[Funland] Trường đại học Tôn Đức Thắng là tập thể anh hùng hay tội đồ khi thực hiện quyền tự chủ đại học?

[Tứ Vô Lượng]

Luật do ai nghĩ ra,luật dành cho ai và ai diễn giải luật. Các cụ bề trên nghĩ rằng không xiết các trường đại học thì nó sẽ thành mầm mống cách mạng mầu. Cho nên tự chủ không có nghĩa là thích làm gì cũng được.

Tập thể lãnh đạo chủ chốt là Thường vụ mà. Bí thư là hiệu trưởng. Đó là đảng lãnh đạo còn gì nữa?

Được tiếp tục khi chưa có hiệu trưởng mới với điều kiẹn đã bầu ra HĐ trường mới và đang trong quá trình bầu ra HT mới cụ nhé. Cụ đọc kỹ lại Nghị định 99.
Đây ông ta tự bổ nhiệm HT xong thì bãi nhiễm luôn HĐ trường cũ khi chưa bầu ra HĐ trường mới; bãi nhiễm luôn cả 3 hiệu phó. Như vậy là ông ta sai cả về trình tự lẫn nội dung.
Một người làn HT không có căn cứ pháp lý; HĐ trường không còn; cơ qua chủ quản có đầy đủ thẩm quyền để đình chỉ để bầu ra HT mới theo đúng quy định.

Cùng lắm là "tập thể lãnh đạo" chứ ko phải cơ quan chủ quản. Cụ nói "theo đúng quy định" là quy định nào? Tất nhiên đó là "kỹ thuật" pháp lý thôi. Pháp lý thì TLĐ chưa chắc hơn ảnh đâu, nên phải dùng đường kỷ luật. ảnh bây giờ đã bị cách chức bí thư đảng ủy rồi thì cũng ko còn vẹo gì

Hóng xem ai là bí thư lâm thời mới, chủ tịch mới, ai là HT mới, và TĐT sẽ đi đâu về đâu.

 

[hoviethung]

Cụ nghiên cứu quy trình nhé

Cơ sở nào Tổng liên đoàn quyết Hiệu trưởng mới Đại học Tôn Đức Thắng trước 22/10 - Giáo dục Việt Nam

GDVN- Tổng Liên đoàn muốn làm đúng như 1 lãnh đạo phát biểu trên Báo Tuổi trẻ thì chỉ có cách “xé rào”, vi phạm pháp luật thì mới kịp.

m.giaoduc.net.vn

Như vậy là phải kiện toàn TC đảng TĐT sau đó thành lập HĐT sau đó bầu HT đưa lên TLĐ ra quyết định. Theo tuyên bố của TLĐ 22/10 có HT thì TLĐ phạm luật. Đó là theo ý luật sư này mình hiểu vậy?

 

[Tứ Vô Lượng]

Như vậy là phải kiện toàn TC đảng TĐT sau đó thành lập HĐT sau đó bầu HT đưa lên TLĐ ra quyết định. Theo tuyên bố của TLĐ 22/10 có HT thì TLĐ phạm luật. Đó là theo ý luật sư này mình hiểu vậy?

E nghĩ vấn đề khó là tìm ai đủ uy tín chỉ định làm bí thư lâm thời, đủ sức dẫn dắt TĐT qua giai đoạn sóng gió. Khi chỉ rồi thì thủ tục chạy ro ro thôi.

E đề nghị chỉ định cụ Trần Hồng Quân

 

[hoviethung]

Thanh Niên phe LĐLĐ,

Giáo Dục phe ông Danh,

2 phe đang vật nhau tóe lửa, phe ông Danh trích dẫn luật, nhưng có vẻ yếu thế hơn vì thân cô thế cô, lại thêm tội chống lại cả hệ thống, chống lại tổ chức

Mình thì chẳng phe nào cả. Đấu tranh để làm rõ ai đúng ai sai sai chỗ nào đúng chỗ nào, Ông D có công nhưng cũng có cái sai, TLĐ cũng vậy. Mình chỉ tiếc cho trường TĐT một tấm gương sáng của tự chủ đại học nếu vì lý do nào đó bị cản trở phá bỏ

 

[hoviethung]

E nghĩ vấn đề khó là tìm ai đủ uy tín chỉ định làm bí thư lâm thời, đủ sức dẫn dắt TĐT qua giai đoạn sóng gió. Khi chỉ rồi thì thủ tục chạy ro ro thôi.

E đề nghị chỉ định cụ Trần Hồng Quân

Lúc này đảng cấp trên tức thành uỷ HCM phải ra tay chỉ định bí thư thôi. Giống như một số địa phương lãnh đạo bị kỉ luật và trung ương phải đưa cán bộ về làm BT tỉnh. Như Khánh Hòa đã làm chẳng hạn?

 

[Star Link]

Cùng lắm là "tập thể lãnh đạo" chứ ko phải cơ quan chủ quản. Cụ nói "theo đúng quy định" là quy định nào? Tất nhiên đó là "kỹ thuật" pháp lý thôi. Pháp lý thì TLĐ chưa chắc hơn ảnh đâu, nên phải dùng đường kỷ luật. ảnh bây giờ đã bị cách chức bí thư đảng ủy rồi thì cũng ko còn vẹo gì

Hóng xem ai là bí thư lâm thời mới, chủ tịch mới, ai là HT mới, và TĐT sẽ đi đâu về đâu.

Pháp lý thì ông Danh đã thua khi tự bổ nhiệm và bãi nhiễm HĐ trường, làm nghị quyết giả. TLĐ chưa là gì sai. Đường kỷ luật là theo đúng quy định tổ chức Đ, ônh Danh cũng là thành viên tổ chức thì phải theo, kêu ca gì?
Rõ ràng về pháp lý TLĐ đã luôn tuân thủ thế nên mọi việc mới lâu đến thế. Chứ nếu TLĐ bất chấp thì đã thanh lý ông Danh từ lâu rồi.

 

[Star Link]

Mình thì chẳng phe nào cả. Đấu tranh để làm rõ ai đúng ai sai sai chỗ nào đúng chỗ nào, Ông D có công nhưng cũng có cái sai, TLĐ cũng vậy. Mình chỉ tiếc cho trường TĐT một tấm gương sáng của tự chủ đại học nếu vì lý do nào đó bị cản trở phá bỏ

TĐT chỉ là dân lập trá hình công lập thôi có gì mà gương sáng tự chủ. Được trá hình công lập là lợi thế lớn của TĐT so với các trường dân lập khác. Dân lập khác không được ưu đãi như TĐT mà vẫn tự chủ có lợi nhuận lớn. TĐT tự chủ được là quá bình thường, có gì phả kể công.
TLĐ chưa sai gì cả.Ban Pháp lý của họ rất chuẩn đấy. Họ làm theo đúng trình tự đucng quy định nên mới lâu la thế. Chứ nếu họbất chấp làm sai thì ông Danh phải ra đi từ lâu rồi.

 

[hoviethung]

Pháp lý thì ông Danh đã thua khi tự bổ nhiệm và bãi nhiễm HĐ trường, làm nghị quyết giả. TLĐ chưa là gì sai. Đường kỷ luật là theo đúng quy định tổ chức Đ, ônh Danh cũng là thành viên tổ chức thì phải theo, kêu ca gì?
Rõ ràng về pháp lý TLĐ đã luôn tuân thủ thế nên mọi việc mới lâu đến thế. Chứ nếu TLĐ bất chấp thì đã thanh lý ông Danh từ lâu rồi.

Theo mình cụ có thể hiểu thêm đoạn này. Ông D là bí thư đảng TĐT ông có thể thông qua tập thể đảng để thành lập HĐT qua HĐT để bầu HT cho mình. Nhưng cũng phải có sự phê chuẩn ra quyết định của cấp trên các cấp như thành uỷ HCM và TLĐ. Tư duy mình là vậy không biết có đúng không?

 

[hoviethung]

TĐT chỉ là dân lập trá hình công lập thôi có gì mà gương sáng tự chủ. Được trá hình công lập là lợi thế lớn của TĐT so với các trường dân lập khác. Dân lập khác không được ưu đãi như TĐT mà vẫn tự chủ có lợi nhuận lớn. TĐT tự chủ được là quá bình thường, có gì phả kể công.

Theo quyết định của TT TĐT là công lập tự chủ về tài chính hợp pháp chứ có phải là dân lập trá hình đâu cụ. Cụ có gì chứng minh được điều đó. Chứ phán chung chung mình nghĩ không nên?

 

[Tứ Vô Lượng]

Pháp lý thì ông Danh đã thua khi tự bổ nhiệm và bãi nhiễm HĐ trường, làm nghị quyết giả. TLĐ chưa là gì sai. Đường kỷ luật là theo đúng quy định tổ chức Đ, ônh Danh cũng là thành viên tổ chức thì phải theo, kêu ca gì?
Rõ ràng về pháp lý TLĐ đã luôn tuân thủ thế nên mọi việc mới lâu đến thế. Chứ nếu TLĐ bất chấp thì đã thanh lý ông Danh từ lâu rồi.

Việc làm đó của Mr Danh là thừa, chuẩn hơn ảnh nên họp "Tập thể lãnh đạo" chứ ko phải nghị quyết Hội đồng trường thì chắc pháp lý hơn (HĐT hết nhiệm kỳ rồi còn đâu nữa mà họp). Nhưng Nội dung vẫn đúng thì trình tự có thể châm chước.

 

[Star Link]

Việc làm đó của Mr Danh là thừa, chuẩn hơn ảnh nên họp "Tập thể lãnh đạo" chứ ko phải nghị quyết Hội đồng trường thì chắc pháp lý hơn. Nhưng Nội dung vẫn đúng thì trình tự có thể châm chước.

Không phải thừa mà là sai! Sai về cả trình tự lẫn nội dung!

mời cụ đọc điểm c); điều 7 nghị định 99

Nghị định 99/2019/NĐ-CP hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi

Nghị định 99/2019/NĐ-CP hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi, hướng dẫn Luật sửa đổi, bổ sung Luật Giáo dục đại học, Nghị định hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi, 99/2019/NĐ-CP, Nghị định 99/2019

luatvietnam.vn

Ông Danh Được tiếp tục HT khi chưa có hiệu trưởng mới với điều kiện đã bầu ra HĐ trường mới và đang trong quá trình bầu ra HT mới.
Đây ông ta tự bổ nhiệm HT xong thì bãi nhiễm luôn HĐ trường cũ khi chưa bầu ra HĐ trường mới; bãi nhiễm luôn cả 3 hiệu phó. Như vậy là ông ta sai cả về trình tự lẫn nội dung

 

[Star Link]

Theo quyết định của TT TĐT là công lập tự chủ về tài chính hợp pháp chứ có phải là dân lập trá hình đâu cụ. Cụ có gì chứng minh được điều đó. Chứ phán chung chung mình nghĩ không nên?

Cụ đọc quá trình hình thành TĐT mà vẫn cãi nó không phải dân lập trá hình à? Nó thành công lập chỉ nhằm mục đích xin cấp đất cấp vốn. Và cũng phải chạy đôn chạy đáo nhờ thế lực TCĐ mới xin được thành công lập với cam kết vận hành như công lập không phụ thuộc nsnn.

 

[Tứ Vô Lượng]

TĐT chỉ là dân lập trá hình công lập thôi có gì mà gương sáng tự chủ. Được trá hình công lập là lợi thế lớn của TĐT so với các trường dân lập khác. Dân lập khác không được ưu đãi như TĐT mà vẫn tự chủ có lợi nhuận lớn. TĐT tự chủ được là quá bình thường, có gì phả kể công.
TLĐ chưa sai gì cả.Ban Pháp lý của họ rất chuẩn đấy. Họ làm theo đúng trình tự đucng quy định nên mới lâu la thế. Chứ nếu họbất chấp làm sai thì ông Danh phải ra đi từ lâu rồi.

Thế mà nhiều trường công lập vẫn chưa tự chủ được đó cụ.

Không phải thừa mà là sai! Sai về cả trình tự lẫn nội dung!

mời cụ đọc điểm c); điều 7 nghị định 99

Nghị định 99/2019/NĐ-CP hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi

Nghị định 99/2019/NĐ-CP hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi, hướng dẫn Luật sửa đổi, bổ sung Luật Giáo dục đại học, Nghị định hướng dẫn Luật Giáo dục đại học sửa đổi, 99/2019/NĐ-CP, Nghị định 99/2019

luatvietnam.vn

Thì e cũng trích đúng điểm đó mà cụ đọc kỹ nhé. "thì hội đồng trường hoạt động cho đến hết nhiệm kỳ; đồng thời, tập thể lãnh đạo phải chỉ đạo thực hiện quy trình thành lập hội đồng trường của nhiệm kỳ kế tiếp".

Nên e mới nói hội đồng trường hết vẹo rồi, hết nhiệm kỳ rồi còn cố giữ ghế, sau đó là "tập thể lãnh đạo".

 

[Star Link]

Thế mà nhiều trường công lập vẫn chưa tự chủ được đó cụ.


Thì e cũng trích đúng điểm đó mà cụ đọc kỹ nhé. "thì hội đồng trường hoạt động cho đến hết nhiệm kỳ; đồng thời, tập thể lãnh đạo phải chỉ đạo thực hiện quy trình thành lập hội đồng trường của nhiệm kỳ kế tiếp". Nên e mới nói hội đồng trường hết vẹo rồi, bây giờ là tập thể lãnh đạo.

Nhiều công lập chưa tự chủ được vì họ là công lập thực sự không được cơ chế tự chủ như dân lập. Ví dụ về học phí Hay về việc chi tiền đối ngoại khủng để PR, hàng trăm tỉ mua các nghiên cứu khoa học để đứng tên trường vv.
Dân lập trá hình như TĐT thì có lợi thế hơn so với cả công lập lẫn dân lập. Cơ chế vận hành thì như dân lập nhưng lúc cần ưu đãi về vốn hay cấp đất hay PR để tuyển sinh thì lại đem mác công lập ra. TĐT tự chủ được là điều nghiễm nhiên không có gì là công lao cả.

 

[Tứ Vô Lượng]

Nhiều công lập chưa tự chủ được vì họ là công lập thực sự không được cơ chế tự chủ như dân lập. Ví dụ về học phí Hay về việc chi tiền đối ngoại khủng để PR, hàng trăm tỉ mua các nghiên cứu khoa học để đứng tên trường vv.
Dân lập trá hình như TĐT thì có lợi thế hơn so với cả công lập lẫn dân lập. Cơ chế vận hành thì như dân lập nhưng lúc cần ưu đãi về vốn hay cấp đất hay PR để tuyển sinh thì lại đem mác công lập ra. TĐT tự chủ được là điều nghiễm nhiên không có gì là công lao cả.

Thế thì công lập như TĐT mr Danh thu học phí cao lên, trả lương cao lên có gì sai mà mọi người kêu. Chi phí khởi tạo là nhờ nhà nước / TLĐ. Nhưng phát triển được trường như hôm nay đâu phải dễ mà hút học viên và được người sử dụng lao động ok.

Trong cơ chế nhà nước mà làm được như TĐT phải có phần xé rào. Ko phải dễ đâu cụ, quan trọng là đã làm được gì?

 

[Star Link]

Thế mà nhiều trường công lập vẫn chưa tự chủ được đó cụ.


Thì e cũng trích đúng điểm đó mà cụ đọc kỹ nhé. "thì hội đồng trường hoạt động cho đến hết nhiệm kỳ; đồng thời, tập thể lãnh đạo phải chỉ đạo thực hiện quy trình thành lập hội đồng trường của nhiệm kỳ kế tiếp".

Nên e mới nói hội đồng trường hết vẹo rồi, hết nhiệm kỳ rồi còn cố giữ ghế, sau đó là "tập thể lãnh đạo".

Em sorry phải theo điểm d) điều 7

d) Cuối mỗi nhiệm kỳ hoặc theo quy định tại điểm b và điểm c khoản này, tập thể lãnh đạo chỉ đạo thực hiện quy trình thành lập hội đồng trường của nhiệm kỳ mới theo quy định của Đảng, quy định của pháp luật, quy chế tổ chức và hoạt động của trường đại học và các quy định sau: Tập thể lãnh đạo đề xuất cơ quan quản lý trực tiếp cử đại diện tham gia hội đồng trường; thống nhất về số lượng, cơ cấu thành viên hội đồng trường với đại diện cơ quan quản lý trực tiếp và các thành viên đương nhiên khác của hội đồng trường (nếu quy chế tổ chức và hoạt động của trường đại học chưa quy định); chỉ đạo thực hiện việc bầu các thành viên của hội đồng trường theo từng cơ cấu; tổ chức các thành viên hội đồng trường bầu chủ tịch hội đồng trường

Trước khi kết thúc nhiệm kỳ ít nhất 30 ngày làm việc, tập thể lãnh đạo có trách nhiệm hoàn thiện, gửi 01 bộ hồ sơ theo quy định tại điểm a khoản 4 Điều này đề nghị cơ quan quản lý trực tiếp ra quyết định công nhận hội đồng trường và chủ tịch hội đồng trường của nhiệm kỳ mới.

 

[Star Link]

Thế thì công lập như TĐT mr Danh thu học phí cao lên, trả lương cao lên có gì sai mà mọi người kêu. Chi phí khởi tạo là nhờ nhà nước / TLĐ. Nhưng phát triển được trường như hôm nay đâu phải dễ mà hút học viên và được người sử dụng lao động ok.

Trong cơ chế nhà nước mà làm được như TĐT phải có phần xé rào. Ko phải dễ đâu cụ, quan trọng là đã làm được gì?

Chả có gì là sai nhưng đừng coi đấy là công lao. Vì đó chính là lợi thế của TĐT khi so vơdi các trường công lập khác không được tự ý quyết định mức học phí.
TĐT được xé rào do có chủ quản là TLĐ bên đã thống nhất với các cơ quan chức năng về cơ chế dân lập trá hình công lập của nó. Dân lập khác muốn được thành Công lập như TĐT ai cho? Công lập khác muốn có cơ chế tự chủ như dân lập TĐT, được sử dụng cơ đất đai nguồn vốn của nhà nước rồi tự quyết định mức học phí cao, ai cho?

 

[hoviethung]

Cụ đọc quá trình hình thành TĐT mà vẫn cãi nó không phải dân lập trá hình à? Nó thành công lập chỉ nhằm mục đích xin cấp đất cấp vốn. Và cũng phải chạy đôn chạy đáo nhờ thế lực TCĐ mới xin được thành công lập với cam kết vận hành như công lập không phụ thuộc nsnn.

Mình đã có còm trước TĐT có được thành quả như ngày nay là nhờ cả hệ thống từ quan điểm chủ trương tự chủ của nhà nước, sự ủng hộ của chính quyền địa phương HCM, Khánh Hòa, Lâm Đồng, sự quan tâm chỉ đạo của TLĐ qua các thời kì, sự đoàn kết nỗ lực phấn đấu của toàn thể cán bộ giáo viên CNv, sinh viên TĐT trong đó có vai trò quan trọng của HT

 

[Tứ Vô Lượng]

Em sorry phải theo điểm d) điều 7

d) Cuối mỗi nhiệm kỳ hoặc theo quy định tại điểm b và điểm c khoản này, tập thể lãnh đạo chỉ đạo thực hiện quy trình thành lập hội đồng trường của nhiệm kỳ mới theo quy định của Đảng, quy định của pháp luật, quy chế tổ chức và hoạt động của trường đại học và các quy định sau: Tập thể lãnh đạo đề xuất cơ quan quản lý trực tiếp cử đại diện tham gia hội đồng trường; thống nhất về số lượng, cơ cấu thành viên hội đồng trường với đại diện cơ quan quản lý trực tiếp và các thành viên đương nhiên khác của hội đồng trường (nếu quy chế tổ chức và hoạt động của trường đại học chưa quy định); chỉ đạo thực hiện việc bầu các thành viên của hội đồng trường theo từng cơ cấu; tổ chức các thành viên hội đồng trường bầu chủ tịch hội đồng trường

Trước khi kết thúc nhiệm kỳ ít nhất 30 ngày làm việc, tập thể lãnh đạo có trách nhiệm hoàn thiện, gửi 01 bộ hồ sơ theo quy định tại điểm a khoản 4 Điều này đề nghị cơ quan quản lý trực tiếp ra quyết định công nhận hội đồng trường và chủ tịch hội đồng trường của nhiệm kỳ mới.

Cảm ơn cụ đã đọc kỹ hơn đúng ra "Tập thể lãnh đạo" phải làm quy trình hội đồng trường mới. Nhưng "Tập thể lãnh đạo" ko thống nhất được với cơ quan chủ quản nên mới tréo nghoe thế.

Về mặt đảng có thể kỷ luật cả TLĐ và "Tập thể lãnh đạo" vì ko lập được hội đồng trường mới. Về mặt pháp lý, hội đồng trường đã hết nhiệm kỳ, ko còn tồn tại.

 

[Lái Ngựa]

Ở cái thể chế tập thể quản lý này họ không cho ông làm anh hùng cá nhân đâu. Ngược dòng là toi ngay.