[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

[deeplearning]

Lý do đưa link FB em dã nói ở trang 31. Thứ tự lập thớt, còm là cách mà VN Pharma chứng minh 1 Helix Pharma là có thật, biết sản xuất thuốc thật và mang những thuốc đó về VN.

Một số thuốc đã được tiêu thụ. Thông qua những gì VN Pharma trình, Cục cũng đã cấp GP hoạt động VPDD cho Helix ở VN.

Mọi thứ cứ như thật cho đến khi phát hiện là giả.

Nhưng lại dừng ở đó. Ko ai làm tiếp.

Trong thớt này, các cụ truy em đến cùng việc "lúc đầu bảo thật, sau lại thành giả". Nhưng ngoài đời, có ai truy Cục Dược thế không??????

Không ai truy cả. Trách nhiệm Cục Dược trong H-Capita là "bị lừa" thì trong các trường hợp trước đó là gì????

Các cụ ở đây ghét em , nhưng ngoài đời thì Cục Dược ko sao cả

Lầm có bằng chứng gì nói cục Dược cũng suy nghĩ và cấp phép như cái Lầm vẽ ra là dựa vào FB rồi chơi trò "thật giả" ? Tại sao mọi người không truy cục Dược hoặc nếu có truy cục Dược thì "phải theo cái cách" mà Lầm dựng lên ?

Lầm lại lầm rồi, mọi người không ghét Lầm nếu ngay từ đầu Lầm nói thẳng cục Dược phải chịu trách nhiệm etc. Mọi người ghét Lầm cũng không phải vì họ yêu cục Dược. Mọi người ghét Lầm vì họ không muốn bị Lầm định hướng, họ đọc vị ra cái game của Lầm thôi ke ke

 

[xdhungviet]

1. Thớt mang tính định hướng, theo chỉ đạo, cố tình bênh bọn bất lương. Nhập nhằng thuốc giả và thuốc kém chất lượng.
2. Không có công ty nào ở Canada có cái tên Helix Pharmaceutical..., chỉ có công ty Helix Pharma.. Nhưng ở tận..Pakistan.
3. Công ty chuyên sản xuất thuốc trị ung thư của Canada là Helix biopharma Corporation.
4. Thuốc giả, vì quy trình sản xuất thuốc chữa bệnh cho người, nhất là bệnh ung thư, phải tuân thủ quy trình nghiêm ngặt, thử nghiệm lâm sàng, và công thức phải tuyệt đối chính xác.
5. Bọn này là bọn giết người, dù rằng ung thư thì sớm muộn cũng về chầu trời. Nhưng cái chết vì thuốc giả nó khốn nạn, làm kiệt quệ những đồng tiền của người dân.
6. Cứ có vụ gì hót, là định hướng viên Lầm xuất hiện, với những câu từ nghe có vẻ trung lập, nhưng định hướng bênh bọn quan chức.

cho ai vào sau xem cho dễ hiểu.

 

[minh91]

Nhà cháu không đồng ý quan điểm này của cụ. Thuốc Ấn cũng được cơ quan dược phẩm của Ấn công nhận quy trình sản xuất và hiệu quả thử nghiệm lâm sàng (nếu có). Bọn nó lấy thuốc Ấn làm giả hồ sơ đã là may. Nhưng đến giờ này bọn VN- pharma vẫn không chứng minh được việc lấy thuốc này - dán nhãn nọ. Đó là lý do tại sao Helix Pharma Canada và VPĐD của nó nhanh chóng biến mất. Cháu nghĩ Helix Pharma Canada cũng do bọn này dựng nên.

Thuốc của VN - pharma có thể thành phần chính tương tự thuốc gốc, nhưng chưa có giấy công nhận quy trình sản xuất và hồ sơ thử nghiệm lâm sàng, dẫn chất và các tá dược khác không biết, nên tác dụng của thuốc này có trời mà biết.

Với quan điểm của cụ, bây giờ nhà cháu mở công ty dược phẩm xxx- pharma, ra thị trường chợ đen mua liệu rồi copy công thức thuốc gốc của các hãng nổi tiếng, bặt tên là thuốc xxx rồi tung ra thị trường mà không có giấy xác nhận quy trình sản xuất, không có tài liệu thực nghiệm lâm sàng thì thuốc này là thuộc copy hay thuốc giả??

Vụ này em không có thông tin nên chỉ bình luận trên thông tin được biết chứ không phỏng đoán. Chém hung hăng lúc sau người ta đưa ra các bằng chứng khác thì xấu hổ. Da mặt em mỏng lắm.

Việc lấy thuốc Ấn là giả dụ thôi cụ nhé, còn em không nghĩ bọn Canada nó cho phép thành lập các công ty ma để bán thuốc ra thị trường thế giới đâu, cái này nó đánh vào uy tín của các hãng dược từ canada. Luật pháp của những nước tư bản phát triển nó nghiêm lắm, các hành vi này khó qua mắt nó.

Về việc có trời mới biết tác dụng của thuốc thì em chưa dám nói, sau này có thông tin thêm thì mới nói được. Tuy nhiên, trong các còm trước em có nói là nếu luật pháp dựa vào giấy tờ xác nhận qui trình sản xuất tài liệu thực nghiệm lâm sàng để phán thuốc giả thì chưa ổn. Nếu mà như thế thì toàn bộ thày lang đông y đang bốc thuốc đều là thuốc giả. Vì chả thầy lang nào có cái đấy được

Còn về ví dụ của cụ thì ngày xưa toàn bộ VN đều làm như thế, và đến hiện nay các công ty dược VN đa phần đều như thế. Mở công ty mua license, mua thuốc gốc từ nhà hãng dược, chế ra thuốc, đặt tên mới rồi tung ra thị trường. Qui trình sản xuất theo hãng, tài liệu thực nghiệm lâm sàng cũng theo hãng. Rất ít công ty VN tự nghiên cứu được thuốc gốc rồi lên qui trình sản xuất và thực nghiệm lâm sàng lắm

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Lầm có bằng chứng gì nói cục Dược cũng suy nghĩ và cấp phép như cái Lầm vẽ ra là dựa vào FB rồi chơi trò "thật giả" ? Tại sao mọi người không truy cục Dược hoặc nếu có truy cục Dược thì "phải theo cái cách" mà Lầm dựng lên ?

Lầm lại lầm rồi, mọi người không ghét Lầm nếu ngay từ đầu Lầm nói thẳng cục Dược phải chịu trách nhiệm etc. Mọi người ghét Lầm cũng không phải vì họ yêu cục Dược. Mọi người ghét Lầm vì họ không muốn bị Lầm định hướng, họ đọc vị ra cái game của Lầm thôi ke ke

Vâng. Phần em chả quan trọng. Còn thực tế là sẽ chẳng có ai phải chịu trách nhiệm về 7 thứ thuốc kia. Đến giờ nói cũng chẳng ai muốn tìm trách nhiệm

Còn nếu muốn bằng chứng, sao ko lục lại hồ sơ mà lại đóng vội thế???

Những thứ mà một số cụ phẫn nộ về tác hại (có thể) của thuốc giả, thuốc kém chất lượng mà VN Pharma nhập về, với sự đồng ý của Cục Dược cũng mới chỉ là với H-Capita mà thôi, thứ chưa được dùng.

7 cái kia coi như xong. Ai đen ráng chịu, phải không????

 

[fanmu1234]

Vụ này em không có thông tin nên chỉ bình luận trên thông tin được biết chứ không phỏng đoán. Chém hung hăng lúc sau người ta đưa ra các bằng chứng khác thì xấu hổ. Da mặt em mỏng lắm.

Việc lấy thuốc Ấn là giả dụ thôi cụ nhé, còn em không nghĩ bọn Canada nó cho phép thành lập các công ty ma để bán thuốc ra thị trường thế giới đâu, cái này nó đánh vào uy tín của các hãng dược từ canada. Luật pháp của những nước tư bản phát triển nó nghiêm lắm, các hành vi này khó qua mắt nó.

Về việc có trời mới biết tác dụng của thuốc thì em chưa dám nói, sau này có thông tin thêm thì mới nói được. Tuy nhiên, trong các còm trước em có nói là nếu luật pháp dựa vào giấy tờ xác nhận qui trình sản xuất tài liệu thực nghiệm lâm sàng để phán thuốc giả thì chưa ổn. Nếu mà như thế thì toàn bộ thày lang đông y đang bốc thuốc đều là thuốc giả. Vì chả thầy lang nào có cái đấy được

Còn về ví dụ của cụ thì ngày xưa toàn bộ VN đều làm như thế, và đến hiện nay các công ty dược VN đa phần đều như thế. Mở công ty mua license, mua thuốc gốc từ nhà hãng dược, chế ra thuốc, đặt tên mới rồi tung ra thị trường. Qui trình sản xuất theo hãng, tài liệu thực nghiệm lâm sàng cũng theo hãng. Rất ít công ty VN tự nghiên cứu được thuốc gốc rồi lên qui trình sản xuất và thực nghiệm lâm sàng lắm

Ít nhất các hãng dược VN có license, và làm hoàn toàn theo công thức của hãng gốc.

Thằng VN-pharma chẳng có license, cũng chẳng có giấy tờ gì về Qui trình sản xuất và tài liệu thực nghiệm lâm sàng vì toàn là giấy giả), thuốc này.

Thuốc đông y do cá nhân thầy lang tự làm, tự bán không tính quy định này. Nhưng thuốc đông y của các công ty dược phẩm thì có đấy cụ ah

 

[Kappuccino]

vậy tại sao phải rút số đăng ký ạ?

Có sai phạm thì rút số đăng ký có gì sai đâu cụ?

Hàng năm vẫn có những thuốc đã đăng ký bị rút giấy phép do phát hiện sai phạm gì đó.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Có sai phạm thì rút số đăng ký có gì sai đâu cụ?

Hàng năm vẫn có những thuốc đã đăng ký bị rút giấy phép do phát hiện sai phạm gì đó.

Và không xem lại quy trình cấp để thấy hổng chỗ nào ạ?

 

[deeplearning]

Vâng. Phần em chả quan trọng. Còn thực tế là sẽ chẳng có ai phải chịu trách nhiệm về 7 thứ thuốc kia. Đến giờ nói cũng chẳng ai muốn tìm trách nhiệm

Còn nếu muốn bằng chứng, sao ko lục lại hồ sơ mà lại đóng vội thế???

Những thứ mà một số cụ phẫn nộ về tác hại (có thể) của thuốc giả, thuốc kém chất lượng mà VN Pharma nhập về, với sự đồng ý của Cục Dược cũng mới chỉ là với H-Capita mà thôi, thứ chưa được dùng.

7 cái kia coi như xong. Ai đen ráng chịu, phải không????

Thế ý Lầm là sao ? Mọi người phẫn nộ với H-Capita không đúng à ? Nếu cần phẫn nộ với 7 cái kia thì mọi người cũng không hẹp lượng gì cái sự phẫn nộ. Nhưng trước hết Lầm cần có kết luận của cơ quan điều tra như H-Capita thay vì "tự suy luận và liên kết" sự việc. Làm gì cũng phải từ từ, định hướng cũng cần những khoảng lặn !

 

[Kappuccino]

Và không xem lại quy trình cấp để thấy hổng chỗ nào ạ?

Đấy là việc của Cục Dược, có thể họ đã bổ sung thêm các biện pháp ngăn chặn vào trong quy trình cấp thuốc mới đây. Còn tại thời điểm đó sai sót gì thì cụ phải chỉ ra chứ.

Các quy định an toàn hàng không cũng đâu phải ngay từ đầu đã hoàn chỉnh? Nó được xây dựng từ rất nhiều tai nạn, nghe thương tâm nhưng là sự thật.

 

[deeplearning]

Và không xem lại quy trình cấp để thấy hổng chỗ nào ạ?

Có chứ có xem lại mới thấy sai phạm để rút giấy phép chứ.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thế ý Lầm là sao ? Mọi người phẫn nộ với H-Capita không đúng à ? Nếu cần phẫn nộ với 7 cái kia thì mọi người cũng không hẹp lượng gì cái sự phẫn nộ. Nhưng trước hết Lầm cần có kết luận của cơ quan điều tra như H-Capita thay vì "tự suy luận và liên kết" sự việc. Làm gì cũng phải từ từ, định hướng cũng cần những khoảng lặn !

Em đâu có nói không đúng. Đây là 1 diễn đàn, em, với tư cách cá nhân, cùng các cụ chém về vấn đề mà tất cả quan tâm.

Và cũng với tư cách cá nhân, em thấy chỉ phẫn nộ với H-Capita là chưa đủ. Như cụ nói thì với 7 cái kia có cần phẫn nộ không? bao giờ phẫn nộ?

Vì là chém nên mọi suy luận đều có thể đc chấp nhận trong khuôn khổ. Có thể em vội vàng, cảm ơn cụ đã nhắc, nhưng không bao giờ phục vụ mục tiêu "định hướng" như một số cụ đồn thổi.

Định hướng trên OF ư???

 

[deeplearning]

Em đâu có nói không đúng. Đây là 1 diễn đàn, em, với tư cách cá nhân, cùng các cụ chém về vấn đề mà tất cả quan tâm.

Và cũng với tư cách cá nhân, em thấy chỉ phẫn nộ với H-Capita là chưa đủ. Như cụ nói thì với 7 cái kia có cần phẫn nộ không? bao giờ phẫn nộ?

Vì là chém nên mọi suy luận đều có thể đc chấp nhận trong khuôn khổ. Có thể em vội vàng, cảm ơn cụ đã nhắc, nhưng không bao giờ phục vụ mục tiêu "định hướng" như một số cụ đồn thổi.

Định hướng trên OF ư???

Lòng phẫn nộ cũng phải theo ý của Lầm (phải là 7+1 chứ không được là 1 hay 1+1) hay được Lầm định hướng ư ???

 

[fanmu1234]

Đấy là việc của Cục Dược, có thể họ đã bổ sung thêm các biện pháp ngăn chặn vào trong quy trình cấp thuốc mới đây. Còn tại thời điểm đó sai sót gì thì cụ phải chỉ ra chứ.

Các quy định an toàn hàng không cũng đâu phải ngay từ đầu đã hoàn chỉnh? Nó được xây dựng từ rất nhiều tai nạn, nghe thương tâm nhưng là sự thật.

Hô hô, thay vì cụ Lầm bênh Cục dược như những trang đầu, bây giờ đến lượt cụ bênh Cục dược ah

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Đấy là việc của Cục Dược, có thể họ đã bổ sung thêm các biện pháp ngăn chặn vào trong quy trình cấp thuốc mới đây. Còn tại thời điểm đó sai sót gì thì cụ phải chỉ ra chứ.

Các quy định an toàn hàng không cũng đâu phải ngay từ đầu đã hoàn chỉnh? Nó được xây dựng từ rất nhiều tai nạn, nghe thương tâm nhưng là sự thật.

Đúng thế ạ. Nhưng với cách mà Bộ đang làm hiện nay, nhận xét cá nhân của em thôi, là chưa mang lại sự tin tưởng.

Đồng ý cái gì cũng phải có quá trình để hoàn thiện. Nhưng ko nhắc đến 7 cái cũ của 1 nhà sản xuất ko có thật. Ko nhắc đến giấy phép VPDD cấp cho 1 pháp nhân ma thì ko trọn vẹn.

Giá như Bộ cứ nói: Đã xem xét lại tất cả. 7 cái kia cũng sai giống như H-Capita. Chúng tôi đã khắc phục, bổ sung phương án, phương pháp...đảm bảo an toàn...là một nhẽ.

Đằng này, tháng 8/2017, Bộ vẫn ra thông cáo báo chí với dòng này "Theo quy định, hồ sơ đề nghị cấp phép nhập khẩu cần có giấy chứng nhận thuốc lưu hành tự do (FSC) và giấy chứng nhận nhà máy đạt tiêu chuẩn thực hành tốt sản xuất thuốc (GMP). Tài liệu do CTCP VN Pharma nộp kèm theo Đơn hàng 225/ĐH/VNP-XNK có đầy đủ tài liệu trên, nhưng về sau, cơ quan điều tra xác định những tài liệu này được làm giả một cách tinh vi, các chuyên gia về dược không thể phát hiện bằng mắt thường".

Biện pháp Bộ đưa ra đây: "Xử lý hành chính, yêu cầu các cán bộ liên quan, chuyên gia thẩm định báo cáo, giải trình và rút kinh nghiệm và thực hiện chuyển lãnh đạo, chuyên viên phụ trách, thay thế và bổ sung các chuyên gia thẩm định"

Và thực tế là các cán bộ thẩm định để lọt hồ sơ tinh vi ấy, giờ bị chuyển thế nào? .

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Lòng phẫn nộ cũng phải theo ý của Lầm (phải là 7+1 chứ không được là 1 hay 1+1) hay được Lầm định hướng ư ???

Có ai bắt cụ phải thế không????

Em có quyền đưa ra nhận xét không????

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Hô hô, thay vì cụ Lầm bênh Cục dược như những trang đầu, bây giờ đến lượt cụ bênh Cục dược ah

Không. Đừng nghĩ là ai bênh ai. Cụ ấy chỉ đang nói đến căn cứ chặt chẽ thôi.

Đừng nhận xét bênh hay không bênh cụ ạ. Dễ cảm tính.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thế ý Lầm là sao ? Mọi người phẫn nộ với H-Capita không đúng à ? Nếu cần phẫn nộ với 7 cái kia thì mọi người cũng không hẹp lượng gì cái sự phẫn nộ. Nhưng trước hết Lầm cần có kết luận của cơ quan điều tra như H-Capita thay vì "tự suy luận và liên kết" sự việc. Làm gì cũng phải từ từ, định hướng cũng cần những khoảng lặn !

Em trả lời thiếu 1 ý của cụ.

Ý cụ là nếu CQDT phát hiện 7 thuốc kia cũng có sai phạm giống như H-Capita, thông báo rộng rãi, chúng ta phẫn nộ chưa muộn?

Vâng, có lẽ đúng thế.

Nhưng bây giờ thì có ai xem xét gì đâu mà có thể phát hiện hay không ạ???

Giờ chỉ có 1 căn cứ duy nhất là: Helix Pharmaceuticals không có thật. Thuốc "nó" sản xuất đáng nghi ngờ. Ko xem lại bây giờ thì bao giờ xem ạ?

 

[Kappuccino]

Đúng thế ạ. Nhưng với cách mà Bộ đang làm hiện nay, nhận xét cá nhân của em thôi, là chưa mang lại sự tin tưởng.

Đồng ý cái gì cũng phải có quá trình để hoàn thiện. Nhưng ko nhắc đến 7 cái cũ của 1 nhà sản xuất ko có thật. Ko nhắc đến giấy phép VPDD cấp cho 1 pháp nhân ma thì ko trọn vẹn.

Giá như Bộ cứ nói: Đã xem xét lại tất cả. 7 cái kia cũng sai giống như H-Capita. Chúng tôi đã khắc phục, bổ sung phương án, phương pháp...đảm bảo an toàn...là một nhẽ.

Đằng này, tháng 8/2017, Bộ vẫn ra thông cáo báo chí với dòng này "Theo quy định, hồ sơ đề nghị cấp phép nhập khẩu cần có giấy chứng nhận thuốc lưu hành tự do (FSC) và giấy chứng nhận nhà máy đạt tiêu chuẩn thực hành tốt sản xuất thuốc (GMP). Tài liệu do CTCP VN Pharma nộp kèm theo Đơn hàng 225/ĐH/VNP-XNK có đầy đủ tài liệu trên, nhưng về sau, cơ quan điều tra xác định những tài liệu này được làm giả một cách tinh vi, các chuyên gia về dược không thể phát hiện bằng mắt thường".

Biện pháp Bộ đưa ra đây: "Xử lý hành chính, yêu cầu các cán bộ liên quan, chuyên gia thẩm định báo cáo, giải trình và rút kinh nghiệm và thực hiện chuyển lãnh đạo, chuyên viên phụ trách, thay thế và bổ sung các chuyên gia thẩm định"

Và thực tế là các cán bộ thẩm định để lọt hồ sơ tinh vi ấy, giờ bị chuyển thế nào? .

Việc quy trình cấp phép đã thay đổi hay chưa, thay đổi thế nào liên quan đến chuyên môn, em nghĩ cũng không cần thiết phải mô tả hay giải trình trên mặt báo. Thông cáo cho truyền thông nó khác chứ cụ?

Các cán bộ nếu cụ không luận được họ có tội gì thì sao cụ cứ phải gợi ý về việc trừng phạt họ nhỉ?

Hô hô, thay vì cụ Lầm bênh Cục dược như những trang đầu, bây giờ đến lượt cụ bênh Cục dược ah

Em đóng vai quan tòa xử Cục Dược theo hai nguyên tắc là suy đoán vô tội và trọng chứng không trọng cung

Không tìm ra chứng cứ phạm tội thì phải suy đoán vô tội, còn cụ Lầm đang cố khép tội họ mà không có chứng cứ.

 

[fanmu1234]

Em trả lời thiếu 1 ý của cụ.

Ý cụ là nếu CQDT phát hiện 7 thuốc kia cũng có sai phạm giống như H-Capita, thông báo rộng rãi, chúng ta phẫn nộ chưa muộn?

Vâng, có lẽ đúng thế.

Nhưng bây giờ thì có ai xem xét gì đâu mà có thể phát hiện hay không ạ???

Giờ chỉ có 1 căn cứ duy nhất là: Helix Pharmaceuticals không có thật. Thuốc "nó" sản xuất đáng nghi ngờ. Ko xem lại bây giờ thì bao giờ xem ạ?

Chuẩn rồi

Nhưng chị Tế vừa lên tiếng nhé, cấp phép nhập thuốc đúng quy trình, chẳng qua giấy tờ làm giả quá tinh vi nên Cục dược không phát hiện

Mẹ nó, ngày mai em định thành lập Phò - pharma, mua bột bì trộn thuốc sâu đóng thành vỉ thuốc ung thư, rồi làm giả giấy tờ của Novatít cho hoành. Chuyến này em sẽ làm tinh vi hơn lần trước, giá nhập khẩu và đấu thầu thuốc của em bằng 90% giá thuốc G7, để xem Cục dược có phát hiện ra sao

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thế ý Lầm là sao ? Mọi người phẫn nộ với H-Capita không đúng à ? Nếu cần phẫn nộ với 7 cái kia thì mọi người cũng không hẹp lượng gì cái sự phẫn nộ. Nhưng trước hết Lầm cần có kết luận của cơ quan điều tra như H-Capita thay vì "tự suy luận và liên kết" sự việc. Làm gì cũng phải từ từ, định hướng cũng cần những khoảng lặn !

Em trả lời thiếu 1 ý của cụ.

Ý cụ là nếu CQDT phát hiện 7 thuốc kia cũng có sai phạm giống như H-Capita, thông báo rộng rãi, chúng ta phẫn nộ chưa muộn?

Vâng, có lẽ đúng thế.

Nhưng bây giờ thì có ai xem xét gì đâu mà có thể phát hiện hay không ạ???

Giờ chỉ có 1 căn cứ duy nhất là: Helix Pharmaceuticals không có thật. THuôc

Việc quy trình cấp phép đã thay đổi hay chưa, thay đổi thế nào liên quan đến chuyên môn, em nghĩ cũng không cần thiết phải mô tả hay giải trình trên mặt báo. Thông cáo cho truyền thông nó khác chứ cụ?

Các cán bộ nếu cụ không luận được họ có tội gì thì sao cụ cứ phải gợi ý về việc trừng phạt họ nhỉ?


Em đóng vai quan tòa xử Cục Dược theo hai nguyên tắc là suy đoán vô tội và trọng chứng không trọng cung

Không tìm ra chứng cứ phạm tội thì phải suy đoán vô tội, còn cụ Lầm đang cố khép tội họ mà không có chứng cứ.

em ủng hộ vụ "trọng chứng hơn trọng cung". Mong tất cả các cụ đều thế.

Em sẽ thay mặt cơ quan điều tra tìm xe có bằng chứng nào không từ manh mối đã có.

Em nói là "nếu sai thì phải trừng phạt". Có sai ko thì vụ H-Capita là sai rồi (không nhận ra bằng mắt thường). Vẫn là Thiếu trách nhiệm, giống như lỗi ko làm chủ tốc độ trong giao thông.

Còn hậu quả (tốt hay xấu) của 7 thứ kia thì phải tìm mới ra, ko ai tìm thì sẽ chả bao giờ thấy.