[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[caisua]

Cháu này chắc ngày trước không học chuyên, cũng chẳng học thường, mà tốt nghiệp trường giáo dưỡng

Em nghĩ chưa tốt nghiệp, vì giáo dưỡng đã xong đâu

 

[vnposh]

Ở Mỹ, tây, tầu, hay bất kỳ bọn tiên tiến nào, luôn có sự phân biệt rất rõ ràng giữa bọn giỏi và bọn dốt, giữa bọn thiên tài và bọn còn lại, ngay từ cấp 2, cấp 3.

Các trường cấp 3 dẳng cấp, trình độ cao, với học phí khoảng 50k/năm, hoặc với học bổng và bao cấp lớn, có ranking cao ở vùng, và là bàn đạp để các nhóc cấp 3 chuẩn bị hồ sơ vào các đại học Ivy ở Mỹ, nói chung không dành cho bọn dốt, và bọn nghèo.

Chính cái sự phân biệt rõ ràng như vậy là nguyên nhân cho sự công bằng và tiến bộ ở các xã hội đó.

Tuy các trường chuyên theo kiểu cũ có thể bỏ, nhưng rồi cũng sẽ lại được thay thế bởi dạng này, dạng kia, có thể được tài trợ bởi tư nhân, để phân biệt rõ giữa bọn giỏi và bọn dốt thôi.

Cụ phũ mồm quá, tính nhân văn ở đâu thế.

 

[bachlamhqhg]

Có một thời gian các doanh nghiệp Trung Quốc và Việt Nam thuê mấy ông Tây, bà Tây đóng phim quảng cáo cho sản phẩm của họ, đánh lừa cảm giác của quần chúng nhân dân.

Giờ thấy ít hơn rồi.

Muốn lừa đc ng khác thì cũng phải có uy tín mới lừa đc, phỏng cụ?

 

[kienvinh]

Có mấy thứ đặc biệt là trạng thái của dân chuyên, cái tôi nó lớn và nó kiêu ngạo từ trong máu, nên làm chính trị VN rất khó. Chịu nhục không được thì kiếm củi 3 năm thiêu 1,5 phút, rất khó mà trụ được ở môi trường không rành mạch rõ ràng, nhiều điểm mờ mờ ảo ảo, thậm chí có thể gọi là bất công, bỉ ổi, không có giá trị cơ bản (!?) như vậy. Mặt khác, vì có lợi thế xuất phát chuyên, đang nói chủ yếu dân ban A sẽ mạnh về tư duy logic, phải A không thì là B không thể nào là A - B, tư duy rạch ròi quá cũng khó làm chính trị ở tình hình hiện tại. Bên cạnh đó, việc xuất phát chuyên dẫn tới hầu hết có năng lực học thuật ngành kỹ thuật mạnh (hầu hết, chứ thực ra học Luật với An ninh, kinh tế cũng ban A), mà đã mạnh chuyên môn thì hay duy ý chí, duy lý lối mòn, làm lãnh đạo cũng không được, thực sự là cố cũng không được. Ông lúc nào cũng nghĩ mình đi đường chính, từ bé tới lớn, tấm gương sáng người ta soi vào, là trung tâm của thế giới (có thể là thật và có thể là ngộ nhận, nhưng trạng thái là có thật) trong khi đối thủ nó chả có nhân dạng gì, học thường, đại học cũng vậy vậy, nên nó phải mạnh về quan hệ, sự hi sinh max để đạt mục tiêu, nên thua kém kết quả cuối cũng không lạ lắm. Nói chung 1 số yếu tố như vậy dẫn tới dân chuyên làm chính trị tầm cao rất khó, từ cấp thứ trượng (vẫn mang tính chuyên môn) đổ xuống chắc ok còn UV trở lên - bộ trượng, bí thợ thì khó lắm rồi.
Đấy là nói đại đa số, còn con bố con mẹ với ngẫu nhiên quen bộ ít người, thì nó là hãn hữu, không bàn làm gì.

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

 

[vnposh]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

Có gì đó sai sai trong nhận định của cụ.

Các cụ nhà ta xưa đã tổng kết "Trốn học đi cày", "Trốn việc quan đi ở chùa",... để nói rằng việc học hay việc "làm quan" (theo nghĩa hiện đại thì là cống hiến trí lực cho XH) là rất khó khăn, gian khổ.

 

[kienvinh]

Chính cái sự phân biệt rõ ràng như vậy là nguyên nhân cho sự công bằng và tiến bộ ở các xã hội đó.

Phân biệt rõ ràng nhưng sự bình đẳng về cơ hội luôn được đảm bảo.

Tôi đã trích tiểu thuyết "Love Story" ở trang trước. Nó rất thú vị, mô tả được phần nào não trạng của các bạn học IVY, sự phân biệt giầu nghèo trong giới sinh viên trường đỉnh khi cô sinh viên nghèo gọi anh chàng nhà giầu (có tiền học preparatory school) là hey, preppie tỏ ý coi thường

Và bển nó không cho học bổng đối với sinh viên giầu học giỏi. Như vài vị ở đây đòi học bổng cào bằng cho học sinh trường chuyên để khuyến khích các cháu học tập, tôi chắc não bị loạn định hướng

 

[kienvinh]

Có gì đó sai sai trong nhận định của cụ.

Các cụ nhà ta xưa đã tổng kết "Trốn học đi cày", "Trốn việc quan đi ở chùa",... để nói rằng việc học hay việc "làm quan" (theo nghĩa hiện đại thì là cống hiến trí lực cho XH) là rất khó khăn, gian khổ.

Bác nói thế vì bác không hiểu tôi nói gì.

Tôi nói lại: Việc học là việc dễ nhất trong cuộc đời một người.

 

[vnposh]

Bác nói thế vì bác không hiểu tôi nói gì.

Tôi nói lại: Việc học là việc dễ nhất trong cuộc đời một người.

Vậy thì cụ phải nói cho rõ "học là việc dễ thực hiện nhất" (vì ai cũng có thể học mà không cần bắt buộc) thì mới đầy đủ.

 

[Phòng và vé]

Chuyên theo kiểu đào tạo gà nòi đi thi lấy giải làm rạng danh quốc gia thì chẳng cần nhiều chuyên thế

Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

 

[bomon]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

Phân biệt rõ ràng nhưng sự bình đẳng về cơ hội luôn được đảm bảo.

Tôi đã trích tiểu thuyết "Love Story" ở trang trước. Nó rất thú vị, mô tả được phần nào não trạng của các bạn học IVY, sự phân biệt giầu nghèo trong giới sinh viên trường đỉnh khi cô sinh viên nghèo gọi anh chàng nhà giầu (có tiền học preparatory school) là hey, preppie tỏ ý coi thường

Và bển nó không cho học bổng đối với sinh viên giầu học giỏi. Như vài vị ở đây đòi học bổng cào bằng cho học sinh trường chuyên để khuyến khích các cháu học tập, tôi chắc não bị loạn định hướng

Em cũng nhất trí với ý kiến việc học là tương đối dễ thực hiện so với việc khác trong cả 1 đời, cũng không cần thiết phải quá tự hào.

Những trường chuyên kiểu truyền thống lệch lạc mấy chục năm trước chỉ biết mỗi môn chuyên đã không còn từ lâu rồi, các trường chuyên cấp tỉnh hiện tại em thấy là những chỗ được đầu tư cho những học sinh *thích* học hoặc là có khả năng cao hơn trung bình về 1 môn học nào đó.

Sự bình đẳng về cơ hội thể hiện ở chỗ cung cấp chương trình và hoạt động phù hợp về mặt chuyên môn và học thuật.cho những học sinh có khả năng và hứng thú với việc học, cho dù việc tổ chức môi trường này có thể tốn kém hơn 1 chút so với mặt bằng chung. Nhưng xét về lâu dài nó sẽ là nguồn cung cấp chuyên gia cho các lĩnh vực (thường thì không phải lãnh đạo, mà là về chuyên môn), nên chi phí đó cũng không thiệt, thậm chí là có hiệu quả, xét về vĩ mô.

Số tiền đầu tư này bổ lên đầu mỗi học sinh có thể coi nhưng 1 dạng hỗ trợ tài chính, xét trên khả năng, thì việc gia đình đó giàu hay nghèo không liên quan, nếu chỉ vì giàu mà nó không được nhận hỗ trợ đó thì mới thật là bất công, vô nguyên tắc.

Em thấy những người phản đối mô hình đầu tư cho trường chuyên, khoảng 10% số trường công chẳng hạn, mang nhiều hơi hướng ghen tị hơn là thực sự nghĩ cho lợi ích chung.

 

[vnposh]

Chuyên theo kiểu đào tạo gà nòi đi thi lấy giải làm dạng danh quốc gia thì chẳng cần nhiều chuyên thế

Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

"Rạng" cụ ạ, ví dụ trong "rạng danh".
Không phải "dạng" trong "dạng háng".

 

[Phòng và vé]

"Rạng" cụ ạ, ví dụ trong "rạng danh".
Không phải "dạng" trong "dạng háng".

Vâng, em gõ bằng điện thoại, lại đang trên xe nên nó cứ bị nhẩy chữ.
Post xong đọc lại thấy sai sửa luôn rồi cụ

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

1. Chả phải Lồng lên, mà là bảo vệ những gì mình thấy đúng đắn, khi bị 1 nhóm người chả biết chui ở lỗ nẻ nào chĩa mũi dùi vào.
2. Tự hào chuyên ra: bây giờ muốn nói lên quan điểm của người trong cuộc thì phải giới thiệu bản thân. nói sự thật cũng bị mỉa, đúng là chỉ có ở cái đất nước lắm thành phần dở ông dở thằng.
3. Học ĐH ở VN, làm chuyên gia, tự hào là chuyên?
thiển cận, thấp kém, tầm nhìn không cả bằng chị em phụ nữ đi pee pee. chuyên gia thì sao? Không đóng góp được gì cho xã hội à? Hơn nữa, đội học chuyên xong ra làm chủ tịch các tập đoàn, laajp nghiệp thành danh nhiều không kể hết, cụ lớn tuổi nhưng vô danh có cần tôi tìm hộ không? Nhà khoa học hay giáo sư rạng danh thì có Châu Ngô là dễ thấy đấy. Đúng là bần nông, thế nào cũng nói được, cứ phải là nọ laf kia, phải là chủ mới là người tài. xời, tôi còn lạ?
4. Việc học là dễ nhất trên đời? quote từ ai đó? ngộ ra, hay ngộ nhận ra thế cụ lớn tuổi vô danh?

 

[bomon]

...
Còn chuyên theo kiểu tạo 1 môi trường học tập tốt, giáo viên tốt, cơ sở vật chất được ưu đãi hơn hẳn với mức học phí bèo nhưng lại là bước đệm để các hs giỏi tung cánh bay xa, tìm kiếm cơ hội trở mình ở đất nước khác thì chuyên làm gì. Như Ams đang là vd điển hình cho kiểu chuyên như vậy

Cách nghĩ của cụ là mang hơi hướng tủn mủn đấy, suất đầu tư cứ cho là x2 hoặc x3 so với trường thường, trong 3 năm, để bọn nó có thể bay xa, về thì tốt mà không về thì chúng nó vẫn giúp đất nước theo các cách khác nhau thì tốt hơn nhiều giữ bo bo, phải cào bằng với bọn không thích học và cùng dìm nhau dưới đất không bay được thì hiệu quả hơn hay sao ?

 

[kienvinh]

Vậy thì cụ phải nói cho rõ "học là việc dễ thực hiện nhất" (vì ai cũng có thể học mà không cần bắt buộc) thì mới đầy đủ.

Ồ không, đặt câu kiểu bác ý tứ nó lại chạy lung tung mất rồi. Tôi thích câu của tôi hơn

Ở đây nói là đối với một người cụ thể, nhìn lại cuộc đời thì thấy quá trình học (giỏi) là quá trình dễ dàng nhất so với những quá trình khác vì chỉ việc đi theo đường có sẵn.

 

[vnposh]

Cách nghĩ của cụ là mang hơi hướng tủn mủn đấy, suất đầu tư cứ cho là x2 hoặc x3 so với trường thường, trong 3 năm, để bọn nó có thể bay xa, về thì tốt mà không về thì chúng nó vẫn giúp đất nước theo các cách khác nhau thì tốt hơn nhiều giữ bo bo, phải cào bằng với bọn không thích học và cùng dìm nhau dưới đất không bay được thì hiệu quả hơn hay sao ?

Vâng cụ. Cháu "chuyên" nào đó nó có vị trí, việc làm ngon lành tác động tầm chính phủ "Tây" thúc đẩy ký một hiệp định song phương 1000 tỷ USD hoặc be bé là thúc đẩy hợp tác trao đổi giữa 2 đại học Việt - Tây triệu USD là ổn cụ nhỉ.

 

[bachlamhqhg]

Chắc chắn xưa cụ học chuyên văn KHTN

Cụ nhận nhầm rồi, e ko phải đồng môn của cụ.

 

[bachlamhqhg]

1. Chả phải Lồng lên, mà là bảo vệ những gì mình thấy đúng đắn, khi bị 1 nhóm người chả biết chui ở lỗ nẻ nào chĩa mũi dùi vào.
2. Tự hào chuyên ra: bây giờ muốn nói lên quan điểm của người trong cuộc thì phải giới thiệu bản thân. nói sự thật cũng bị mỉa, đúng là chỉ có ở cái đất nước lắm thành phần dở ông dở thằng.
3. Học ĐH ở VN, làm chuyên gia, tự hào là chuyên?
thiển cận, thấp kém, tầm nhìn không cả bằng chị em phụ nữ đi pee pee. chuyên gia thì sao? Không đóng góp được gì cho xã hội à? Hơn nữa, đội học chuyên xong ra làm chủ tịch các tập đoàn, laajp nghiệp thành danh nhiều không kể hết, cụ lớn tuổi nhưng vô danh có cần tôi tìm hộ không? Nhà khoa học hay giáo sư rạng danh thì có Châu Ngô là dễ thấy đấy. Đúng là bần nông, thế nào cũng nói được, cứ phải là nọ laf kia, phải là chủ mới là người tài. xời, tôi còn lạ?
4. Việc học là dễ nhất trên đời? quote từ ai đó? ngộ ra, hay ngộ nhận ra thế cụ lớn tuổi vô danh?

Nếu e ko nhầm thì cụ giới thiệu từng học chuyên phải ko? Trước cụ học chuyên gì? Và sau này vào đh cụ học chuyên ngành gì? Quả thật đọc những gì cụ viết e ko thấy bóng dáng tư duy, tư chất của hs chuyên nó nằm ở đâu cả.

 

[Quakhoang]

Ồ, tại tất cả các nước phát triển thì hệ thống trường công luôn là điển hình cho sự mong ước của người dân nơi khác các bác ạ. Vì nó là phúc lợi xã hội-tinh hoa cộng đồng & chỉ phục vụ cộng đồng đó.

Tại các nước đó không có khái niệm quốc tế, chỉ có vài trường dành riêng cho con nhà giàu vì họ muốn như thế-nhưng nó cũng không bao giờ là cái nôi đào tạo ra nhân tài (không thuộc lĩnh vực tài chính-kinh doanh) cả.

Còn thế giới họ khá tôn trọng học sinh trường chuyên chỗ các bác-tôi cũng không hiểu vì sao. Tất nhiên các bác có thể không tôn trọng nó, không sao thế giới họ cũng không care đâu vì họ cần cái khác mà. Chắc chắn rồi.

 

[starsn]

Ơ còm này hay!

Ngay trong topic này cũng có những bạn trẻ lồng lộn lên tự hào ta chuyên ra. Nhưng chuyên rồi thì cũng học đại học VN, đi làm chuyên gia là cùng, và năm bao nhiêu rồi vẫn còn tự hào là chuyên.

Lâu lắm rồi, tôi đã ngộ ra rằng việc học là việc dễ nhất trên đời và không đáng để tự hào nữa.

Ý của cụ giống ý một câu ở đâu em nghe mang máng, chỉ có đồ thất bại mới khoe IQ năm 30 tuổi Em cũng thất bại thôi, được cái không khoe IQ. Hy vọng các bạn trẻ được ăn học tử tế ngộ ra nhiều quy luật cs sớm hơn.

Làm chuyên gia cũng tốt và cần thiết cho xh thôi nhưng cần lien tục hỏi mình, có đang tiến bộ, nỗ lực, có đang góp phần thúc đẩy cv theo khả năng của mình chưa. Nhưng em ghi nhận ý của cụ, đại loại là như thế.

Em đoán kiểu như thế ở chuyên HN (kiểu Ams, TH) chắc mất đâu đó 50% thôi. Nhiều bạn không bị cái thói quen ấy. Nên em mới nói học chuyên cũng có nhiều nhược điểm phải đề phòng.