[Funland] Tổng hợp vụ ông Trịnh Vĩnh Bình

[culichuyennghiep]

1- Em là thủ lãnh dlv 300 củ. Rất hân hạnh làm quen với cụ

2- Vụ này em đã đọc và nghe nhiều

3- Đất đai nn giao, nếu sử dụng sai mục đích sẽ bị thu hồi. Điều 6 và điều 26 Luật đất đai 1999

4- Công quyền đã chứng minh. Đồ cổ kg chứng từ là hàng lậu. Cụ xem thêm điều 248 Luật dân sự 1995 về việc xác định quyền sở hữu vật bị chìm đắm được tìm thấy.

Một lần nữa, rất hân hạnh làm quen với cụ và làm cụ vui.

1. trách gì quỹ BHXH phải tái cơ cấu từ khoản cho chính phủ vay sang giấy biên nhận trái phiếu
4. chỗ nào tòa tuyên bố tịch thu đồ cổ của TVB?

 

[culichuyennghiep]

Cụ suy luận như vậy có vẻ là hợp lý với các thông tin hiện tại mà bên ngoài nắm được. Chỉ thêm một điểm là ở phần bôi đậm nên chú ý là không phải cứ có hành vi vi phạm pháp luật là bị phạt hình sự, nó có nhiều cấp độ từ chỉ tuyên vô hiệu, phạt hành chính, rồi mới đến phạt hình sự. Phía ông TVB còn có thể áp dụng luật, các cam kết của VN để tranh luận việc phạt hình sự ông Bình là sai thì mới dẫn đến cái cơ sở đòi bồi thường nhốt oan, và phần đòi đền bù này là rất lớn thì mới có thể đến 1,25 tỷ đô.

Ngoài ra, việc làm sai dẫn đến thiệt hại gì cho ông TVB thì cũng sẽ phải đền bù, ví dụ tiền đầu tư của ông ý thì tính giá trị vào thời điểm năm 1998, sau đó thì sẽ phải tính lãi cho đến thời điểm thực sự hoàn trả (hiện tại).

Tuy nhiên đây cũng chỉ là cách hiểu đơn giản thôi và theo hướng là tuyên các hợp đồng mua bán đứng tên nhờ người khác là vô hiệu. Nếu theo hướng như cam kết trong hiệp định khuyến khích và bảo hộ đầu tư HL-VN thì họ có thể tranh luận là phải áp dụng cái tiền lệ tốt nhất mà chính toà án đã từng thực hiện (quy định rất rõ nếu dành biện pháp nào tốt hơn cho công dân nước ngoài hay trong nước thì đều phải áp dụng cho công dân phía bên kia). Theo hướng này thì chính toà đã từng xử cho trường hợp người nước ngoài nhờ đứng tên được sở hữu hợp pháp tài sản, và như vậy ông TVB cũng phải được áp như vậy. Tất nhiên vụ phân xử thật thì có lẽ sẽ phức tạp hơn nhiều vì còn tranh cãi về các thời gian áp dụng luật, các tiền lệ đã từng có thì xử lý thế nào...., thế mới toàn các công ty luật nổi tiếng tham gia tranh tụng cho các bên.

Anh Lầm giỏi hơn cả tập đoàn luật danh tiếng của Mỹ, anh yên tâm đi, anh Lầm nói không có sai bao giờ đâu

Hôm trước trích một mớ luật, một mớ công ước quốc tế cũng như thủ tục tại tòa trọng tài không thấy anh Lầm bay vô nhỉ?

Hôm nay mới thoát án xì lốp, từ từ hóng cái đã

 

[Bông Champa]

1. trách gì quỹ BHXH phải tái cơ cấu từ khoản cho chính phủ vay sang giấy biên nhận trái phiếu
4. chỗ nào tòa tuyên bố tịch thu đồ cổ của TVB?

1- Tốt, tạo thêm sp đầu tư có tính thanh khoản thị trường cho BHXH còn gì.
2- Toà chẳng tuyên. Nghe ông B kể bị khám nhà tịch thu em giải thích cho ổng rõ đồ cổ.

 

[Long Hoa]

Anh Lầm giỏi hơn cả tập đoàn luật danh tiếng của Mỹ, anh yên tâm đi, anh Lầm nói không có sai bao giờ đâu

Hôm trước trích một mớ luật, một mớ công ước quốc tế cũng như thủ tục tại tòa trọng tài không thấy anh Lầm bay vô nhỉ?

Hôm nay mới thoát án xì lốp, từ từ hóng cái đã

cám ơn cụ đã chia sẻ.
tôi tin tưởng vào anh Lầm
tôi cũng có vô chỉ trích mớ luật đó

 

[Jamebonds]

Hơn 19 tỉ theo báo CAND và theo các giấy tờ nội bộ mà ô B show trên youtube
http://m.cand.com.vn/Phong-su-tu-lieu/Vi-pham-phap-luat-Viet-Nam-lai-co-tinh-la-loi-6495/

VN nói gì thì cũng chẳng nghĩa lý, vì ko ai có tội khi toà chưa tuyên án.
TVB có tội hay ko, ai sai ai đúng thì hãy chờ TAQT

 

[Ni no Kuni]

Với Bông Champa thì nói thẳng là hết thuốc ... nên em xin phép phất cờ trắng



vâng như lúc đầu em đã hỏi "cụ muốn định hướng cho ai ?" vì em thắc đúng những điều cụ đề cập:
1. Bản Hiệp Định: thừa nhận mọi điều khoản của nó - nhưng chúng ta chỉ có bản tiếng Anh, bản tiếng Việt "chính thống" thì hiện nay không ai có.
2. Những điều khoản căn cứ bản tiếng Việt trên mạng thì cắt xén tại:

Điều 3, cắt khoản 4 và 5
4). Each Contracting Party shall observe any obligation it may have entered into with regard to investments of nationals of the other Contracting Party.
5). If the provisions of law of either Contracting Party or obligations under international law existing at present or established hereafter between the Contracting Parties in addition to the present Agreement contain a regulation, whether general or specific, entitling investments by nationals of the other Contracting Party to a treatment more favourable than is provided for by the present Agreement, such regulation shall to the extent that it is more favourable prevail over the present Agreement.
Điều 9, cắt khoản 4
4) Each Contracting Party hereby gives its unconditional consent to the submission of disputes to international arbitration in accordance with the provisions of this Article.
và dịch sai Washington DC 18 March 1965 tại khoản 3

Điều 12, cắt khoản 4, 5, 6 và 7
4) If, in the cases provided for in the paragraphs 2. and 3. of this Article, the President of the International Court of Justice is prevented from discharging the said function or is a national of either Contracting Party, the Vice-President shall be invited to make the necessary appointments. If the Vice-President is prevented from discharging the said function or is a national of either Party the most senior member of the Court available who is not a national of either Party shall be invited to make the necessary appointments.
5) The tribunal shall decide on the basis of respect for the law. Before the tribunal decides, it may at any stage of the proceedings propose to the Parties that the dispute be settled amicably. The foregoing provisions shall not prejudice the power of the tribunal to decide the dispute ex aequo et bono if the Parties so agree.
6) Unless the Parties decide otherwise, the tribunal shall determine its own procedure.
7) The tribunal shall reach its decision by a majority of votes. Such decision shall be final and binding on the Parties.

bản tiếng Việt thì em lấy trên thuvienphapluat https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Dau-tu/Hiep-dinh-khuyen-khich-va-bao-ho-dau-tu-lan-nhau-giua-Viet-Nam-Ha-Lan-360103.aspx

Bản tiếng Anh thì em lấy trên https://www.navigator.nl/document/id4e77da4c2609d8cab77beb3d55952c5d?ctx=45927d06546aaeb6c1b5b2d10c044f8b

nhưng đang thắc mắc đoạn cuối em bôi đậm

IN WITNESS WHEREOF, the undersigned representatives, duly authorized thereto, have signed the present Agreement.

IN WITNESS WHEREOF, the undersigned representatives, duly authorized thereto, have signed the present Agreement.
DONE in duplicate at Hanoi on March 10 1994, in the Netherlands, Vietnamese and English languages, the three texts being equally authentic. In case of difference of interpretation the English text will prevail. ​

For the Government of the Kingdom of the Netherlands For the Government of the Czech and Slovak Federal Republic

Vậy tranh luận thế nào đây cụ ???? Dùng tiếng Anh hay tiếng Việt (chưa nói bản tiếng Việt trên thuvienphapluat dịch rất ngô nghê - luật mà dịch ngô nghê thì hiểu sao cũng được)

3. Chúng ta đang tranh luận về đâu là tài sản hợp pháp và đâu là tài sản ko hợp pháp của ông Bình ở VN.

Thì em đâu có vượt ra khỏi vấn đề này đâu http://investmentpolicyhub.unctad.org/ISDS/Details/168
Trinh and Binh Chau v. Viet NamTrinh Vinh Binh and Binh Chau Joint Stock Company v. Socialist Republic of Viet Nam​

Về công ty Bình Châu, Trịnh Vĩnh Bình đã được phép đứng làm chủ tịch HĐQT thì mặc nhiên ông ta đã được cấp phép đầu tư.
cả bản tiếng Việt, lẫn tiếng Anh đều đề cập

Nghị định thư kèm theo Hiệp định giữa Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam và Vương quốc Hà Lan về khuyến khích và bảo hộ đầu tư lẫn nhau.
Trong việc ký kết Hiệp định giữa Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam và Vương quốc Hà Lan về khuyến khích và bảo hộ đầu tư lẫn nhau, đại diện các Bên đồng ý các điều khoản sau đây là một phần không tách rời của Hiệp định:
Bổ sung Điều 3 khoản 2:
Sự an toàn và bảo hộ vật chất nêu tại Điều 3 khoản 2 chỉ có nghĩa là sự bảo hộ của cảnh sát, đơn vị cứu hỏa, quân đội và những tổ chức tương tự mà thực hiện sự bảo hộ ngang bằng tương tự về con người và tài sản cho nhà đầu tư trong nước và nước ngoài.

Bổ sung Điều 5:
Trong gtp cần có Giấy phép đầu tư để phê chuẩn một sự đầu tư, việc ban hành một Giấy phép như vậy sẽ bảo đảm rằng những bảo đảm nêu trong Điều 5 là hoàn toàn có hiệu lực với đầu tư đó. khi không cần giấy phép như vậy, thì Điều 5 cũng sẽ đương nhiên được áp dụng.

to the Agreement between the Kingdom of the Netherlands and the Socialist Republic of Vietnam on the Encouragement and Reciprocal Protection of Investments
On the signing of the Agreement between the Kingdom of the Netherlands and the Socialist Republic of Vietnam on the encouragement and reciprocal protection of investments, the undersigned representatives have agreed on the following provisions which constitute an integral part of the Agreement:
Article 3(2)
The physical security and protection mentioned in Article 3(2) has the limited meaning of protection by police, fire department, army and similar institutions that should give equal protection to the person and assets of national and foreign investors alike.
Article 5
In cases where an investment licence is required in approval of an investment, issuance of such a licence shall ensure that the guarantee afforded by Article 5 is fully effective in respect of that investment. Where no such licence is required, Article 5 shall apply as a matter of course.

Về bất động sản thì phát sinh trong thảo luận: vấn đề hiện nay là pháp luật Việt Nam không có quy định về "giao dịch đứng tên giùm", Tòa Án Tối Cao cũng không có bất kỳ quy định nào xác định đây là giao dịch hợp pháp hay bất hợp pháp. Việc xử lý giao dịch này mỗi tòa mỗi kiểu. Vậy nếu bất kỳ tòa nào công nhận một cách gián tiếp giao tiếp này là hợp pháp, nghiễm nhiên việc ông Bình nhờ người thân đứng tên là hợp pháp.
cái này thì em cũng đã cung cấp link rồi​

Cụ còm rất công phu và chuẩn.
Về các loại nick có dính từ Bông thì cụ bỏ wua luôn, đôi co mất time.
lầm thì là tuyên giáo trên OF ai cũng biết nên em hóng xem tuyên giáo gì thôi

 

[V.O.V]

Tóm tắt diễn biến

Ông Trịnh Vĩnh Bình – một Việt kiều có quốc tịch Hà Lan, cuối những năm 1980 đã đem theo tiền và vàng về Việt Nam đầu tư nhưng không đăng ký chính thức để thành lập doanh nghiệp theo Luật đầu tư nước ngoài (29/12/1987) của Việt Nam.

Do ở thời điểm đó pháp luật chưa cho phép người nước ngoài (bao gồm cả Việt kiều có quốc tịch nước ngoài) đứng tên mua nhà và đứng tên nhận sang nhượng Quyền sử dụng đất, ông Bình đã nhờ người thân đứng tên giùm đất đai, nhà cửa và hai doanh nghiệp trong nước.

Cũng có nguồn tin (chưa được kiểm chứng) nói ông Bình được một số cán bộ lãnh đạo cao cấp động viên đem tiền, vàng về nước đầu tư và chính phủ Việt Nam cũng giúp đỡ riêng cho ông (không theo trình tự thủ tục luật định) trong việc làm thủ tục;

và thậm chí cũng có tin nói ông Bình đã làm Giấy ủy quyền cho thân nhân ở Việt Nam đứng tên giùm đất đai nhà cửa ở Việt nam, và giấy này đã được “công chứng” (được chứng thực) bởi Đại sứ quán Việt Nam tại Paris (Nếu có thật thì việc chứng thực này cũng trái với quy định của pháp luật đất đai, đầu tư) … Công việc làm ăn của ông Bình sau đó đã gặt hái được nhiều thành công, phát triển nhanh chóng.

Bác nói chỉ có chuẩn

 

[trentungcayso]

BID là hiệp ước đầu tư VN-Hà Lan gì đó kia. anh Bình ảnh ấy là đản.g viên đản.g cầm quyền của Hà Lan nên bọn HL mới kèo nài và VN cũng muốn giải quyết vì mối quan hệ giữa hai nước! Mà VN vẫn ra ân chứ không phải nhận sai đâu nhé, miễn thi hành án tù thôi nhưng kết quả xử án vẫn giữ nguyên!

Cụ tỉ là BID nó là viết tắt của chữ gì thế cụ? Em ngu lắm không luận ra được.

 

[Thang N.]

Mọi loại tài sản ko có nghĩa bao gồm cảvtaif sản hợp pháp và bất hợp pháp. Đây chính là vấn đề gây tranh cãi.

Khoản c chẳng liên quan gì đến ông Bình và những tranh chấp tại VN.

Ông Bình nhờ người đứng tên để đc nhận đất và mua bán thu lời. Ông ấy vi phạm chỗ này.

Rất đồng ý với cụ ở câu mọi loại tài sản không đồng nghĩa với mọi tài sản hợp pháp và không hợp pháp. Bọn em đã từng đàm phán với luật sư nước ngoài trong một dự án quan trọng, riêng từ "bán" không chỉ đơn giản là bán mà phải được quy định rõ bán trực tiếp, bán gián tiếp đều phải được hiểu là bán thì mới ràng buộc được. Em ví dụ thế.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Rất đồng ý với cụ ở câu mọi loại tài sản không đồng nghĩa với mọi tài sản hợp pháp và không hợp pháp. Bọn em đã từng đàm phán với luật sư nước ngoài trong một dự án quan trọng, riêng từ "bán" không chỉ đơn giản là bán mà phải được quy định rõ bán trực tiếp, bán gián tiếp đều phải được hiểu là bán thì mới ràng buộc được. Em ví dụ thế.

Đáng tiếc là trong nhiều trường hợp, nhiều người đã quá nặng nề về chuyện "định hướng" nên ko suy xét kỹ một chút.

Luật là luật. Ko có thì thôi, có thì cả tây và ta đều phải tuân thủ các nguyên tắc của nó.

Một từ thôi, lúc bình thường ko sao, nhưng khi rơi vào tranh tụng hoặc xem xét chứng cứ phạm tội hay vô tội, từ đó mới thể hiện vai trò của từ đó.

Mỗi khi có vụ việc xảy ra, ta hãy coi.là 1 case study để bàn luận. Mỗi người có quyền đưa ra ý kiến có căn cứ của mình. Em nghĩ như thế sẽ hay hơn là chỉ nói ào ào cho xong, hoặc nghi ngại định hướng....

Rất mong các cụ cùng làm cho diễn đàn ngày càng hữu ích hơn

 

[culichuyennghiep]

Rất đồng ý với cụ ở câu mọi loại tài sản không đồng nghĩa với mọi tài sản hợp pháp và không hợp pháp. Bọn em đã từng đàm phán với luật sư nước ngoài trong một dự án quan trọng, riêng từ "bán" không chỉ đơn giản là bán mà phải được quy định rõ bán trực tiếp, bán gián tiếp đều phải được hiểu là bán thì mới ràng buộc được. Em ví dụ thế.

anh có vẻ hiểu luật nhỉ? anh Lầm cứ loanh quanh ao tù đầy bèo tấm với đỉa trâu, mỗi phân tích cái BIT cũng phải nhờ một tay luật sư Sài Gòn chém gió trên tạp chí ngâm cứu quốc tế khỉ gió gì đó - nhưng vì miếng cơm manh áo đành phải đi chạng hảng, để mang về chém gió ở Cà Phâ.n
ở đây trong cái BIT (Bilateral Investment Treaties) ký với Hà Lan túm váy
tại điều 1
thuật ngữ "đầu tư" bao gồm việc "bỏ vốn bằng mọi loại tài sản kể cả tất cả các loại quyền và lợi ích" "dưới mọi hình thức đầu tư trên lãnh thổ". Nói ngắn gọn là "vốn đầu tư" có thể tồn tại dưới nhiều hình thái như "tài sản hữu hình", "tài sản vô hình" và "tài sản tài chính".

tại điều 2, mọi sự "đầu tư" đều được bảo hộ

tại điều 3, đau đầu là không nhớ đã ký bao nhiêu BIT, IIA, EIA, DTT, BTA ... với các quốc gia khác thì các tập đoàn luật sư Mỹ sẽ nhớ giùm cho , nhưng tóm lại là "bỏ vốn" theo hình thức trực tiếp hoặc gián tiếp vào 2 khu vực kinh tế: khu vực tư nhân hoặc khu vực chính phủ .... được đối xử theo luật Quốc Tế. Còn luật Quốc Tế gì là chuyện của bọn trọng tài và đám luật sư của cả hai bên.

Giá như ngày xưa ký ở điều 3 rằng luật Quốc Gia nơi đầu tư được coi là nguồn luật quan trọng để điều chỉnh mọi hoạt động đầu tư, thì đem luật đất đai với luật dân sự của Việt Nam phang cho chúng nó sấp mặt luôn, bảo chúng mày vào đây đầu cơ mua bán lòng vòng kiếm lời, chứ có phải hoạt động đầu tư m.éo đâu.
Giờ cắn lưỡi xem chúng nó mang luật quốc tế cũng với tập quán đầu tư quốc tế để bổ sung cho sự khiếm khuyến của luật Quốc Gia ​

tại điều 6 và 9: cam kết có tranh chấp thì ngồi cãi lộn với nhau, làm m.éo gì có quyền ra tòa quốc nội để tước đoạt "đầu tư". Cãi nhau chán chê không phân thắng bại thì theo công ước Washington 1965.

 

[Thang N.]

anh có vẻ hiểu luật nhỉ? anh Lầm cứ loanh quanh ao tù đầy bèo tấm với đỉa trâu, mỗi phân tích cái BIT cũng phải nhờ một tay luật sư Sài Gòn chém gió trên tạp chí ngâm cứu quốc tế khỉ gió gì đó - nhưng vì miếng cơm manh áo đành phải đi chạng hảng, để mang về chém gió ở Cà Phâ.n
ở đây trong cái BIT (Bilateral Investment Treaties) ký với Hà Lan túm váy
tại điều 1
thuật ngữ "đầu tư" bao gồm việc "bỏ vốn bằng mọi loại tài sản kể cả tất cả các loại quyền và lợi ích" "dưới mọi hình thức đầu tư trên lãnh thổ". Nói ngắn gọn là "vốn đầu tư" có thể tồn tại dưới nhiều hình thái như "tài sản hữu hình", "tài sản vô hình" và "tài sản tài chính".

tại điều 2, mọi sự "đầu tư" đều được bảo hộ

tại điều 3, đau đầu là không nhớ đã ký bao nhiêu BIT, IIA, EIA, DTT, BTA ... với các quốc gia khác thì các tập đoàn luật sư Mỹ sẽ nhớ giùm cho , nhưng tóm lại là "bỏ vốn" theo hình thức trực tiếp hoặc gián tiếp vào 2 khu vực kinh tế: khu vực tư nhân hoặc khu vực chính phủ .... được đối xử theo luật Quốc Tế. Còn luật Quốc Tế gì là chuyện của bọn trọng tài và đám luật sư của cả hai bên.

Giá như ngày xưa ký ở điều 3 rằng luật Quốc Gia nơi đầu tư được coi là nguồn luật quan trọng để điều chỉnh mọi hoạt động đầu tư, thì đem luật đất đai với luật dân sự của Việt Nam phang cho chúng nó sấp mặt luôn, bảo chúng mày vào đây đầu cơ mua bán lòng vòng kiếm lời, chứ có phải hoạt động đầu tư m.éo đâu.
Giờ cắn lưỡi xem chúng nó mang luật quốc tế cũng với tập quán đầu tư quốc tế để bổ sung cho sự khiếm khuyến của luật Quốc Gia ​

tại điều 6 và 9: cam kết có tranh chấp thì ngồi cãi lộn với nhau, làm m.éo gì có quyền ra tòa quốc nội để tước đoạt "đầu tư". Cãi nhau chán chê không phân thắng bại thì theo công ước Washington 1965.

Cảm ơn cụ đã quote. Mình là luật sư mà không hiểu luật thì hiểu cái gì đây?

 

[culichuyennghiep]

Cảm ơn cụ đã quote. Mình là luật sư mà không hiểu luật thì hiểu cái gì đây?

à anh Lầm cứ lăn tăn tài sản hợp pháp với bất hợp pháp, bọn quạ đen Mỹ nó có quan tâm chuyện đó đâu.

 

[Thang N.]

Cũng nói thêm với cụ đầu tư không có nghĩa là bao gồm đương nhiên hình thức đầu tư trực tiếp và đầu tư gián tiếp. Pháp luật quốc gia sẽ áp dụng để quy định thế nào là trực tiếp, thế nào là gián tiếp. Cơ sở để xác định nếu áp dụng vào case này rất quan trọng.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nhiều cụ cứ muốn lờ tịt luật trong nước đi là sao nhỉ?

Làm gì có chuyện vác luật quốc tế về áp lung tung được????

Kể cả ký kết quốc tế, cái nào song phương, cái nào đa phương nó khác nhau chứ.

 

[dtrung]

Nhiều cụ cứ muốn lờ tịt luật trong nước đi là sao nhỉ?

Làm gì có chuyện vác luật quốc tế về áp lung tung được????

Kể cả ký kết quốc tế, cái nào song phương, cái nào đa phương nó khác nhau chứ.

Đúng rồi nhưng cái quốc tế nào mà ký cam kết rồi là áp dụng mà áp dụng trên cả luật quốc gia.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Đúng rồi nhưng cái quốc tế nào mà ký cam kết rồi là áp dụng mà áp dụng trên cả luật quốc gia.

Lúc đó lại phải xem kỹ là ký cái gì?

Trong vụ ông Bình chẳng hạn, đảm bảo lợi ích, nhưng để phân biệt hợp pháp và bất hợp pháp thì cần xem luật quốc gia.

Đầu tư trực tiếp hay gián tiếp, phải theo luật quốc gia.

Ý em là cần rõ ràng những thứ này.

 

[culichuyennghiep]

Cũng nói thêm với cụ đầu tư không có nghĩa là bao gồm đương nhiên hình thức đầu tư trực tiếp và đầu tư gián tiếp. Pháp luật quốc gia sẽ áp dụng để quy định thế nào là trực tiếp, thế nào là gián tiếp. Cơ sở để xác định nếu áp dụng vào case này rất quan trọng.

rất nhiều hiệp định Việt Nam ký kết với các quốc gia khác ghi rất rõ ràng "đầu tư" bao gồm "đầu tư trực tiếp" và "đầu tư gián tiếp" và có đoạn chốt hạ rất quan trọng là "các hoạt động đầu tư này phải phù hợp với pháp luật của Việt Nam (nếu đầu tư trên lãnh thổ Việt Nam)".

ở BIT ký với Hà Lan chỉ nói đầu tư chung, nhưng tất nhiên vẫn có đoạn quan trọng ở điều 2 "Subject to its right to exercise powers conferred by its laws or regulations, each Contracting Party shall admit such investments / Mỗi bên ký kết sẽ chấp nhận những đầu tư đó, phù hợp với quyền thực hiện quyền lực theo luật pháp và quy định của mình" nhưng không ghi rõ đầu tư gián tiếp hay trực tiếp.

tuy nhiên đến 2005 với luật Đầu Tư, nhà nước Việt Nam mới phân định rõ thế nào là đầu tư trực tiếp, thế nào là đầu tư gián tiếp, nhưng lại không có quyền hồi tố cái BIT 1994.

Vậy luật sư Thang N. phán quyết TVB đầu tư gián tiếp (có thể gọi là đầu tư ủy quyền/ ủy thác ... vì nghe đồn là có chứng thực tại Paris) là phù hợp hay không phù hợp với luật Việt Nam.

 

[Bông Champa]

1- Luật Đầu tư nước ngoài Vn 1987

Điều 2
3- "Đầu tư ngước ngoài" là việc các tổ chức, cá nhân nước ngoài trực tiếp đưa vào Việt Nam vốn bằng tiền nước ngoài hoặc bất kỳ tài sản nào được Chính phủ Việt Nam chấp thuận để hợp tác kinh doanh trên cơ sở hợp đồng hoặc thành lập xí nghiệp liên doanh hoặc xí nghiệp 100% vốn nước ngoài theo quy định của Luật này.

===> Vn có đồng ý giao 3tr m2 đất đai nước mình cho ông B làm tài sản và vốn đầu tư kg? Không, gcn sử dụng đất và sở hữu nhà kg cấp cho ông B

Điều 4: Các tổ chức, cá nhân nước ngoài được đầu tư vào Việt Nam dưới các hình thức sau đây:
1- Hợp tác kinh doanh trên cơ sở hợp đồng hợp tác kinh doanh;
2- Xí nghiệp hoặc Công ty liên doanh, gọi chung là xí nghiệp liên doanh;
3- Xí nghiệp 100% vốn nước ngoài.

==> Đầu tư trực tiếp hay gián tiếp đều phải có hợp đồng hoặc đăng ký thành lập doanh nghiệp rõ ràng. Số 3tr m2 đất ấy ông B đã đưa vào khoản nào trong hđ hay trong cổ phần cty? Và đưa bằng cách nào khi chúng kg đứng tên ông B?

2- Hiệp định song phương Việt -Hà

Điêu2: Bên ký kết trong phạm vi pháp luật và quy định của mình sẽ thúc đẩy sự hợp tác kinh tế bằng việc bảo hộ trên lãnh thổ nước mình những đầu tư của các công dân của Bên ký kết kia. Mỗi Bên ký kết sẽ chấp nhận những đầu tư đó, phù hợp với quyền thực hiện quyền lực theo luật pháp và quy định của mình.

==> Ông B phải chấp hành pl Vn khi đầu tư trên lãnh thổ Vn. Đất đai đứng tên công dân Vn không thể bị chi phối bởi Hiệp Định Việt -Hà Lan.

 

[dtrung]

Lúc đó lại phải xem kỹ là ký cái gì?

Trong vụ ông Bình chẳng hạn, đảm bảo lợi ích, nhưng để phân biệt hợp pháp và bất hợp pháp thì cần xem luật quốc gia.

Đầu tư trực tiếp hay gián tiếp, phải theo luật quốc gia.

Ý em là cần rõ ràng những thứ này.

Hiệp định HL-VN (VN đã ký và cam kết) quy định:

Điều 1:
Với mục đích của Hiệp định này:
a) Thuật ngữ "đầu tư" bao gồm mọi loại tài sản, đặc biệt nhưng không chỉ là:
(i) sở hữu động sản và bất động sản cũng như các quyền sở hữu khác đối với mọi loại tài sản;
(ii) các quyền phát sinh từ cổ phần, trái phiếu và các lợi ích khác của công ty và liên doanh;
(iii)chứng quyền về tiền, về tài sản khác hoặc về bất kỳ hoạt động nào có giá trị kinh tế;
(iv)các quyền trong lĩnh vực sở hữu trí tuệ, qui trình kỹ thuật, đặc quyền kế nghiệp và bí quyết công nghệ;
(v) những quyền được pháp luật đảm bảo gồm các quyền thăm dò, khai thác, chiết xuất, sử dụng các tài nguyên thiên nhiên.

Luật đầu tư nước ngoài 1987 của VN quy định:

Điều 2:
Trong Luật này các từ ngữ dưới đây được hiểu như sau:

3- "Đầu tư ngước ngoài" là việc các tổ chức, cá nhân nước ngoài trực tiếp đưa vào Việt Nam vốn bằng tiền nước ngoài hoặc bất kỳ tài sản nào được Chính phủ Việt Nam chấp thuận để hợp tác kinh doanh trên cơ sở hợp đồng hoặc thành lập xí nghiệp liên doanh hoặc xí nghiệp 100% vốn nước ngoài theo quy định của Luật này.

Câu hỏi đặt ra: một hành vi của ông TVB được coi là đầu tư hay không thì căn cứ xác định thế nào?

Theo nguyên tắc cam kết quốc tế mà VN đã ký kết thì sẽ phải áp dụng điều 1 của Cam kết HL-VN trước/cao hơn quy định quốc gia về Luật đầu tư nước ngoài.