[Funland] Tổng hợp thông tin về tuyến Metro số 1 Metro Bến Thành - Suối Tiên

[vo nho]

Mấy năm trước từ lúc thằng CL-HD còn chưa thương mại em đã thấy tổng vốn đầu tư của thằng BT-ST đã là 47.000 tỷ rồi! Các kỹ sư đã cải tiến kỹ thuật giảm từ 47k tỷ về 43k tỷ, việc tốt như vậy sao không có bài báo nào tung hô nhỉ, rất chi là khó hiểu?

Yêu nhau yêu cả đường đi . ghét nhau ghét cả tông chi họ hàng...

 

[cartonbox]

Bọn Nhật lại lươn lẹo khi "lùi tiến độ" đến 2024 (và sẽ tiếp tục lùi đến 2025) là có nguyên do đó ạ.
Theo thỏa thuận với các nhà thầu thì VN có 2 năm 2024-2025 để "thông báo khiếm khuyết" của dự án cho nhà thầu khắc phục. Nếu 2025 hoặc 2026 mới bàn giao dự án cho Tp HCM quản lý thì đã quá thời hiệu "thông báo khiếm khuyết" và nhà thầu phủi tay chắp đít đi về mà ko phải chịu trách nhiệm gì. Lúc đó có khiếm khuyết, sự cố thì VN phải bỏ tiền ra khắc phục. Còn nhà thầu chỉ "hỗ trợ vận hành" đến 2028. Sau đó muốn hỗ trợ vận hành tiếp thì đàm phán hợp đồng mới.
Khốn nạn lắm Nhật Bản ạ.

 

[hongsonphan82]

Mấy năm trước từ lúc thằng CL-HD còn chưa thương mại em đã thấy tổng vốn đầu tư của thằng BT-ST đã là 47.000 tỷ rồi! Các kỹ sư đã cải tiến kỹ thuật giảm từ 47k tỷ về 43k tỷ, việc tốt như vậy sao không có bài báo nào tung hô nhỉ, rất chi là khó hiểu?

Cụ nào đã từng làm bên ODA cho hỏi chút.
Ví như cái Metro BT-ST này vay vốn ODA 20 năm.
Cái này khởi công năm 2008( chắc cấp vốn cho vay phải trước đó) nhưng tạm cho là giải ngân cho VN từ 2008 đi, đến 2028 mới hoàn thành thì vừa tròn thời gian đáo hạn luôn. Vậy là phải trả luôn hay sao nhỉ? Rồi lãi phát sinh do trễ tiến độ có tính vào đội vốn không??

 

[.Bo My]

Cụ nào đã từng làm bên ODA cho hỏi chút.
Ví như cái Metro BT-ST này vay vốn ODA 20 năm.
Cái này khởi công năm 2008( chắc cấp vốn cho vay phải trước đó) nhưng tạm cho là giải ngân cho VN từ 2008 đi, đến 2028 mới hoàn thành thì vừa tròn thời gian đáo hạn luôn. Vậy là phải trả luôn hay sao nhỉ? Rồi lãi phát sinh do trễ tiến độ có tính vào đội vốn không??

ngân hàng thì nó độc lập với nhà thầu, tính từ thời điểm thực cho vay. Nghĩa là khoản đầu tiên cho vay đến hạn thì trả khoản đó, còn những khoản sau thì tính theo hạn kể từ lúc giải ngân. Trễ tiến độ thì ráng chịu chứ.

 

[hongsonphan82]

ngân hàng thì nó độc lập với nhà thầu, tính từ thời điểm thực cho vay. Nghĩa là khoản đầu tiên cho vay đến hạn thì trả khoản đó, còn những khoản sau thì tính theo hạn kể từ lúc giải ngân. Trễ tiến độ thì ráng chịu chứ.

Vay ODA hình như chính phủ cho chính phủ vay mà cụ!

 

[.Bo My]

Vay ODA hình như chính phủ cho chính phủ vay mà cụ!

thì ngân hàng của chính phủ.

 

[cartonbox]

Cụ nào đã từng làm bên ODA cho hỏi chút.
Ví như cái Metro BT-ST này vay vốn ODA 20 năm.
Cái này khởi công năm 2008( chắc cấp vốn cho vay phải trước đó) nhưng tạm cho là giải ngân cho VN từ 2008 đi, đến 2028 mới hoàn thành thì vừa tròn thời gian đáo hạn luôn. Vậy là phải trả luôn hay sao nhỉ? Rồi lãi phát sinh do trễ tiến độ có tính vào đội vốn không??

Hiện tại thì VN đang phải thanh toán nợ gốc cho Nhật các khoản vay:
Cầu Nhật Tân
Cảng Lạch Huyện
Cầu Tân Vũ - Lạch Huyện
Nhà ga T2 Nội Bài
Đường Võ Nguyên Giáp
Hầm Thủ Thiêm
Hầm Hải Vân
Đường vành đai 3 Hà Nội và cầu Thanh Trì
Cảng Cái Lân và Cái Mép - Thị Vải
Cầu Cần Thơ
Cao tốc Đà Nẵng - Quãng Ngãi
Tính sơ sơ tổng mức cho vay của các dự án trên cũng đã gần 10 tỷ $.
Ngoài trả nợ thì Nhật Bản còn có cổ phần ở Cảng Lạch Huyện (bến số 1&2), cổ phần ở Cảng Cái Mép - Thị Vải như là 1 phần trong thỏa thuận vay ODA (để gán nợ).
Nhật Bản cũng theo đuổi ráo riết dự án Sân bay Long Thành, Cao tốc Bắc Nam, Cầu Đại Ngãi, cầu Ô Môn (ký thỏa thuận nghiên cứu rồi) nhưng sau này đã bị gạt ra như hiện tại.

 

[hongsonphan82]

Hiện tại thì VN đang phải thanh toán nợ gốc cho Nhật các khoản vay:
Cầu Nhật Tân
Cảng Lạch Huyện
Cầu Tân Vũ - Lạch Huyện
Nhà ga T2 Nội Bài
Đường Võ Nguyên Giáp
Hầm Thủ Thiêm
Hầm Hải Vân
Đường vành đai 3 Hà Nội và cầu Thanh Trì
Cảng Cái Lân và Cái Mép - Thị Vải
Cầu Cần Thơ
Cao tốc Đà Nẵng - Quãng Ngãi
Tính sơ sơ tổng mức cho vay của các dự án trên cũng đã gần 10 tỷ $.
Ngoài trả nợ thì Nhật Bản còn có cổ phần ở Cảng Lạch Huyện (bến số 1&2), cổ phần ở Cảng Cái Mép - Thị Vải như là 1 phần trong thỏa thuận vay ODA (để gán nợ).
Nhật Bản cũng theo đuổi ráo riết dự án Sân bay Long Thành, Cao tốc Bắc Nam, Cầu Đại Ngãi, cầu Ô Môn (ký thỏa thuận nghiên cứu rồi) nhưng sau này đã bị gạt ra như hiện tại.

Đau nhất là cái chỗ Cảng Lạch Huyện cụ nhỉ. Cái này mới là đỉnh cao của bẫy nợ sau đó chiếm nhà nè! Mà không thấy báo chí nào dám nhắc.

 

[.Bo My]

Đau nhất là cái chỗ Cảng Lạch Huyện cụ nhỉ. Cái này mới là đỉnh cao của bẫy nợ sau đó chiếm nhà nè! Mà không thấy báo chí nào dám nhắc.

Tự nguyện chứ ai ép. Nhưng Nghi Sơn là khủng nhất, cần xem lại mấy điều kiện đó từ đâu mà có, ai đề xuất. Đoán là ta cũng chưa dám công khai xử vì vẫn đang xử lý tồn đọng Nghi Sơn, sợ bọn Nhật lấy lý do đấy chúng mày tự nguyện nhé.

 

[hongsonphan82]

Tự nguyện chứ ai ép. Nhưng Nghi Sơn là khủng nhất, cần xem lại mấy điều kiện đó từ đâu mà có, ai đề xuất. Đoán là ta cũng chưa dám công khai xử vì vẫn đang xử lý tồn đọng Nghi Sơn, sợ bọn Nhật lấy lý do đấy chúng mày tự nguyện nhé.

Cái Nghi Sơn to hơn nhưng lại khác. Cái chỗ Lạch Huyện nó tư vấn tào lao đội chi phí lên cả chục ngàn tỉ, xong hết tiền phải bán cổ phần cho nó để có tiền làm cho xong. Nó ăn đựơc tiền vay, tiền thi công rồi còn được cả cổ phần. Phải nói là đỉnh cao bẫy nợ.

 

[jobber]

Cái Nghi Sơn to hơn nhưng lại khác. Cái chỗ Lạch Huyện nó tư vấn tào lao đội chi phí lên cả chục ngàn tỉ, xong hết tiền phải bán cổ phần cho nó để có tiền làm cho xong. Nó ăn đựơc tiền vay, tiền thi công rồi còn được cả cổ phần. Phải nói là đỉnh cao bẫy nợ.

Chẳng nhẽ ng của ta được đtao bài bản thế mà bị bẫy suốt

 

[Ca_uop_muoi]

Hiện tại thì VN đang phải thanh toán nợ gốc cho Nhật các khoản vay:
Cầu Nhật Tân
Cảng Lạch Huyện
Cầu Tân Vũ - Lạch Huyện
Nhà ga T2 Nội Bài
Đường Võ Nguyên Giáp
Hầm Thủ Thiêm
Hầm Hải Vân
Đường vành đai 3 Hà Nội và cầu Thanh Trì
Cảng Cái Lân và Cái Mép - Thị Vải
Cầu Cần Thơ
Cao tốc Đà Nẵng - Quãng Ngãi
Tính sơ sơ tổng mức cho vay của các dự án trên cũng đã gần 10 tỷ $.
Ngoài trả nợ thì Nhật Bản còn có cổ phần ở Cảng Lạch Huyện (bến số 1&2), cổ phần ở Cảng Cái Mép - Thị Vải như là 1 phần trong thỏa thuận vay ODA (để gán nợ).
Nhật Bản cũng theo đuổi ráo riết dự án Sân bay Long Thành, Cao tốc Bắc Nam, Cầu Đại Ngãi, cầu Ô Môn (ký thỏa thuận nghiên cứu rồi) nhưng sau này đã bị gạt ra như hiện tại.

Kinh dị, có 1 danh sách cần rút kinh nghiệm

 

[hongsonphan82]

Chẳng nhẽ ng của ta được đtao bài bản thế mà bị bẫy suốt

Đào tạo nhưng chưa làm lần nào thì chưa có kinh nghiệm thôi. Học lí thuyết chay thì biết dell gì. Cơ bản nó bọn Nhật nó cố tình lừa. Lúc nào nó cũng dự toán cho thật thấp để dự án được duyệt, sau đó là cứ bài tăng vốn mà triển thôi. Bến Thánh - Suối Tiên y chang vậy.

 

[jobber]

Đào tạo nhưng chưa làm lần nào thì chưa có kinh nghiệm thôi. Học lí thuyết chay thì biết dell gì. Cơ bản nó bọn Nhật nó cố tình lừa. Lúc nào nó cũng dự toán cho thật thấp để dự án được duyệt, sau đó là cứ bài tăng vốn mà triển thôi. Bến Thánh - Suối Tiên y chang vậy.

Chả ngu thế đâu, có phải 1 DA đầu tiên đâu

 

[Soigia]

 

[Euro2CityStar]

Kinh dị, có 1 danh sách cần rút kinh nghiệm

con tan vũ là l.á.o nhất .
đổ đất ra sát tới nơi . vẫn dùng xúi dùng cầu cạn . làm đường bình thường bớt mớ tiền to , giao thông cũng thuận tiện ở hai bên kết nối dọc con đường .

 

[cartonbox]

Chẳng nhẽ ng của ta được đtao bài bản thế mà bị bẫy suốt

Được Nhật "đào tạo bài bản" đội ngũ quản lý và đội lập dự án bằng các khoản "viện trợ kỹ thuật", "hợp tác giáo dục, đào tạo" trong suốt nhiều năm ạ.

 

[cartonbox]

Đau nhất là cái chỗ Cảng Lạch Huyện cụ nhỉ. Cái này mới là đỉnh cao của bẫy nợ sau đó chiếm nhà nè! Mà không thấy báo chí nào dám nhắc.

Các dự án đó thì có các nhược điểm tạm thống kê sơ bộ thế này:
- Cầu Nhật Tân: Quá đắt - 850 triệu $, đang là cây cầu đắt nhất VN từng xây dựng. Chi phí cầu Nhật Tân đắt gấp 6 lần cầu Vĩnh Thịnh - là cầu dài nhất VN bắc qua sông Hồng vốn vay ODA Hàn Quốc trong cùng thời kỳ.
- Cảng Lạch Huyện: 1 tỷ $ chỉ để làm cái kè chắn sóng dài 10km và nạo hút cát + làm hạ tầng sau cảng (tức là làm mấy công trình lặt vặt tủn mủn trên bờ). Phần cầu cảng giá trị nhất được tách đầu tư riêng: là liên doanh Nhật với Tân Cảng để làm bến số 1&2. Thành viên Nhật trong liên danh chính là nhà thầu làm cái kè chắn sóng. Dự án có quy mô tương đương VN hiện đang làm là cảng Liên Chiểu chỉ tốn 160 triệu $ cho phần việc giống như cảng Lạch Huyện vay ODA Nhật cách đây hơn 10 năm.
- Cầu Tân Vũ Lạch Huyện: Cầu bê tông đắt nhất VN từng xây dựng.
- Nhà ga T2 Nội Bài: 900 triệu $ thời giá cách đây hơn 10 năm. Quá đắt. Sungroup xây nguyên sân bay Vân Đồn chỉ tốn 300 triệu $.
- Cảng Cái Lân nhờ Nhật tư vấn mà làm xong không có tàu cập cảng. Dự án chết mà ko chôn được.
- cầu Cần Thơ: Tai nạn chết 56 người.
- Cao tốc Đà Nẵng Quảng Ngãi: 34.000 tỷ cho 130km, 4 làn xe. Làm chưa xong đã hỏng.

 

[Ca_uop_muoi]

Em thấy ngồi mò mò, bấm bấm nhưng tàu không chạy, không biết có phải người lái bị lỗi hay tàu bị lỗi nhỉ?

 

[qddt]

Ủa cụ Leu leu , trong video clip này em lái tàu này nói vẫn phải canh đỗ đúng vị trí là sao nhỉ? Em cứ tưởng máy tự canh chứ?