[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Thế ta đổi BPhone sang APhone đi, cho giống trường hợp của H-Capita.

Dân Lào mua Aphone. Giấy tờ thì nói là của 1 hãng VN.

Nhưng sau đó biết giấy tờ giả. Aphone ko có ở VN

Vậy điện thoại đấy là giả hay ko rõ xuất xứ?????
Giấy tờ giả, hãng cũng giả, trong khi yêu cầu của hàng thuốc thật là giấy tờ chuẩn xác, có hãng sản xuất đúng chuẩn pháp nhân. Vậy đây là hàng có hai yếu tố giả, rất đúng chuẩn giả.
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Cụ sai về cơ bản.
Dược chất chỉ là 1 thành phần tạo nên chất lượng thuốc. Phần còn lại quan trọng không kém là cách thức sản xuất.
Đầy đủ thành phần dược chất như nhau, nhưng sản xuất ở Mỹ chất lượng 100, sản xuất ở Ấn chất lượng 10, sản xuất ở VN chất lượng 1.
Vì vậy làm GIẢ về xuất xứ tức là GIẢ về chất lượng và cũng gọi là THUỐC GIẢ.
Chết. Cụ nghĩ thế thì chết.

Cùng 1 loại thuốc, thuốc Mỹ dẫn tốt hơn nên chữa bệnh nhanh hơn. Thuốc Ấn dẫn kém hơn nên chữa lâu hơn.

Nhưng ko thể nói thuốc Ấn là giả được.

Em hiểu ý cụ là muốn nói "GIẢ" khi thuốc Ấn đội mác Mỹ.

Nhưng trong trường hợp này, ko chứng minh đc thằng A đội lốt B thì sao kết luận giả đc????
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
GIẢ vì nguồn gốc xuất xứ liên quan đến chất lượng. Sự liên quan này ở cái điện thoại có thể ko lớn nhưng ở ngành dược thì lại rất lớn.
Đấy. Cảm tính chính là chỗ này.

Ko thể nói nguồn gốc xuất xứ liên quan đến chất lượng đc, nhất là toàn cầu hóa và chuỗi giá trị toàn cầu như hiện nay.

Em nói lại nhé: Em ko bênh bất kỳ ai trong vụ này. Em lấy ra làm Case Study điển hình cho những khái niệm dễ gây tranh cãi.

Và bàn luận trên cơ sở đó, ko có ý khác.
 

Vịtxanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-11416
Ngày cấp bằng
4/11/07
Số km
30,847
Động cơ
752,102 Mã lực
GIẢ vì nguồn gốc xuất xứ liên quan đến chất lượng. Sự liên quan này ở cái điện thoại có thể ko lớn nhưng ở ngành dược thì lại rất lớn.
THUỐC là liên quan tới TÍNH MẠNG CON NGƯỜI.
Không có gì có thể bao biện cho hành vi này cả.
LÀM THUỐC GIẢ nên xem xét như hành vi GIẾT NGƯỜI !!!
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
12,353
Động cơ
75,574 Mã lực
Chết. Cụ nghĩ thế thì chết.

Cùng 1 loại thuốc, thuốc Mỹ dẫn tốt hơn nên chữa bệnh nhanh hơn. Thuốc Ấn dẫn kém hơn nên chữa lâu hơn.

Nhưng ko thể nói thuốc Ấn là giả được.

Em hiểu ý cụ là muốn nói "GIẢ" khi thuốc Ấn đội mác Mỹ.

Nhưng trong trường hợp này, ko chứng minh đc thằng A đội lốt B thì sao kết luận giả đc????
Cụ đừng tổ lái như thế. Đây ko phải là chứng minh A đội lốt B mà là chứng minh A ko có đủ chất lượng.
Việc làm giả giấy tờ mục đích là gì? Là để thêm vào các điểm chất lượng cho viên thuốc A.
Đúng về bản chất, viên thuốc A chỉ đáng giá chất lượng 1 điểm, nhưng làm giả giấy tờ để đẩy chất lượng lên 100 điểm.
Như vậy chẳng là GIẢ thì là gì? GIẢ 100 điểm.
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
3 năm đi tìm đấy cụ ạ. Theo luật thì ko thể đánh đồng HÀNG GIẢ với hàng KO XUẤT XỨ đc.
3 năm thanh tra điều tra mà cũng không tìm ra nguồn gốc xuất xứ của lô thuốc này thì cụ cũng còn gì để nói rằng lô thuốc này có nguồn gốc chứng từ đàng hoàng?

Không thể tìm ra nguồn gốc xuất xứ thì không thể kết luận được đó là hàng giả. Lập luận này có vẻ ngây ngô và buồn cười. Giống như việc CS bắt 1 người mà người đó không chứng được thân phận của mình thì CS cũng không thể kết luận được là người này cư trú bất hợp pháp (?)

Nhưng cuối cùng ý cụ trong thớt này là để muốn nói hay muốn chứng tỏ điều gì để tôi và các cụ khác có thể tranh luận hay tham khảo?

Cứ nói thẳng 1 là 1 2 là 2 để còn có cớ tranh luận và tham khảo, chứ đừng định hướng mập mờ vì ai trong này cũng đã đủ khôn để mà nhận xét đúng sai
 
Chỉnh sửa cuối:

X113

Xe buýt
Biển số
OF-295104
Ngày cấp bằng
7/10/13
Số km
751
Động cơ
532,324 Mã lực
Vodka cụ và vang cụ Lầm. Câu trên cụ Lầm nói thuốc Ấn chất dẫn thuốc khác nên chữa lâu hơn có nghĩa là cụ ấy hiểu rất ít về dược.
Cụ đừng tổ lái như thế. Đây ko phải là chứng minh A đội lốt B mà là chứng minh A ko có đủ chất lượng.
Việc làm giả giấy tờ mục đích là gì? Là để thêm vào các điểm chất lượng cho viên thuốc A.
Đúng về bản chất, viên thuốc A chỉ đáng giá chất lượng 1 điểm, nhưng làm giả giấy tờ để đẩy chất lượng lên 100 điểm.
Như vậy chẳng là GIẢ thì là gì? GIẢ 100 điểm.
 

hbu082

Xe container
Biển số
OF-325756
Ngày cấp bằng
3/7/14
Số km
9,498
Động cơ
367,009 Mã lực
các cụ gọi là "giả" nên nó hay liên tưởng đến hàng tiêu dùng rất khó hiểu.
Thuốc giả thì nên hiểu là thuốc đểu. chính xác là thuốc đểu và phải xử là bán thuốc giả.
không thể cứ đủ thành phần tá dược chữa bệnh thì gọi là thuốc thật, thuốc xịn được. lấy hơn 90% tá dược chữa bệnh trộn bột mì rồi mang bán thì là thuốc đểu, thuốc giả.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
12,353
Động cơ
75,574 Mã lực
Đấy. Cảm tính chính là chỗ này.

Ko thể nói nguồn gốc xuất xứ liên quan đến chất lượng đc, nhất là toàn cầu hóa và chuỗi giá trị toàn cầu như hiện nay.

Em nói lại nhé: Em ko bênh bất kỳ ai trong vụ này. Em lấy ra làm Case Study điển hình cho những khái niệm dễ gây tranh cãi.

Và bàn luận trên cơ sở đó, ko có ý khác.
Đây ko phải là cảm tính mà đó là sự thực, nhất là trong lĩnh vực sản xuất công nghệ cao.
Cụ không thể lấy tư duy sản xuất đại trà ra để biện hộ cho lĩnh vực sản sản xuất công nghệ cao được. Đấy là cái hiểu sai cơ bản của cụ.
 

richter

Xe buýt
Biển số
OF-90373
Ngày cấp bằng
31/3/11
Số km
969
Động cơ
413,011 Mã lực
Mấy bác vuronaldo, Bachsima... không hiểu ý bác Lầm và bác VW Golf , và cũng không hiểu về ngành Dược cũng như hệ thống luật pháp VN nói riêng, hic.

Trên này em biết nhiều bác làm Dược, thậm chí có bác còn quen biết với những bạn ở Cục Quản Lý Dược để duyệt hồ sơ vụ này, các bác ấy biết, nhưng các bác không dám chém, và chắc cũng không thích chém vì nó động chạm, hic.

Luật về định thuốc giả đã có bác search về rồi đó, tuy nhiên nếu chiếu theo Luật, thực sự không may cho nhân dân Việt Nam, là thằng H-capita nó không phải là Thuốc Giả, mà theo luật nó chỉ là thuốc không rõ nguồn gốc xuất xứ. Thế nên có post nào đó bác Lầm bảo Luật không thể cảm tính bảo nó là Thuốc Giả thì nó là thuốc giả mà phải chứng minh. Việc chứng minh muốn nó là thuốc giả thì điều kiện rứt khoát phải tìm nguồn gốc xuất xứ của nó.

Nhưng đáng tiếc là cho đến thời điểm này, không biết nó chạy chọt, hoặc do điều tra viện yếu, hay lý do nào khác, Việt Nam vẫn chưa tìm được đích xác công ty sản xuất thuốc này (nghe bà hàng nước đồn là xuất xứ Ấn Độ, tuy nhiên các giấy tờ này bọn VN Pharma nó cho cầu tiêu giật nước hết rùi :(( ). Các hồ sơ về nguồn gốc của nó vẫn là công ty Helix Pharma của Canada, mà công ty này đến giờ này là công ty ma.

Do vậy bọn bất lương này chỉ bị xử tội làm giả giấy tờ, một tội nhẹ hơn nhiều tội làm giả thuốc, như em và các bác mong muốn, cũng như bà Phong Lan, PGD Sở Y tế TPHCM chém với báo chí.

Luật pháp là không có chỗ cho sự cảm tính là như vậy, em nhắc lại lời bác Lầm một lần nữa cho các bác hiểu.
 

ngu ngơ

Xe container
Biển số
OF-390448
Ngày cấp bằng
4/11/15
Số km
5,658
Động cơ
280,563 Mã lực
Thế nào là hàng giả:
Theo quy định tại Nghị định số 185/2013/NĐ-CP, hàng giả gồm các loại sau:
c) Thuốc phòng bệnh, chữa bệnh cho người, vật nuôi không có dược chất; có dược chất nhưng không đúng với hàm lượng đã đăng ký; không đủ loại dược chất đã đăng ký; có dược chất khác với dược chất ghi trên nhãn, bao bì hàng hóa

Đăng ký thuốc:
Căn cứ để đăng ký thuốc bao gồm:
a) Kết quả thử lâm sàng về hiệu lực và độ an toàn của thuốc, trừ thuốc được miễn thử lâm sàng ;
b) Tài liệu kỹ thuật về thuốc;
c) Chính sách quốc gia về thuốc của Việt Nam.


Phạm vi nhập khẩu thuốc
Thuốc có số đăng ký tại Việt Nam được nhập khẩu không hạn chế về số lượng, trừ vắc xin, sinh phẩm y tế và thuốc thuộc danh mục phải kiểm soát đặc biệt .

Mấu chốt là số đăng ký thuốc, mà số đăng ký thì của nhà trồng được :D
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Mấy bác vuronaldo, Bachsima... không hiểu ý bác Lầm và bác VW Golf , và cũng không hiểu về ngành Dược cũng như hệ thống luật pháp VN nói riêng, hic.

Trên này em biết nhiều bác làm Dược, thậm chí có bác còn quen biết với những bạn ở Cục Quản Lý Dược để duyệt hồ sơ vụ này, các bác ấy biết, nhưng các bác không dám chém, và chắc cũng không thích chém vì nó động chạm, hic.

Luật về định thuốc giả đã có bác search về rồi đó, tuy nhiên nếu chiếu theo Luật, thực sự không may cho nhân dân Việt Nam, là thằng H-capita nó không phải là Thuốc Giả, mà theo luật nó chỉ là thuốc không rõ nguồn gốc xuất xứ. Thế nên có post nào đó bác Lầm bảo Luật không thể cảm tính bảo nó là Thuốc Giả thì nó là thuốc giả mà phải chứng minh. Việc chứng minh muốn nó là thuốc giả thì điều kiện rứt khoát phải tìm nguồn gốc xuất xứ của nó.

Nhưng đáng tiếc là cho đến thời điểm này, không biết nó chạy chọt, hoặc do điều tra viện yếu, hay lý do nào khác, Việt Nam vẫn chưa tìm được đích xác công ty sản xuất thuốc này (nghe bà hàng nước đồn là xuất xứ Ấn Độ, tuy nhiên các giấy tờ này bọn VN Pharma nó cho cầu tiêu giật nước hết rùi :(( ). Các hồ sơ về nguồn gốc của nó vẫn là công ty Helix Pharma của Canada, mà công ty này đến giờ này là công ty ma.

Do vậy bọn bất lương này chỉ bị xử tội làm giả giấy tờ, một tội nhẹ hơn nhiều tội làm giả thuốc, như em và các bác mong muốn, cũng như bà Phong Lan, PGD Sở Y tế TPHCM chém với báo chí.

Luật pháp là không có chỗ cho sự cảm tính là như vậy, em nhắc lại lời bác Lầm một lần nữa cho các bác hiểu.
Hiểu rồi, ý cụ là làm giả giấy tờ của cá nhân, tổ chức không/chưa xác định thì không phải là làm giả giấy tờ chứ gì. Thế cái giấy GMP có xác nhận của sứ quán Canada thì sao? Hay định bảo sứ quán là tổ chức ma;))
 

tindt

Xe tăng
Biển số
OF-413147
Ngày cấp bằng
28/3/16
Số km
1,744
Động cơ
235,985 Mã lực
Tuổi
57
Nơi ở
Gia Lâm
Em đương nói vào thời điểm hiện tại.
Chị Tiến hãy đăng đàn và thể nhiện quan điểm của cá nhân trước bàn dân thiên hạ về vụ thuốc chống ung thư bị làm giả nhãn mác này :D
chị ấy bẩu:" e ứ dại" :bz:bz:bz:bz:bz
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Chỉ qua những gì về luật đã trích dẫn trên,này có thể thấy thuốc là mặt hàng đòi hỏi tiền kiểm gắt gao mà không thể hậu kiểm được, vì hậu kiểm là lấy người sử dụng (tức người uống thuốc) làm chuột bạch.
Để chứng minh đã tiền kiểm, phải có bộ giấy tờ chặt chẽ và hợp quy, một giấy là giả tức thị chưa tiền kiểm, tức là thuốc giả, theo đúng định nghĩa của luật.
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
12,353
Động cơ
75,574 Mã lực
Mấy bác vuronaldo, Bachsima... không hiểu ý bác Lầm và bác VW Golf , và cũng không hiểu về ngành Dược cũng như hệ thống luật pháp VN nói riêng, hic.

Trên này em biết nhiều bác làm Dược, thậm chí có bác còn quen biết với những bạn ở Cục Quản Lý Dược để duyệt hồ sơ vụ này, các bác ấy biết, nhưng các bác không dám chém, và chắc cũng không thích chém vì nó động chạm, hic.

Luật về định thuốc giả đã có bác search về rồi đó, tuy nhiên nếu chiếu theo Luật, thực sự không may cho nhân dân Việt Nam, là thằng H-capita nó không phải là Thuốc Giả, mà theo luật nó chỉ là thuốc không rõ nguồn gốc xuất xứ. Thế nên có post nào đó bác Lầm bảo Luật không thể cảm tính bảo nó là Thuốc Giả thì nó là thuốc giả mà phải chứng minh. Việc chứng minh muốn nó là thuốc giả thì điều kiện rứt khoát phải tìm nguồn gốc xuất xứ của nó.

Nhưng đáng tiếc là cho đến thời điểm này, không biết nó chạy chọt, hoặc do điều tra viện yếu, hay lý do nào khác, Việt Nam vẫn chưa tìm được đích xác công ty sản xuất thuốc này (nghe bà hàng nước đồn là xuất xứ Ấn Độ, tuy nhiên các giấy tờ này bọn VN Pharma nó cho cầu tiêu giật nước hết rùi :(( ). Các hồ sơ về nguồn gốc của nó vẫn là công ty Helix Pharma của Canada, mà công ty này đến giờ này là công ty ma.

Do vậy bọn bất lương này chỉ bị xử tội làm giả giấy tờ, một tội nhẹ hơn nhiều tội làm giả thuốc, như em và các bác mong muốn, cũng như bà Phong Lan, PGD Sở Y tế TPHCM chém với báo chí.

Luật pháp là không có chỗ cho sự cảm tính là như vậy, em nhắc lại lời bác Lầm một lần nữa cho các bác hiểu.
Cụ đúng nhưng chưa đủ cụ ơi!
- Thứ nhất, tội của đám này là tội làm giả hồ sơ, tài liệu đã quá rõ ràng ko thể cãi được.
- Thứ hai, tội danh này không làm rõ bản chất vấn đề nên hoàn toàn có thể điều tra mở rộng, xét xử hoạt động mua bán, kinh doanh hàng giả, hàng đểu, hàng kém chất lượng... có thể điều tra lại toàn bộ hoạt động kinh doanh của bọn này. Đây mới là cái lớn và chúng nó đang cố lấp đi thôi.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Thực ra cái dược dọt này ko liên quan đến sinh kế của em, nhưng nếu những chuyện như này mà lọt, chẳng hóa ra những IQ cao thi đại học 30 điểm chỉ nhằm mục đích lừa đảo lấy tiền của những người bình thường như em, mà lại nhằm vào lúc em có thể chết?
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
Mấy bác vuronaldo, Bachsima... không hiểu ý bác Lầm và bác VW Golf , và cũng không hiểu về ngành Dược cũng như hệ thống luật pháp VN nói riêng, hic.

Trên này em biết nhiều bác làm Dược, thậm chí có bác còn quen biết với những bạn ở Cục Quản Lý Dược để duyệt hồ sơ vụ này, các bác ấy biết, nhưng các bác không dám chém, và chắc cũng không thích chém vì nó động chạm, hic.

Luật về định thuốc giả đã có bác search về rồi đó, tuy nhiên nếu chiếu theo Luật, thực sự không may cho nhân dân Việt Nam, là thằng H-capita nó không phải là Thuốc Giả, mà theo luật nó chỉ là thuốc không rõ nguồn gốc xuất xứ. Thế nên có post nào đó bác Lầm bảo Luật không thể cảm tính bảo nó là Thuốc Giả thì nó là thuốc giả mà phải chứng minh. Việc chứng minh muốn nó là thuốc giả thì điều kiện rứt khoát phải tìm nguồn gốc xuất xứ của nó.

Nhưng đáng tiếc là cho đến thời điểm này, không biết nó chạy chọt, hoặc do điều tra viện yếu, hay lý do nào khác, Việt Nam vẫn chưa tìm được đích xác công ty sản xuất thuốc này (nghe bà hàng nước đồn là xuất xứ Ấn Độ, tuy nhiên các giấy tờ này bọn VN Pharma nó cho cầu tiêu giật nước hết rùi :(( ). Các hồ sơ về nguồn gốc của nó vẫn là công ty Helix Pharma của Canada, mà công ty này đến giờ này là công ty ma.

Do vậy bọn bất lương này chỉ bị xử tội làm giả giấy tờ, một tội nhẹ hơn nhiều tội làm giả thuốc, như em và các bác mong muốn, cũng như bà Phong Lan, PGD Sở Y tế TPHCM chém với báo chí.

Luật pháp là không có chỗ cho sự cảm tính là như vậy, em nhắc lại lời bác Lầm một lần nữa cho các bác hiểu.
Điều này các cụ khác đã biết thừa đi chứ
Có những con vật bình đẳng hơn những con vật khác ở trong trại súc vật
Luật pháp nằm trong tay bọn chúng, đối với dân đen thì chúng áp đặt luật nặng, còn với bọn quan chức phe đảng thì áp dụng luật nhẹ. Mọi việc đều do bọn chúng sắp đặt chứ có phải tam quyền phân lập như tụi tư bản đâu mà luật pháp VN cần cảm tính hay không cảm tính của người dân

Trên những diễn đàn này thì chém gió cho vui thôi chứ có ảnh hưởng gì nhiều đâu đến chén cơm manh áo của bọn tham quan tham nhũng đâu
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Vodka cụ và vang cụ Lầm. Câu trên cụ Lầm nói thuốc Ấn chất dẫn thuốc khác nên chữa lâu hơn có nghĩa là cụ ấy hiểu rất ít về dược.
Là em đang nói theo cách cụ ấy dẫn cùng 1 loại thuốc, thuốc Mỹ 100, Ấn 10, VN 1.

Ngay còn sau em cũng đã nói ko thể căn cứ xuất xứ mà quy ra chất lượng đc.

Dược em ko chuyên sâu. Bàn kiến thức phổ thông thì có thể chém đc với các cụ ạ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top