[Funland] Trường đại học Tôn Đức Thắng là tập thể anh hùng hay tội đồ khi thực hiện quyền tự chủ đại học?

[hoviethung]

Theo em thì chuyển ĐH TĐT về UBND TPHCM chủ quản là hợp lý và là lối thoát cho xung đột. Đảng cũng ở TP mà, đảng bộ TP chỉ định bí thư cho ĐH TĐT.

Chuyển khó lắm cụ ơi? Lại nảy sinh thêm xung đột của TLĐ và chính quyền . Mà để chuyển cũng cần có nhiều thời gian xem xét của các cấp

 

[Gacon2012]

Cần nghĩ cho lợi ích của người học. Ai là người đem lại lợi ích này. Hiệu trưởng trường TDT hay mấy lão ở trên.
Giả sử quyền quyết của mấy lão ý hết thì TDT có được như ngày hôm nay ko???

 

[hoviethung]

Vấn đề ai, người nào dám cho chuyển như ý muốn của cụ??? Hiện tại chức vụ bí thư của TDT phải được đ ảng ủy TLĐ phê duyệt, đảng bộ tp là đơn vị chuẩn y quyết định(sau khi đã hiệp thương chán chê với quy trình dài lê thê). Tp cũng không dám hô tôi xin nhận làm chủ quản của TDT đâu ạ, làm như thế là đập vào mặt công đoàn rồi và luật đầu tư công.
Vụ này bộ giáo dục có ý bênh TĐT là vì chính các điều khoản hội đồng trường trong luật gd sửa đổi là do bộ GD chấp bút. Các trường đại học khác đang phải quan sát diễn tiến vụ này để xem rốt cuộc cái tự chủ là cái gì, hội trường nó sẽ phải hoạt động thế nào...

Cụ sai rồi nhé đẳng uỷ cấp trên của TĐt là đẳng uỷ khối các trường đại học TP HCM thuộc Thành ủy HCM chứ không thuộc đẳng uỷ TLĐ

 

[minhvmu]

Cụ sai rồi nhé đẳng uỷ cấp trên của TĐt là đẳng uỷ khối các trường đại học TP HCM thuộc Thành ủy HCM chứ không thuộc đẳng uỷ TLĐ

Dạ, cụ cũng đúng, mà em cũng chẳng sai, cái hay là chỗ đấy ạ. Bên nào ra quyết định chuẩn y chức vụ bt tđt? Rõ ràng là thành ủy tp. Nhưng khi làm quy trình nhân sự chức vụ bt tđt, đố cụ vứt đ ảng ủy tld ra ngoài đấy.

 

[hoviethung]

Dạ, cụ cũng đúng, mà em cũng chẳng sai, cái hay là chỗ đấy ạ. Bên nào ra quyết định chuẩn y chức vụ bt tđt? Rõ ràng là thành ủy tp. Nhưng khi làm quy trình nhân sự chức vụ bt tđt, đố cụ vứt đ ảng ủy tld ra ngoài đấy.

Cái này thì mình không rõ nhưng LĐ TLĐ có chân trong Thành ủy nên việc chuẩn y BT TĐT quá thuận lợi rồi còn gì. Nhưng vấn đề là có HT mới để ký bằng Tốt nghiệp TĐT trước ngày 22/10 như tuyên bố của TLĐ hay không mới là quan trọng?

 

[Star Link]

Về tình, về lý thì anh Danh không có cửa thắng vụ này.

Bản chất là anh Danh định lợi dụng kẽ hở của quy định để định sút Tổng Liên đoàn (Chủ đầu tư và là cơ quan sáng lập) ra khỏi TĐT nhằm mục đích cá nhân và lợi ích của nhóm lợi ích của anh ấy. Kẽ hở anh Danh lợi dụng chính là sự mập mờ không đúng trong việc xác định Đại học TĐT là công lập hay tư thục.

Bản chất Đại học TĐT là tư thục vì tổ chức sáng lập và đầu tư là Tổng liên đoàn (một tổ chức xã hội) và đầu tư bằng tiền của TLĐ chứ không bằng ngân sách NN. Đại học công lập phải là do Nhà nước đầu tư thành lập bằng Ngân sách nhà nhà nước. Là Đại học tư thục thì TLĐ toàn quyền bầu, cử, bãi miễn Hội đồng trường, quyết định cơ chế tài chính. Là Đại học công lập thì việc bầu Hội đồng trường và quyết định cơ chế tài chính lại phải theo một trình tự, thủ tục khác. Để lợi dụng sự hỗ trợ (hỗ trợ nhé không phải đầu tư vì đầu tư phải theo luật đầu tư công) của Nhà nước (cấp đất, cho tiền 70 tỷ để xây KTX . . . ) thì ông Tùng- cựu chủ tịch TLĐ và ông Danh đã chạy chọt để TĐT gắn mác công lập. Chính vì gắn mác công lập nên TLĐ bị vướng trong cơ chế xử lý sai phạm tại Đại học TĐT.

Thực hiện cam kết của Việt Nam trong Hiệp định CPTPP thì công đoàn sẽ là một tổ chức độc lập với Nhà nước, tài sản, tài chính sẽ độc lập với Nhà nước, nên Chính Phủ sẽ phải quyết định rõ ràng với Tổng liên đoàn là Đại học Tôn Đức Thằng là thuộc sở hữu của Liên đoàn thì phải chuyển nó thành Đại học tư thục, Nếu xác định nó là của Nhà nước thì Chính Phủ phải ra quyết định tước bỏ quyền sở hữu của Tổng Liên Đoàn và giao nó về một cơ quan Nhà nước quản lý tài sản Nhà nước chứ không để Công đoàn quản lý tài sản Nhà nước.

Chính Phủ im lặng là bởi vì về chính danh Chính Phủ không có quyền can thiệp vào hoạt động của công đoàn, Đại học TĐT là tài sản của công đoàn thì Nhà nước tước bỏ quyền sở hữu của công đoàn theo cơ chế nào?

Cụ nhận định chuẩn.

Theo em thì chuyển ĐH TĐT về UBND TPHCM chủ quản là hợp lý và là lối thoát cho xung đột. Đảng cũng ở TP mà, đảng bộ TP chỉ định bí thư cho ĐH TĐT.

Tại sao TLĐ phải chuyển? Ai xung đột gì ai ở đây hở cụ. Ông Danh thích giở pháp lý ra thì TLĐ họ cứ theo pháp luật quy định Đ mà làm thôi.

 

[Star Link]

Cần nghĩ cho lợi ích của người học. Ai là người đem lại lợi ích này. Hiệu trưởng trường TDT hay mấy lão ở trên.
Giả sử quyền quyết của mấy lão ý hết thì TDT có được như ngày hôm nay ko???

Đọc lại lịch sử hình thành TĐT, nhìn cơ ngơi đất đai mà TĐT đang có đi, để mà nhìn ra Ai là người đem lại lợi ích lớn nhất cho TĐT
Nhờ quyền quyết và vị thế của TLĐ mà TĐT mới có thể thành Công lập trá hình Dân lập và được cấp gần 100ha đất cho mấy cơ sở đấy!

 

[hoviethung]

Cần nghĩ cho lợi ích của người học. Ai là người đem lại lợi ích này. Hiệu trưởng trường TDT hay mấy lão ở trên.
Giả sử quyền quyết của mấy lão ý hết thì TDT có được như ngày hôm nay ko???

29000 tỷ TLĐ đang giữ mà không biết sử dụng như thế nào mà phải đem đi gửi ở ngân hàng lấy lãi kia kìa. Nên nếu như TĐT được TLĐ toàn quyền sử dụng thì cũng chung số phận Như 29000 tỷ kia thôi? Mình nghĩ như vậy không biết có đúng không

 

[Tứ Vô Lượng]

Em chưa hiểu em viết gì sai mà cụ bảo em nhầm. Cụ khai sáng giúp em nhé.

À ý là team Mr Danh ko chỉ dựa vào luật giáo dục mà dựa vào NQ19. NQ19 là NQ mở đường tự chủ đại học sau thí điểm. Ko chỉ ĐH TĐT, mà cả team tự chủ đại học.

 

[minhvmu]

À ý là team Mr Danh ko chỉ dựa vào luật giáo dục mà dựa vào NQ19. NQ19 là NQ mở đường tự chủ đại học sau thí điểm. Ko chỉ ĐH TĐT, mà cả team tự chủ đại học.

À vâng, mr.Danh đên giờ chưa thấy ai bên đ ảng nói ủng hộ 1 câu cũng là ý này. NQ19 là phương hướng hành động, chính phủ và các bộ thực hiện qua việc ban hành các luật, nghị định, thông tư. Mr.Danh kêu tôi làm theo NQ19, chứ luật và nghị định là sai, ứ làm theo. Như thế khác gì bảo đ ảng k quản nổi đội bên ban hành luật. Mà thực tế các luật vẫn theo đúng NQ19 đấy chứ, có điều chưa tường minh, đâm ra bây giờ mới truyện để chúng ta hóng.

 

[hoviethung]

Chẳng sao cả, Tổng Liên Đoàn là tổ chức xh thì nó có toàn quyền sử dụng tiền của nó. Chính Phủ không có quyền có bắt nó phải sử dụng thế nào.

Mình bổ sung thêm Công đoàn không phải tổ chức xã hội mà là một trong 5 tổ chức chính trị xã hội đặt dưới sự LĐ của đảng phục vụ cho hàng triệu người lao động là đoàn viên công đoàn 29 000 tỉ kia không phải của TLĐ mà muốn sử dụng như thế nào cũng được càng không có quyền cho vay lấy lãi phục vụ cho mình. Cho nên có lẽ cụ cũng cần nghiên cứu kỹ vê công đoàn, tổ chức công đoàn, chức năng nhiệm vụ trước khi tranh luận hay phán xét?

 

[hoviethung]

Tổ chức XH, Tổ chức XH NN và Tổ chức CTXH nào cũng dưới sự lãnh đạo của Đảng cả.

Dưới sự lãnh đạo của Đảng chứ không phải dưới sự lãnh đạo của Nhà nước nên Chính Phủ avf KTNN không có quyền bắt, chỉ đạo TLĐ phải sử dụng tài sản của nó như thế nào.

Mình có nói chính phủ bắt hay chỉ đạo TLĐ đâu cụ. Sao cụ lại nhét chữ vào mồm mình như vậy?

 

[hoviethung]

vậy Chính Phủ, Quốc hội và các cơ quan NN đâu có quyền có ý kiến về cái 29k tỷ kia,
Kiểm toán nhà nước thì cũng chỉ kiểm tra và báo cáo là TLĐ có 29k tỷ đang gửi ngân hàng thôi chứ cũng không có quyền ý kiến về việc sử dụng nó.

Có mấy ông bà không hiểu gì nên cứ la toáng nên là Quốc Hội phải làm gì, Chính Phủ phải làm sao, Nhà nước phải ... nhưng về nguyên taqcs các cơ quan nhà nước chẳng có quyền có ý kiến

Nhưng đảng và người lao động trong đó có nhiều cụ, mợ offer là đoàn viên công đoàn ở đây có quyền vì đó là Tiền đóng góp của họ?

 

[hoviethung]

Kiến nghị Đảng chỉ đạo TLĐ hoặc lên tiếng với tư cách tôi là một công đoàn viên thì được, nhưng có một số người nói là tiền này là do tôi nộp thuế hoặc một số thì yêu cầu Quốc hội, Chính Phủ, cơ quan Nhà nước vào phải can thiệp, chỉ đạo, kiểm tra TLĐ thì là không hiểu gì cả

Ai nói bậy vậy cụ?

 

[Tứ Vô Lượng]

Tổ chức XH, Tổ chức XH NN và Tổ chức CTXH nào cũng dưới sự lãnh đạo của Đảng cả.

Dưới sự lãnh đạo của Đảng chứ không phải dưới sự lãnh đạo của Nhà nước nên Chính Phủ avf KTNN không có quyền bắt, chỉ đạo TLĐ phải sử dụng tài sản của nó như thế nào.

Kiểm toán nhà nước thuộc quốc hội, ko thuộc chính phủ. Nói tổ chức xã hội cho vui vậy thôi, chứ TLĐ mà ko phải là bắt buộc thì mấy ai vào và nộp 1%? Tổ chức xã hội thực sự là tổ chức tự nguyện.

Tên gọi đúng là "tổ chức chính trị - xã hội".

P/s. À mà quên e đọc Hiến pháp cũng có chữ "tự nguyện" nhé : Công đoàn Việt Nam, Hội nông dân Việt Nam, Đoàn thanh niên cộng sản Hồ Chí Minh, Hội liên hiệp phụ nữ Việt Nam, Hội cựu chiến binh Việt Nam là các tổ chức chính trị - xã hội được thành lập trên cơ sở tự nguyện, đại diện và bảo vệ quyền, lợi ích hợp pháp, chính đáng của thành viên, hội viên tổ chức mình; cùng các tổ chức thành viên khác của Mặt trận phối hợp và thống nhất hành động trong Mặt trận Tổ quốc Việt Nam.

 

[hoviethung]

Đây:
TTO - Ông Lê Vinh Danh cho biết đã gửi đơn khiếu nại tới Thủ tướng Chính phủ,

Ông Lê Vinh Danh khiếu nại lên Thủ tướng, tổng liên đoàn nói 'không được'

TTO - Ông Lê Vinh Danh cho biết đã gửi đơn khiếu nại tới Thủ tướng Chính phủ, Đoàn chủ tịch Tổng liên đoàn Lao động Việt Nam về quyết định tạm đình chỉ công tác hiệu trưởng, vì cho rằng quyết định này thiếu cơ sở pháp lý.

tuoitre.vn

Đại biểu Lê Thanh Vân dự kiến chất vấn Phó thủ tướng Vũ Đức Đam liên quan đến câu chuyện Giáo sư Lê Vinh Danh bị tạm đình chỉ công tác cùng chức vụ hiệu trưởng.

Thì sao hở cụ?

 

[Tứ Vô Lượng]

Đây:
TTO - Ông Lê Vinh Danh cho biết đã gửi đơn khiếu nại tới Thủ tướng Chính phủ,

Ông Lê Vinh Danh khiếu nại lên Thủ tướng, tổng liên đoàn nói 'không được'

TTO - Ông Lê Vinh Danh cho biết đã gửi đơn khiếu nại tới Thủ tướng Chính phủ, Đoàn chủ tịch Tổng liên đoàn Lao động Việt Nam về quyết định tạm đình chỉ công tác hiệu trưởng, vì cho rằng quyết định này thiếu cơ sở pháp lý.

tuoitre.vn

Đại biểu Lê Thanh Vân dự kiến chất vấn Phó thủ tướng Vũ Đức Đam liên quan đến câu chuyện Giáo sư Lê Vinh Danh bị tạm đình chỉ công tác cùng chức vụ hiệu trưởng.

A Đam cũng tắt tiếng về trường hợp cá nhân Mr Danh vì đảng đã kỷ luật.

Nhưng Nói rộng ra, Khái niệm "tự chủ" mà ví dụ đơn giản: áp dụng lương công chức cho giảng viên đại học tự chủ thì thôi xin đừng bày trò "tự chủ" mà tốn giấy mực. Đảng ra NQ19 ko phải để chơi, A Đam sẽ nói "như nghị quyết" 19 là an toàn

 

[hoviethung]

A Đam cũng tắt tiếng về trường hợp cá nhân Mr Danh vì đảng đã kỷ luật.

Nhưng Nói rộng ra, Khái niệm "tự chủ" mà ví dụ đơn giản: áp dụng lương công chức cho giảng viên đại học tự chủ thì thôi xin đừng bày trò "tự chủ" mà tốn giấy mực. Đảng ra NQ19 ko phải để chơi, A Đam sẽ nói "như nghị quyết" 19 là an toàn

Giống như nói mày cứ làm ăn thoải mái nhưng lương mày chỉ được giới hạn như tao đã quy định không làm đúng tao cách chức mày. Mình hiểu vậy có đúng không cụ?

 

[hoviethung]

A Đam cũng tắt tiếng về trường hợp cá nhân Mr Danh vì đảng đã kỷ luật.

Nhưng Nói rộng ra, Khái niệm "tự chủ" mà ví dụ đơn giản: áp dụng lương công chức cho giảng viên đại học tự chủ thì thôi xin đừng bày trò "tự chủ" mà tốn giấy mực. Đảng ra NQ19 ko phải để chơi, A Đam sẽ nói "như nghị quyết" 19 là an toàn

Bên bộ Giáo cũng trả lời anh D bị kỷ luật là do vi phạm quy định của đảng trong luật Giáo dục Đại học. Trả lời cũng rất an toàn mà không ai có ý kiến gì

 

[Tứ Vô Lượng]

Vấn đề ai, người nào dám cho chuyển như ý muốn của cụ??? Hiện tại chức vụ bí thư của TDT phải được đ ảng ủy TLĐ phê duyệt, đảng bộ tp là đơn vị chuẩn y quyết định(sau khi đã hiệp thương chán chê với quy trình dài lê thê). Tp cũng không dám hô tôi xin nhận làm chủ quản của TDT đâu ạ, làm như thế là đập vào mặt công đoàn rồi và luật đầu tư công.
Vụ này bộ giáo dục có ý bênh TĐT là vì chính các điều khoản hội đồng trường trong luật gd sửa đổi là do bộ GD chấp bút. Các trường đại học khác đang phải quan sát diễn tiến vụ này để xem rốt cuộc cái tự chủ là cái gì, hội trường nó sẽ phải hoạt động thế nào...

Ôi có gì mà ko dám

Nếu chẻ chữ ra như 1 số cụ trên OF thì Mr Võ Viết Thanh giao đất (của Nhà nước, do TP quản lý) cho "bán công" TĐT, rồi "bán công" TĐT chuyển về cho TLĐ e là có dấu hiệu thất thoát tài sản (đất) Nhà nước (TLĐ ko phải thuộc khối Nhà nước, TLĐ thuộc khối mặt trận).

Bây giờ TP có thể đòi lại đất thôi mấy miếng đất trụ sở của TLĐ thu lại cho Nhà nước hết cho yên tâm, tự thuê chỗ làm việc nhé.