[Funland] Tổng hợp thông tin về vụ xung đột giữa HS và GV lớp 12D4, THPT Đa Phúc, Sóc Sơn, HN

cuong1903

Xe tăng
Biển số
OF-384589
Ngày cấp bằng
28/9/15
Số km
1,768
Động cơ
257,988 Mã lực
Tuổi
40
Không. Nó đã đồng ý với cô mua chỗ nào thì phải mua đúng chỗ đó. Nếu không nó sai.
Ở đây có mấy vấn đề.
1. VĐ1. Nó đồng ý với cô mua ở chỗ nào?
2. VĐ2. Không mua đúng chỗ đó thì nó sai.

* Về VĐ1, việc mua bánh đúng chỗ ấy, có ý nghĩa, giá trị, tầm quan trọng gì? Để đến mức phải "nói sao làm đúng chằn chặn vậy"??? Nếu nó có tầm quan trọng, thì tầm quan trọng đó phải được đưa ra rõ ràng trước khi việc "đồng ý với cô mua ở chỗ nào", để "nó" hiểu được và thực hiện. Còn không, chỉ đơn giản là việc mua bánh, thì "nó" còn không thèm bận tâm đến chỗ nào, cứ tiện là làm, miễn sao có bánh đúng giờ là được. Sao phải phân biệt "đồng nào mua mắm, đồng nào mua tương".

* Về VĐ2. Không mua đúng chỗ thì nó sai.
Thường về mặt xã hội, sai có 2 loại: Sai dẫn đến trách nhiệm/hậu quả, và sai không dẫn đến trách nhiệm/hậu quả. Tương ứng thì có các cách xử lý vấn đề sai khác nhau.

Ví dụ như các cụ chạy quá tốc độ cho phép 63/60 km/h. Chạy quá tốc độ là sai, nhưng cái sai này không dẫn đến vi phạm hành chính, không bị xử phạt vi phạm hành chính. Hay như 3 ông hẹn nhau đi uống bia chém gió, nói phét, đến quán, chỉ có 2 ông uống, ông còn lại mải chơi, quên mẹ nó luôn, cũng chả dẫn đến trách nhiệm, hậu quả gì, có chăng là phạt mời bữa sau.

Đối với cái sai mà dẫn đến hậu quả/trách nhiệm, thì hậu quả, trách nhiệm đó cũng phải đưa ra trước khi làm (để nếu có sai thì còn xử lý). VD đặt cọc mua đất, không mua mất cọc, không bán phạt bằng cọc, khỏi lằng nhằng.

Quay lại trường hợp ở trường, cái sai "không mua bánh đúng chỗ thống nhất với cô", thuộc cái sai nào? Xử lý ra sao? Không phải cứ nói ngoa làm cha mà nói.
 

Civic TN

Xe lăn
Biển số
OF-82890
Ngày cấp bằng
15/1/11
Số km
13,117
Động cơ
1,185,674 Mã lực
Nội quy, quy định của nhà trường hay các văn bản quy phạm pháp luật về việc phạt học sinh đứng úp mặt vào tường, phạt lao động, …. thì em nghĩ không có đâu, chỉ đánh giá xếp loại hạnh kiểm khi học sinh vi phạm không tuân thủ nội quy của nhà trường thôi cụ ah. Vấn đề là sự chia sẻ, hợp tác giữa gia đình và giáo viên trước vấn đề này thôi, nó phụ thuộc vào quan điểm và nhận thức của mỗi người chứ phải người hay này lọ họ làm đơn gửi các nơi là giáo viên cũng mệt luôn đấy cụ ah!
Vâng cụ, e thì ko làm thế rồi, nhưng muốn tìm hiểu xem quy định xử phạt với HS như thế nào thôi ạ
 

cuong1903

Xe tăng
Biển số
OF-384589
Ngày cấp bằng
28/9/15
Số km
1,768
Động cơ
257,988 Mã lực
Tuổi
40
E đã hỏi cô nhưng cô trả lời là để rèn HS ạ, e cũng chấp hành thôi, con e hiện cũng ko ý kiến gì, chỉ kêu mệt. Tuy nhiên e thấy GVCN hơi lạm dụng hình thức phạt LĐ
Ý em là hỏi luôn cô/nhà trường về các hình thức rèn, phạt, giáo dục... đấy được ai quy định, tại văn bản nào, hay cuộc họp nào, hay...hứng chí lúc nào thì quy định luôn lúc đó.
Em thường trao đổi thẳng thắn, rõ ràng với nhà trường/giáo viên luôn, trên quan điểm tôn trọng nhau, vì tích cực trong giáo dục (học từ bác sòng phẳng, mẹ nó, sợ gì trên youtube). Thấy kết quả tốt.
 
Chỉnh sửa cuối:

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
6,128
Động cơ
69,498 Mã lực
Ở đây có mấy vấn đề.
1. VĐ1. Nó đồng ý với cô mua ở chỗ nào?
2. VĐ2. Không mua đúng chỗ đó thì nó sai.

* Về VĐ1, việc mua bánh đúng chỗ ấy, có ý nghĩa, giá trị, tầm quan trọng gì? Để đến mức phải "nói sao làm đúng chằn chặn vậy"??? Nếu nó có tầm quan trọng, thì tầm quan trọng đó phải được đưa ra rõ ràng trước khi việc "đồng ý với cô mua ở chỗ nào", để "nó" hiểu được và thực hiện. Còn không, chỉ đơn giản là việc mua bánh, thì "nó" còn không thèm bận tâm đến chỗ nào, cứ tiện là làm, miễn sao có bánh đúng giờ là được. Sao phải phân biệt "đồng nào mua mắm, đồng nào mua tương".

* Về VĐ2. Không mua đúng chỗ thì nó sai.
Thường về mặt xã hội, sai có 2 loại: Sai dẫn đến trách nhiệm/hậu quả, và sai không dẫn đến trách nhiệm/hậu quả. Tương ứng thì có các cách xử lý vấn đề sai khác nhau.

Ví dụ như các cụ chạy quá tốc độ cho phép 63/60 km/h. Chạy quá tốc độ là sai, nhưng cái sai này không dẫn đến vi phạm hành chính, không bị xử phạt vi phạm hành chính. Hay như 3 ông hẹn nhau đi uống bia chém gió, nói phét, đến quán, chỉ có 2 ông uống, ông còn lại mải chơi, quên mẹ nó luôn, cũng chả dẫn đến trách nhiệm, hậu quả gì, có chăng là phạt mời bữa sau.

Đối với cái sai mà dẫn đến hậu quả/trách nhiệm, thì hậu quả, trách nhiệm đó cũng phải đưa ra trước khi làm (để nếu có sai thì còn xử lý). VD đặt cọc mua đất, không mua mất cọc, không bán phạt bằng cọc, khỏi lằng nhằng.

Quay lại trường hợp ở trường, cái sai "không mua bánh đúng chỗ thống nhất với cô", thuộc cái sai nào? Xử lý ra sao? Không phải cứ nói ngoa làm cha mà nói.
Sai là sai, đúng là đúng.
 

Mũi tên bạc

Xe container
Biển số
OF-489283
Ngày cấp bằng
17/2/17
Số km
7,429
Động cơ
82,776 Mã lực
Gặp những người có khả năng thuyết phục bằng dẫn chứng, mọi việc cũng không khó đâu ạ. Nói về đúng/sai, cháu vẫn nhớ câu chuyện bố mẹ cháu kể: Galileo nói trái đất quay quanh mặt trời, Giáo hội nói mặt trời quay quanh trái đất. Cuối cùng Galileo vẫn chấp nhận thua Giáo hội để tiếp tục nghiên cứu thiên văn học (nếu không thua là lên giàn thiêu). Bố mẹ cháu đặt câu hỏi: bản thân con có bằng Galileo không? Khi mình đúng nhưng cần thua thì vẫn phải thua.
Hai cái khác nhau hoàn toàn mợ. Nếu con cho là đúng thì cứ bảo vệ ý kiến của con giống Galileo nhưng nói với cô giáo chừng mực; lễ phép và vẫn giữ quan điểm đó là bình thường. Nhưng đây đã thống nhất với cô giáo rồi lại ra chỗ khác mua; thử hỏi các cụ of xem nếu con mình nó đã thống nhất với mình rồi mà nó lại làm khác thì cc có thấy bình thường không? Thì mình sẽ hiểu được giáo viên họ nghĩ gì và đó còn không phải con người ta!
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
6,128
Động cơ
69,498 Mã lực
Theo như những đe doạ của giáo viên mà clip và ghi âm đưa ra, giáo viên đã khủng bố tinh thần cô bé bằng những nguy cơ như hạ hạnh kiểm, đuổi khỏi lớp...chừng đó đủ để một đứa trẻ hiền lành và có ý thức trách nhiệm bị khủng hoảng tinh thần. Cái này không liên quan đến bệnh lý.
Cụ dùng từ mạnh thật đấy.
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Cháu đã xem kỹ clip (khi ở ngoài lớp), nghe kỹ file ghi âm (khi ở trong lớp), chỉ thấy cô giáo nói sẽ mời phụ huynh, trả về Ban giám hiệu. Không thấy nói về hạ hạnh kiểm.
Sorry. Tôi ghi sai

Tuy nhiên việc đe dọa trả về BGH cũng là 1 hành vi khủng bố tinh thần,

V việc tổ chức sinh nhật không nằm trong phạm vi các CV mà HS bắt buộc phải làm tại trường, mua bánh không đúng ý cô giáo ,cũng không nằm trong nội quy.
 

mabu44

Xe điện
Biển số
OF-119202
Ngày cấp bằng
3/11/11
Số km
2,051
Động cơ
569,519 Mã lực
Việc chuẩn thế nào thì con trẻ nó phản ánh là đúng nhất. Việc các học sinh khác đều bảo Cô giáo nhiều lần cư xử ko đúng mực thì rõ ràng là bà này có vấn đề rồi. Mà lại còn GVCN mà dạy môn GDCD mới tài. Ko hiểu sao hành vi kém thế. Rõ ràng ai cũng nhìn thấy là bà này cay nghiệt vì hs ko mua bánh đúng chỗ đã dặn, nghĩa là có hành vi tư thù cá nhân. Chưa nói đến việc liên quan đến cửa hàng bánh, việc áp tư vào công việc giảng dạy đã là sai rồi, phân trần gì nữa, cứ loại thẳng cửa mấy tư tưởng giáo dục này.
 

beomap2

Xe container
Biển số
OF-159649
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
9,186
Động cơ
455,246 Mã lực
Nhiều ý kiến cho rằng cháu học sinh không làm theo lời cô giáo dặn là có thái độ chống đối. Thực ra khi không trong hoàn cảnh trực tiếp hoặc không phải là người có lời nói hay hành động thì khó nhận định chính xác. Rất có thể cháu học sinh cho rằng buổi liên hoan là thời gian hoạt động ngoại khoá, vui vẻ là chính không nhất thiết phải tuyệt đối nghe lời cô như trong giờ học chính khoá, coi lời cô dặn như lời khuyên mua bánh ở cửa hàng gần hơn, đi đỡ vất vả. Nhưng cháu học sinh cho rằng đi xa một chút sẽ mua được bánh ngon hơn để chiều lòng các bạn, cháu học sinh làm sao biết được việc cô giáo bị nhà hàng 8 tổng sỉ vả vì việc không mua bánh ở cửa hàng ruột của cô giáo. Làm sao cháu học sinh lường trước được tai họa , ảnh hưởng cho cô giáo thế nào. Có khi cháu học sinh lại nghĩ mua được bánh ngon về còn được cô khen.
 
Chỉnh sửa cuối:

just for fun

Xe lăn
Biển số
OF-52611
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
11,960
Động cơ
664,509 Mã lực
Đúng thế còn gì cụ, làm gì có chuyện bị kỉ luật mà vui. Muốn vui thì đừng bị kỉ luật nữa (không vi phạm hoặc vi phạm mà thoát :D )
Trong tất cả các niềm vui thì niềm vui vi phạm mà thoát là vui nhất :))
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
6,128
Động cơ
69,498 Mã lực
Vâng. Sai rồi thì xử lý thế nào? Hay sai thì phải chịu tất, đúng thích xử lý thế nào thì xử lý?
Đầu tiên phải nhận ra mình là người sai đầu tiên nên mọi việc tiếp theo nó mới xảy ra, còn kiểu tôi sai đấy nhưng sai nhỏ thì có làm sao đâu thì em cũng chịu. Là nhân viên em thì em đuổi, là con em thì em đập. Còn lại thiên hạ thì em kệ.
 

fanmu12345

Xe điện
Biển số
OF-720565
Ngày cấp bằng
17/3/20
Số km
2,324
Động cơ
96,579 Mã lực
Tuổi
50
Nhiều ý kiến cho rằng cháu học sinh không làm theo lời cô giáo dặn là có thái độ chống đối. Thực ra khi không trong hoàn cảnh trực tiếp hoặc không phải là người có lời nói hay hành động thì khó nhận định chính xác. Rất có thể cháu học sinh cho rằng buổi liên hoan là thời gian hoạt động ngoại khoá, vui vẻ là chính không nhất thiết phải tuyệt đối nghe lời cô như trong giờ học chính khoá, coi lời cô dặn như lời khuyên mua bánh ở cửa hàng gần hơn, đi đỡ vất vả. Nhưng cháu học sinh cho rằng đi xa một chút sẽ mua được bánh ngon hơn để chiều lòng các bạn, cháu học sinh làm sao biết được việc cô giáo bị nhà hàng 8 tổng sỉ vả vì việc không mua bánh ở cửa hàng ruột của cô giáo. Làm sao cháu học sinh lường trước được tai họa , ảnh hưởng cho cô giáo thế nào. Có khi cháu học sinh lại nghĩ mua được bánh ngon về còn được cô khen.
Khả năng cao HS mua bánh nơi khác, là chiều lòng các bạn, vì HS trong lớp có quan điểm bánh bà Tám không ngon.

HS chống đối GV để làm gì, khi phải mua bánh nơi khác xa hơn?
 

cuong1903

Xe tăng
Biển số
OF-384589
Ngày cấp bằng
28/9/15
Số km
1,768
Động cơ
257,988 Mã lực
Tuổi
40
Đầu tiên phải nhận ra mình là người sai đầu tiên nên mọi việc tiếp theo nó mới xảy ra, còn kiểu tôi sai đấy nhưng sai nhỏ thì có làm sao đâu thì em cũng chịu. Là nhân viên em thì em đuổi, là con em thì em đập. Còn lại thiên hạ thì em kệ.
Theo cụ, trong trường hợp cụ thể này, thì cái sai này, đuổi cô không có quyền đuổi, đập cô không có quyền đập, thì cô giáo nên xử lý thế nào?
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
6,128
Động cơ
69,498 Mã lực
Trong tất cả các niềm vui thì niềm vui vi phạm mà thoát là vui nhất :))
:D Một là đủ giỏi để không ai dám động vào mình, hai là đủ quái để không bao giờ bị bắt, ba là đủ để mọi người yêu quý để không ai nỡ xử mình. Ông F1. 2 nhà em tổng kết đấy ạ.
 

FORWD

Xe tải
Biển số
OF-25324
Ngày cấp bằng
6/12/08
Số km
354
Động cơ
497,934 Mã lực
Ko bình thường cụ ơi, khi mà bị kết tội ko đúng tội của mình thì là ko bt. Ngay trong topic này, có bao nhiều ý kiến/comment chửi bới cô giáo, rồi đòi đuổi cổ,.... lỗi của cô thì cô chỉ nên nhận đúng lỗi đó thôi. Ở ngoài kia, trên mạng, thực sự như cụ nào nói... cô giáo mới đúng là bị bạo hành.
Ngược lại lỗi của hs ntn thì nhận đúng lỗi đó thôi, ví dụ phạt đứng cửa lớp. Thế sao dọa hs hạ hạnh kiểm, không tốt nghiệp thế cụ ?
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
6,128
Động cơ
69,498 Mã lực
Theo cụ, trong trường hợp cụ thể này, thì cái sai này, đuổi cô không có quyền đuổi, đập cô không có quyền đập, thì cô giáo nên xử lý thế nào?
Lập biên bản yêu cầu học sinh chịu toàn bộ trách nhiệm với cái bánh mình mua, yêu cầu toàn bộ học sinh ra khỏi trường mà liên hoan (vì trong trường không có chức năng liên hoan), khen mọi học sinh (nó láo bảo nó cá tính, nó ngu bảo nó có tài khác, nó lười bảo nó thông minh). Làm một thợ dạy chân chính.
 

wildcat74

Xe điện
Biển số
OF-22272
Ngày cấp bằng
11/10/08
Số km
4,857
Động cơ
574,466 Mã lực
Lý do tại sao cô giáo lại cứ nhất quyết bắt học trò mua bánh tại cửa hàng do mình chỉ định?, Lý do làm sao vợ cựu hiệu trưởng bỏ chất độc vào thức ăn của cả trăm học sinh khi mất mối? Lý do tại sao hội phụ huynh hs lại thu cả trăm triệu tiền "quỹ lớp"?, Lý do tại sao lại có tin đồn giáo viên kêu ca vì KPI nộp tiền ?. Phải chăng đang có 1 hệ thống "thu phế"?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top