[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

[Kappuccino]

Em nói là "nếu sai thì phải trừng phạt". Có sai ko thì vụ H-Capita là sai rồi (không nhận ra bằng mắt thường). Vẫn là Thiếu trách nhiệm, giống như lỗi ko làm chủ tốc độ trong giao thông.

Còn hậu quả (tốt hay xấu) của 7 thứ kia thì phải tìm mới ra, ko ai tìm thì sẽ chả bao giờ thấy.

Nếu em là nhân viên Cục Dược, em làm đúng làm đủ các quy định về kiểm tra xem xét hồ sơ rồi, em không để sót bước nào hay nội dung nào, bây giờ cụ kết tội em thiếu trách nhiệm vì không nhận ra con dấu giả?

Thế thì cụ phải chứng minh rằng con dấu giả ấy hoàn toàn có thể phân biệt bằng mắt thường.

Nếu con dấu giả ấy tinh vi đến mức phải dùng kính lúp hay kính hiển vi để phát hiện ra những sai biệt rất nhỏ thì em chả thiếu cái trách nhiệm gì. Trong quy trình chưa yêu cầu phải soi kính mà bọn em cũng chả có kính để dùng.

 

[fanmu1234]

Nếu em là nhân viên Cục Dược, em làm đúng làm đủ các quy định về kiểm tra xem xét hồ sơ rồi, em không để sót bước nào hay nội dung nào, bây giờ cụ kết tội em thiếu trách nhiệm vì không nhận ra con dấu giả?

Thế thì cụ phải chứng minh rằng con dấu giả ấy hoàn toàn có thể phân biệt bằng mắt thường.

Nếu con dấu giả ấy tinh vi đến mức phải dùng kính lúp hay kính hiển vi để phát hiện ra những sai biệt rất nhỏ thì em chả thiếu cái trách nhiệm gì. Trong quy trình chưa yêu cầu phải soi kính mà bọn em cũng chả có kính để dùng.

Thế trong quy trình có hướng dẫn kẹp tờ xanh vào không ???

 

[Kappuccino]

Thế trong quy trình có hướng dẫn kẹp tờ xanh vào không ???

Hoặc là tham gia tranh luận logic cho vui, hoặc là quan sát để học hỏi. Những câu kiểu này của cụ vô nghĩa vì đối tượng cụ đang muốn mỉa mai đâu có ở đây?

 

[fanmu1234]

Hoặc là tham gia tranh luận logic cho vui, hoặc là quan sát để học hỏi. Những câu kiểu này của cụ vô nghĩa vì đối tượng cụ đang muốn mỉa mai đâu có ở đây?

Nếu có chỉ đạo từ trên, và đưa vào án, thì bọn C46 nó moi ra được hết kiểu như vậy.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nếu có chỉ đạo từ trên, và đưa vào án, thì bọn C46 nó moi ra được hết kiểu như vậy.

Vụ vừa rồi là bên An ninh làm.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nếu em là nhân viên Cục Dược, em làm đúng làm đủ các quy định về kiểm tra xem xét hồ sơ rồi, em không để sót bước nào hay nội dung nào, bây giờ cụ kết tội em thiếu trách nhiệm vì không nhận ra con dấu giả?

Thế thì cụ phải chứng minh rằng con dấu giả ấy hoàn toàn có thể phân biệt bằng mắt thường.

Nếu con dấu giả ấy tinh vi đến mức phải dùng kính lúp hay kính hiển vi để phát hiện ra những sai biệt rất nhỏ thì em chả thiếu cái trách nhiệm gì. Trong quy trình chưa yêu cầu phải soi kính mà bọn em cũng chả có kính để dùng.

Vâng. Mọi thứ đến giờ đúng theo cụ nói.

Tối em tìm tiếp

 

[fanmu1234]

Vụ vừa rồi là bên An ninh làm.

Ý cháu nói về nghiệp vụ thì C46 làm tốt.

Vấn đề là làm đến đâu

 

[vnposh]

Em ko có thông tin gì.

Theo báo VNN thì: Theo cáo trạng của VKS, ông Nguyễn Tấn Đạt (Phó Cục trưởng Cục Quản lý Dược), ông Phạm Công Chiến (Trưởng phòng Quản lý kinh doanh Dược, Trưởng phòng pháp chế), bà Lê Thúy Hương (chuyên viên) – là những người trong Tổ thẩm định, có trách nhiệm thẩm định tính pháp lý của hồ sơ, đơn hàng nhập khẩu thuốc H-Capita 500 mg Caplet của Công ty VN Pharma.

Thế nhưng, thật kỳ lạ, Tổ thẩm định lại hoàn toàn không phát hiện Công ty Austin (Hồng Kông) – đơn vị bán thuốc cho VN Pharma – đã hết hạn giấy phép hoạt động, một số nội dung không thống nhất với hồ sơ như: màu sắc tiêu chuẩn của lô thuốc phải là màu đỏ nhưng viên thuốc thành phẩm lại có màu hồng.

Tờ hướng dẫn sử dụng, nhãn vỉ thuốc, nhãn hộp thuốc trên thực tế có nội dung không đúng với thiết kế trong hồ sơ xin nhập khẩu thuốc. Lô thuốc H-Capita trên thực tế, có hộp chứa 2 tờ hướng dẫn sử dụng, có hộp không có hướng dẫn sử dụng, có hộp chứa vĩ rỗng không có viên thuốc nào, quy cách đóng 3 vỉ/hộp nhưng thực tế có hộp đóng 4 vỉ.

Dù quy trình xin cấp phép nhập khẩu thuốc của VN Pharma có một loạt sai sót nghiêm trọng như vậy nhưng Tổ thẩm định vẫn đề xuất Cục trưởng Cục Quản lý Dược là ông Trương Quốc Cường ký duyệt, cấp phép cho Công ty Pharma nhập hàng.

http://vietnamnet.vn/vn/phap-luat/ky-su-phap-dinh/vu-thuoc-ung-thu-dom-can-bo-cuc-quan-ly-duoc-co-tranh-khoi-lien-doi-395131.html

Bài báo không nói thẳng ra: Đề xuất trúng thầu của Tổ thẩm định là "đề xuất trúng thầu bỏ túi".

 

[VW Golf]

Đấy là việc của Cục Dược, có thể họ đã bổ sung thêm các biện pháp ngăn chặn vào trong quy trình cấp thuốc mới đây. Còn tại thời điểm đó sai sót gì thì cụ phải chỉ ra chứ.

Để tôi mạnh dạn chỉ cho vậy (hy vọng tôi sai):
Hùng cung cấp hồ sơ, đầy đủ, chí ít là yêu cầu Chứng từ gì, họ cấp cái đó, đủ số lượng, đủ con dấu, các đồng chí nhà ta thừa nhận con dấu khá giống thật.
Giờ đến đọc hồ sơ. Cái này khá chuối, và phụ thuộc thật sự vào trình độ các Dược sĩ. Tôi thừa nhận là các Dược sĩ đọc hồ sơ nhà ta trình cao, nếu họ muốn thể hiện là mình trình cao.

Và cả Chuyên viên đọc hồ sơ cũng như chuyên viên kiểm tra hồ sơ, đek phát hiện ra chỗ sai nào. Thế thì phải cấp cho họ chứ còn sao nữa, không Doanh nghiệp nó kiện chết.

- Con dấu: Con dấu doanh nghiệp thì chịu. Con dấu của Công chứng viên ở Canada cũng chịu. Con dấu của Lãnh sự quán rất giống thật. Các đồng chí có nghiệp vụ cũng phải hỏi tận Canada đấy thôi.
- Hồ sơ kỹ thuật: Thế quái nào hôm ấy, chị chuyên viên ấy đau bụng, hoặc hành kinh, hoặc tương tự. Có xác nhận của bác sĩ. Nên chắc là có bỏ qua vài sai sót nhỏ.
- Việc hỏi Google về Nhà sản xuất : Chưa có tiền lệ. Giờ thì đã có.

Thế nên, Chị Lùi có Thông cáo rồi bác:
Xiết chặt lại kỷ cương, cấm hành kinh hoặc đau bụng khi đọc hồ sơ.
Phải tra trên Google trước về nhà sản xuất.
...
Được chưa ạ?

 

[deeplearning]

Em trả lời thiếu 1 ý của cụ.

Ý cụ là nếu CQDT phát hiện 7 thuốc kia cũng có sai phạm giống như H-Capita, thông báo rộng rãi, chúng ta phẫn nộ chưa muộn?

Vâng, có lẽ đúng thế.

Nhưng bây giờ thì có ai xem xét gì đâu mà có thể phát hiện hay không ạ???

Giờ chỉ có 1 căn cứ duy nhất là: Helix Pharmaceuticals không có thật. Thuốc "nó" sản xuất đáng nghi ngờ. Ko xem lại bây giờ thì bao giờ xem ạ?

Thôi tớ là cứ chốt hạ luôn. Lầm quay 360 đội, mấy chục trang thực ra chỉ có vài cái gạch đầu dòng, Lầm tự xử đi

1) Xử bọn nhập thuốc tội "làm hàng giả 7+1=8 loại thuốc", xử Cục tội "thiếu tinh thần trách nhiệm có thể gây hậu quả nghiêm trọng"
2) Xử bọn nhập thuốc tội "nhập thuốc không rõ xuất xứ", xử Cục tội "thiếu năng lực để xác định thuốc có xuất xứ hay không"
3) Xử bọn nhập thuốc tội "làm hàng giả 7+1=8 loại thuốc", xử Cục tội "thiếu năng lực để xác định hàng giả"

Note: 3 cái trên đều kết hợp với "điều tra việc có hành vi "hối lộ - đưa hối lộ hay không"
....

Cho Lầm bổ sung nữa nếu thiếu, mất mấy chục trang không chốt hạ được vấn đề.

 

[vnposh]

Để tôi mạnh dạn chỉ cho vậy (hy vọng tôi sai):
Hùng cung cấp hồ sơ, đầy đủ, chí ít là yêu cầu Chứng từ gì, họ cấp cái đó, đủ số lượng, đủ con dấu, các đồng chí nhà ta thừa nhận con dấu khá giống thật.
Giờ đến đọc hồ sơ. Cái này khá chuối, và phụ thuộc thật sự vào trình độ các Dược sĩ. Tôi thừa nhận là các Dược sĩ đọc hồ sơ nhà ta trình cao, nếu họ muốn thể hiện là mình trình cao.

Và cả Chuyên viên đọc hồ sơ cũng như chuyên viên kiểm tra hồ sơ, đek phát hiện ra chỗ sai nào. Thế thì phải cấp cho họ chứ còn sao nữa, không Doanh nghiệp nó kiện chết.

- Con dấu: Con dấu doanh nghiệp thì chịu. Con dấu của Công chứng viên ở Canada cũng chịu. Con dấu của Lãnh sự quán rất giống thật. Các đồng chí có nghiệp vụ cũng phải hỏi tận Canada đấy thôi.
- Hồ sơ kỹ thuật: Thế quái nào hôm ấy, chị chuyên viên ấy đau bụng, hoặc hành kinh, hoặc tương tự. Có xác nhận của bác sĩ. Nên chắc là có bỏ qua vài sai sót nhỏ.
- Việc hỏi Google về Nhà sản xuất : Chưa có tiền lệ. Giờ thì đã có.

Thế nên, Chị Lùi có Thông cáo rồi bác:
Xiết chặt lại kỷ cương, cấm hành kinh hoặc đau bụng khi đọc hồ sơ.
Phải tra trên Google trước về nhà sản xuất.
...
Được chưa ạ?

Chưa được cụ ạ.

Xét về chức năng, nhiệm vụ của Cục Quản lý dược (Bộ Y tế) thì được xếp vào loại "đười ươi giữ ống". Người quyết định cuối cùng phải là lãnh đạo Bộ Y tế.

Theo Quyết định số 3861/QĐ-BYT ngày 30/9/2013 của Bộ trưởng Bộ Y tế quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Cục Quản lý Dược thuộc Bộ Y tế, thì:

"Điều 2.

7. Công tác quản lý giá thuốc, đấu thầu thuốc

a) Thực hiện các nội dung quản lý nhà nước về giá thuốc được giao theo quy định của pháp luật;

b) Phối hợp với Vụ Kế hoạch - Tài chính thực hiện quản lý nhà nước về công tác đấu thầu mua thuốc trong các cơ sở y tế, xem xét hồ sơ kế hoạch đấu thầu thuốc của các bệnh viện trực thuộc Bộ Y tế và kế hoạch đấu thầu thuốc của các dự án thuộc Bộ Y tế và sử dụng các biện pháp bình ổn giá thuốc trên thị trường theo quy định của pháp luật."

Cục Quản lý Dược hiện cũng chỉ loanh quanh nhận lỗi "thiếu tinh thần trách nhiệm".

 

[VW Golf]

Chưa được cụ ạ.

Xét về chức năng, nhiệm vụ của Cục Quản lý dược (Bộ Y tế) thì được xếp vào loại "đười ươi giữ ống". Người quyết định cuối cùng phải là lãnh đạo Bộ Y tế.

Theo Quyết định số 3861/QĐ-BYT ngày 30/9/2013 của Bộ trưởng Bộ Y tế quy định chức năng, nhiệm vụ, quyền hạn và cơ cấu tổ chức của Cục Quản lý Dược thuộc Bộ Y tế, thì:

"Điều 2.

7. Công tác quản lý giá thuốc, đấu thầu thuốc

a) Thực hiện các nội dung quản lý nhà nước về giá thuốc được giao theo quy định của pháp luật;

b) Phối hợp với Vụ Kế hoạch - Tài chính thực hiện quản lý nhà nước về công tác đấu thầu mua thuốc trong các cơ sở y tế, xem xét hồ sơ kế hoạch đấu thầu thuốc của các bệnh viện trực thuộc Bộ Y tế và kế hoạch đấu thầu thuốc của các dự án thuộc Bộ Y tế và sử dụng các biện pháp bình ổn giá thuốc trên thị trường theo quy định của pháp luật."

Cục Quản lý Dược hiện cũng chỉ loanh quanh nhận lỗi "thiếu tinh thần trách nhiệm".

Tôi không có Quyết định nào của Bộ.
Nhưng toàn bộ Visa hay Giấy phép nhập khẩu, đều do Cục Dược ban hành.
Còn Điều 2 về Giá thuốc, nó diễn ra sau khi Hùng nhập khẩu thành công thuốc.
Kể cả chị muốn can thiệp, cũng chỉ rỉ tai người ký: Mài ký cho thằng em chị 1 chữ.

 

[Kappuccino]

Để tôi mạnh dạn chỉ cho vậy (hy vọng tôi sai):
Hùng cung cấp hồ sơ, đầy đủ, chí ít là yêu cầu Chứng từ gì, họ cấp cái đó, đủ số lượng, đủ con dấu, các đồng chí nhà ta thừa nhận con dấu khá giống thật.
Giờ đến đọc hồ sơ. Cái này khá chuối, và phụ thuộc thật sự vào trình độ các Dược sĩ. Tôi thừa nhận là các Dược sĩ đọc hồ sơ nhà ta trình cao, nếu họ muốn thể hiện là mình trình cao.

Và cả Chuyên viên đọc hồ sơ cũng như chuyên viên kiểm tra hồ sơ, đek phát hiện ra chỗ sai nào. Thế thì phải cấp cho họ chứ còn sao nữa, không Doanh nghiệp nó kiện chết.

- Con dấu: Con dấu doanh nghiệp thì chịu. Con dấu của Công chứng viên ở Canada cũng chịu. Con dấu của Lãnh sự quán rất giống thật. Các đồng chí có nghiệp vụ cũng phải hỏi tận Canada đấy thôi.
- Hồ sơ kỹ thuật: Thế quái nào hôm ấy, chị chuyên viên ấy đau bụng, hoặc hành kinh, hoặc tương tự. Có xác nhận của bác sĩ. Nên chắc là có bỏ qua vài sai sót nhỏ.
- Việc hỏi Google về Nhà sản xuất : Chưa có tiền lệ. Giờ thì đã có.

Thế nên, Chị Lùi có Thông cáo rồi bác:
Xiết chặt lại kỷ cương, cấm hành kinh hoặc đau bụng khi đọc hồ sơ.
Phải tra trên Google trước về nhà sản xuất.
...
Được chưa ạ?

Con dấu mà giả được rất giống thật thì hồ sơ kỹ thuật không cần đau bụng kinh cụ ạ. Hồ sơ nó copy còn dễ hơn làm con dấu.

Chúng ta hình dung ra kịch bản đối thoại như sau với một chuyên viên Cục Dược:

- DCM thằng chó, sao mày lại tiếp tay cho bọn VN Pharma đưa thuốc giả vào hả? Ăn uống phải biết chừng mực, để đức cho con cháu chứ?

- Ăn uống quặc gì, bọn nó quen sếp lớn bên em có dám lấy đồng nào đâu

- Thế sao không loại hồ sơ nó ra?

- Hồ sơ đầy đủ hết loại chỗ éo nào?

- Đầy đủ nhưng giả, báo nó nói làm giả cả hồ sơ cả con dấu còn gì?

- Giả như thật phát hiện thế quặc nào được? Em dân văn phòng chứ có phải điều tra viên trung tâm khoa học hình sự đâu? Dấu nó khắc laser chuẩn bcm.

- Thế sao bọn mày chặn lô thuốc trước khi ra thị trường?

- Tại nghi ngờ vì giá nó bỏ thầu thấp quá, éo có thuốc ung thư G7 nào mà có 3 chục ngàn 1 viên. Bọn em nghi nên báo an ninh điều tra.

- Ơ thế thành ra mày có công chứ không có tội à?

- Vâng, thế éo nào bọn Hồng Vệ Binh cứ đòi chém em, không có em thì thuốc giả tràn cmn lan ra thị trường rồi chứ đùa đâu. Tội là tội thế nào???

 

[4X4=16]

Vợ em làm bên dược bảo là một thuốc muốn được cấp phép tại VN thì phải mất tối thiểu 1 năm là ít. hồ sơ xin cấp phép nặng cỡ 10 kg , nào là xác nhận của các quốc gia có sử dụng loại thuốc đó, thử nghiệm lâm sàng trên động vật và người còn cả tỉ thứ liên quan. Bên cục dược gửi thêm 4-5 nơi , một tờ chứng nhận phải có đủ từng đó comment, vậy mà bọn Vn phạc ma vẫn lọt đcj hết, chứng tỏ quá siêu.

 

[fanmu1234]

Vụ vừa rồi là bên An ninh làm.

Sẵn tiện cụ Lầm pót luôn thông tin về 7 lần nhập thuộc trước đây của VN - Pharma, hồ sơ nhập, hồ sơ đấu thầu, giá thuốc trúng thầu luôn nhé.

Pót luôn thông tin về hồ sơ pháp lý, danh sách cổ đông của VN -pharma từ ngày thành lập - tăng vốn đến ngày bị bắt.

Pót luôn thông tin về VPĐD của Công ty Helix Pharmaceutiacals Inc. Canada tại VN, ngày được cấp phép, nhận sự, số hộ chiếu hoặc số CMND của những người làm việc cho VPĐD này.

Từ những thông tin này, tôi nghĩ ofer sẽ tìm ra khối điều hay.

Tôi tin cụ Lầm sẽ có danh sách này.

 

[VW Golf]

Con dấu mà giả được rất giống thật thì hồ sơ kỹ thuật không cần đau bụng kinh cụ ạ. Hồ sơ nó copy còn dễ hơn làm con dấu.

Chúng ta hình dung ra kịch bản đối thoại như sau với một chuyên viên Cục Dược:

- DCM thằng chó, sao mày lại tiếp tay cho bọn VN Pharma đưa thuốc giả vào hả? Ăn uống phải biết chừng mực, để đức cho con cháu chứ?

- Ăn uống quặc gì, bọn nó quen sếp lớn bên em có dám lấy đồng nào đâu

- Thế sao không loại hồ sơ nó ra?

- Hồ sơ đầy đủ hết loại chỗ éo nào?

- Đầy đủ nhưng giả, báo nó nói làm giả cả hồ sơ cả con dấu còn gì?

- Giả như thật phát hiện thế quặc nào được? Em dân văn phòng chứ có phải điều tra viên trung tâm khoa học hình sự đâu? Dấu nó khắc laser chuẩn bcm.

- Thế sao bọn mày chặn lô thuốc trước khi ra thị trường?

- Tại nghi ngờ vì giá nó bỏ thầu thấp quá, éo có thuốc ung thư G7 nào mà có 3 chục ngàn 1 viên. Bọn em nghi nên báo an ninh điều tra.

- Ơ thế thành ra mày có công chứ không có tội à?

- Vâng, thế éo nào bọn Hồng Vệ Binh cứ đòi chém em, không có em thì thuốc giả tràn cmn lan ra thị trường rồi chứ đùa đâu. Tội là tội thế nào???

Bỏ bớt Quặc với ĐKM ra thì khá là giống sự thật.

 

[vnposh]

Tôi không có Quyết định nào của Bộ.
Nhưng toàn bộ Visa hay Giấy phép nhập khẩu, đều do Cục Dược ban hành.
Còn Điều 2 về Giá thuốc, nó diễn ra sau khi Hùng nhập khẩu thành công thuốc.
Kể cả chị muốn can thiệp, cũng chỉ rỉ tai người ký: Mài ký cho thằng em chị 1 chữ.

Văn bản đây: http://www.dav.gov.vn/?action=detail&newsid=154&type=2

Đối với thuốc nhập, không có chuyện Cục QL Dược được phân cấp ban đâu, chỉ được "quyền" thẩm định, trình Bộ trưởng thôi: "Tổ chức thẩm định để trình Bộ trưởng Bộ Y tế cấp, thu hồi Chứng chỉ hành nghề dược cho cá nhân đăng ký hành nghề dược có vốn đầu tư nước ngoài; giấy chứng nhận đủ điều kiện kinh doanh thuốc đối với cơ sở sản xuất thuốc, cơ sở làm dịch vụ bảo quản thuốc, dịch vụ kiểm nghiệm thuốc, giấy phép đăng ký hoạt động về thuốc tại Việt Nam của các doanh nghiệp nước ngoài cung cấp thuốc vào Việt Nam theo quy định của pháp luật."

 

[VW Golf]

Văn bản đây: http://www.dav.gov.vn/?action=detail&newsid=154&type=2

Đối với thuốc nhập, không có chuyện Cục QL Dược được phân cấp ban đâu, chỉ được "quyền" thẩm định, trình Bộ trưởng thôi: "Tổ chức thẩm định để trình Bộ trưởng Bộ Y tế cấp, thu hồi Chứng chỉ hành nghề dược cho cá nhân đăng ký hành nghề dược có vốn đầu tư nước ngoài; giấy chứng nhận đủ điều kiện kinh doanh thuốc đối với cơ sở sản xuất thuốc, cơ sở làm dịch vụ bảo quản thuốc, dịch vụ kiểm nghiệm thuốc, giấy phép đăng ký hoạt động về thuốc tại Việt Nam của các doanh nghiệp nước ngoài cung cấp thuốc vào Việt Nam theo quy định của pháp luật."

Vậy, chắc tôi với bác Ông nói gà bà nói vịt rồi.

Tôi bẩu là cái Giấy phép Nhập khẩu thuốc, do Cục Dược cấp.
Còn mấy ông Nhà sản xuất thuốc (có yếu tố nước ngoài) tại Việt Nam, thì mới trình lãnh đạo Bộ.

 

[Kappuccino]

Bỏ bớt Quặc với ĐKM ra thì khá là giống sự thật.

Nếu có cụ nào quen 1 thằng em chuyên viên thật thì sẽ chuẩn luôn cả quặc với dcm

Em cũng biết chút ít công việc bên y tế. Làm thật cũng ra nhiều tiền nên em không tin các bạn ấy cố tình làm bậy. Ghế ngồi vững sẽ có tất cả, ngu gì tự hất đổ chén cơm của mình.

Ở cái vị trí có toàn bộ thông tin của thị trường, có toàn bộ các mối quan hệ với doanh nghiệp, có khó để làm ra tiền bằng nhiều cách không?

Còn lỗi hệ thống thì là chuyện khác.

 

[VW Golf]

Em cũng biết chút ít công việc bên y tế. Làm thật cũng ra nhiều tiền nên em không tin các bạn ấy cố tình làm bậy. Ghế ngồi vững sẽ có tất cả, ngu gì tự hất đổ chén cơm của mình.

Cái này thì bác chuẩn.
Tụi nó không quá thiếu xiền để bắt buộc phải làm những vụ kiểu như này.