[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

[fanmu1234]

Người cho phép mang vào có can hay vô can thì cần xét xem lỗi họ mắc phải thuộc về lỗi gì, lỗi hệ thống hay lỗi con người, lỗi do chuyên môn nghiệp vụ hay lỗi do cố ý....

Ví dụ nếu cụ là chuyên viên Cục Dược tại bộ phận cấp phép thuốc, cụ sẽ tuân thủ một quy trình làm việc, bao gồm xem xét hồ sơ theo các bước nào, kiểm tra những cái gì, đối chiếu với cái gì...

Nếu cụ làm tất cả các bước đó cẩn thận, công tâm nhưng hồ sơ được làm giả một cách tinh vi mà quy trình hiện tại, nghiệp vụ hiện tại chưa đủ để phát hiện thì sao?

Ví dụ như tiền giả, có 10 đặc điểm nhận biết của tiền thật nhưng bình thường nhân viên ngân hàng sẽ được yêu cầu kiểm tra 5 đặc điểm (ví dụ thế) để phát hiện, 5 đặc điểm kia cần máy móc và nghiệp vụ cao hơn phải cần đến trung tâm giám định riêng.

Nếu nhân viên ngân hàng kiểm tra đủ 5 đặc điểm và không phát hiện được? Vậy người ta sẽ kết luận là tiền giả đã được làm tinh vi hơn và bổ sung thêm thiết bị, quy trình để nhân viên ngân hàng có thể kiểm tra đến 8 đặc điểm. Trong trường hợp này không thể nói nhân viên ngân hàng có tội, vì họ đã làm đúng, làm đủ.

Nếu như nhân viên Cục Dược ăn bớt quy trình hay chứng minh được họ đã lờ đi các dấu hiệu vi phạm thì có thể kết tội họ, nếu không thì sao?

Thuốc giả rồi, không bàn cãi nữa. Muốn tìm lỗi của Cục dược, cứ xử tội làm thuốc giả - tử hình, là thằng Hùng sẽ phun ra hết

 

[Mr. Toàn]

Thằng Hùng có các lựa chọn như này bác ạ:
1. Trộn bột sắn và mỳ tôm, thành cái gì đó đo đỏ, dán nhãn Canada, hồ sơ giả 100%, rồi nhập khẩu chính thức.
2. Nhờ 1 nhà sản xuất thực tế của India, sản xuất mọi thứ đúng quy định, hồ sơ xịn 100%, rồi nhập khẩu chính thức.
3. Nhờ 1 nhà sản xuất thực tế của India, sản xuất mọi thứ đúng quy định, hồ sơ giả 100% của Canada, rồi nhập khẩu chính thức.
Cái gọi là "Hồ sơ giả", cũng là nó copy toàn bộ nội dung kỹ thuật từ hồ sơ xịn, rồi đóng dấu ông Helix vào.


Stt 1 thì khỏi nói, nó quá nguy hiểm với chính thằng Hùng. Dân buôn Dược cấp quy mô Công ty không ai dám làm thế.
Dù sao, vẫn có khả năng này, dù xác suất thấp.

Stt 2 và 3: Chính nó phải tự tin rằng, thuốc này, ở mức độ nào đó, chấp nhận được về mặt Dược học. Có kèm theo Hồ sơ của Nhà sản xuất.
Nếu nó chọn 2): Tốt thôi, an toàn, nhưng nó phải cạnh tranh với các nhà sản xuất China và India khác, Giá bán thấp và Lãi thấp, nhưng vẫn là Siêu lợi nhuận.
Nếu nó chọn 3): Giá mua vẫn vậy, giá bán giờ đã lên trời, ngang tầm Roche và các nhà sản xuất G7 khác. Lãi suất giờ là Super siêu.
Nó đã chọn 3).

Còn tại sao nó nhất định không thú nhận: "Em sản xuất tại Công ty ABC ở India, nhưng dán nhãn Helix Canada", thì tôi chịu. Nhờ các bác.

Nó mà thú nhận thì không chỉ nó chết mà cái ô che của nó cũng chết. Nó cũng phải tính sau 12 năm ngồi tù còn phải nghĩ cách quay lại giang hồ chớ

 

[Mr. Toàn]

Đến giờ thì Cục Dược vẫn đang là "nạn nhân" mà. Với VN Pharma thì Cục ngây thơ ít nhất là 8 lần.

Nói cho công tâm, làm việc với các cơ quan nhà nc thì khó nhất lần đầu, qua đc thì lần sau khá dễ. Nó thành line luôn rồi

 

[NGHIXDBT]

Vưỡn chưa kết được là buôn thuốc giả hay buôn thuốc lậu. Người ung thư mà có quyền được chết chắc họ sẽ chết với mấy ông y dược tướng này

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Nói cho công tâm, làm việc với các cơ quan nhà nc thì khó nhất lần đầu, qua đc thì lần sau khá dễ. Nó thành line luôn rồi

Thực ra trong vụ H-Capita chưa có đoạn "hậu quả" nên "thiếu tinh thần trách nhiệm" thì có, còn "hậu quả nghiêm trọng" thì chưa.

Vậy còn 7 loại dịch truyền kia thì sao???? Giấy nó cũng giả là chắc rồi, còn kiểm nghiệm thực tế đã có, chỉ là chưa ai đi tìm xem nó xấu tốt ra sao thôi.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thuốc giả rồi, không bàn cãi nữa. Muốn tìm lỗi của Cục dược, cứ xử tội làm thuốc giả - tử hình, là thằng Hùng sẽ phun ra hết

Khung hình phạt ko cho tuyên tử hình chứ. Như đã nói, kể cả xử tội Thuốc giả thì Hùng cũng chỉ 12 năm.là kịch kim.

 

[Kappuccino]

Theo kết luận điều tra, bên an ninh đã gửi Bộ Y tế (2015) yêu cầu làm rõ trách nhiệm 3 người trong tổ thẩm định hồ sơ. Theo đó, dù thấy hồ sơ còn nhiều chỗ chưa ổn nhưng vẫn đề nghị Cục cấp phép nhập khẩu.

Và đúng như cụ nói, hiện tại 3 cụ trên và cụ hải quan đều ko sao, thậm chí đc thăng chức. Lý do chuyện cũ chỉ vì "giấy tờ làm giả tinh vi"???

Vầng, nếu phát hiện ra chỗ "chưa ổn" là nằm trong phạm vi chuyên môn nghiệp vụ thì họ sẽ bị kết tội. Ví dụ thiếu giấy tờ, không kiểm tra đủ theo đúng quy trình... đều là những lỗi sai nghiêm trọng.

Em đang nói đến trường hợp thực sự làm giả tinh vi, như bây giờ một bộ giấy tờ xác nhận của DSQ mà cố tình làm giả thì em tin không mấy người phát hiện ra được trừ phi được giám định cẩn thận.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thằng Hùng có các lựa chọn như này bác ạ:
1. Trộn bột sắn và mỳ tôm, thành cái gì đó đo đỏ, dán nhãn Canada, hồ sơ giả 100%, rồi nhập khẩu chính thức.
2. Nhờ 1 nhà sản xuất thực tế của India, sản xuất mọi thứ đúng quy định, hồ sơ xịn 100%, rồi nhập khẩu chính thức.
3. Nhờ 1 nhà sản xuất thực tế của India, sản xuất mọi thứ đúng quy định, hồ sơ giả 100% của Canada, rồi nhập khẩu chính thức.
Cái gọi là "Hồ sơ giả", cũng là nó copy toàn bộ nội dung kỹ thuật từ hồ sơ xịn, rồi đóng dấu ông Helix vào.

Stt 1 thì khỏi nói, nó quá nguy hiểm với chính thằng Hùng. Dân buôn Dược cấp quy mô Công ty không ai dám làm thế.
Dù sao, vẫn có khả năng này, dù xác suất thấp.

Stt 2 và 3: Chính nó phải tự tin rằng, thuốc này, ở mức độ nào đó, chấp nhận được về mặt Dược học. Có kèm theo Hồ sơ của Nhà sản xuất.
Nếu nó chọn 2): Tốt thôi, an toàn, nhưng nó phải cạnh tranh với các nhà sản xuất China và India khác, Giá bán thấp và Lãi thấp, nhưng vẫn là Siêu lợi nhuận.
Nếu nó chọn 3): Giá mua vẫn vậy, giá bán giờ đã lên trời, ngang tầm Roche và các nhà sản xuất G7 khác. Lãi suất giờ là Super siêu.
Nó đã chọn 3).

Còn tại sao nó nhất định không thú nhận: "Em sản xuất tại Công ty ABC ở India, nhưng dán nhãn Helix Canada", thì tôi chịu. Nhờ các bác.

Em hiểu ý cụ.

Với các mặt hàng thường, cứ qua Khựa đặt hàng rồi dán nhãn nào đó (thương hiệu riêng tự nghĩ ra).

Thuốc chắc cũng thế???

 

[VW Golf]

Nhờ các cụ C46 trả lời giúp

Nó mà thú nhận thì không chỉ nó chết mà cái ô che của nó cũng chết. Nó cũng phải tính sau 12 năm ngồi tù còn phải nghĩ cách quay lại giang hồ chớ

Chị Tế nhờ rồi bác ạ.
Bên đó bẩu: Mặc dù đã nỗ lực điều cha suốt 4 năm qua, nhưng do trình độ nghiệp vụ còn hạn chế, tiếng English ngắn, ...., chúng tôi chưa tìm thấy.
Nhưng nhất định sẽ tìm thấy. Khó tìm như cái thằng ở Berlin, chúng tôi còn "bắt về quy án" được, thì cái Nhà sản xuất là muỗi.
Hơi khó là luật xứ mình không cho oánh phạm nhân, chứ không thì chỉ ho 1 cái là ra hết.
Cùng lắm là 4 năm nữa, sẽ có kết quả.

Tôi không hiểu tại sao thằng Hùng nhất định không công bố cái tên Nhà sản xuất kia.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Chị Tế nhờ rồi bác ạ.
Bên đó bẩu: Mặc dù đã nỗ lực điều cha suốt 4 năm qua, nhưng do trình độ nghiệp vụ còn hạn chế, tiếng English ngắn, ...., chúng tôi chưa tìm thấy.
Nhưng nhất định sẽ tìm thấy. Khó tìm như cái thằng ở Berlin, chúng tôi còn "bắt về quy án" được, thì cái Nhà sản xuất là muỗi.
Hơi khó là luật xứ mình không cho oánh phạm nhân, chứ không thì chỉ ho 1 cái là ra hết.
Cùng lắm là 4 năm nữa, sẽ có kết quả.

Tôi không hiểu tại sao thằng Hùng nhất định không công bố cái tên Nhà sản xuất kia.

Nó cũng phải đóng vai nạn nhân.

Cty Austin Hongkong cũng hết tgian hoạt động. Helix Pharmaceuticals Canada thì ko có. VPDD ở Sài Gòn thì mất dạng....

...Hùng bảo bị lừa

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Giả sử H-Capita dùng tốt thì:

-Sao VN ko đặt mua, hoặc đặt Ấn làm hẳn hoi?

-Gía rẻ (thật) sao giá sàn thầu lại cao?

 

[Mr. Toàn]

Chị Tế nhờ rồi bác ạ.
Bên đó bẩu: Mặc dù đã nỗ lực điều cha suốt 4 năm qua, nhưng do trình độ nghiệp vụ còn hạn chế, tiếng English ngắn, ...., chúng tôi chưa tìm thấy.
Nhưng nhất định sẽ tìm thấy. Khó tìm như cái thằng ở Berlin, chúng tôi còn "bắt về quy án" được, thì cái Nhà sản xuất là muỗi.
Hơi khó là luật xứ mình không cho oánh phạm nhân, chứ không thì chỉ ho 1 cái là ra hết.
Cùng lắm là 4 năm nữa, sẽ có kết quả.


Tôi không hiểu tại sao thằng Hùng nhất định không công bố cái tên Nhà sản xuất kia.

Thật ra muốn điều tra thì khó gì. Nó nhập về bằng đg biển thì cứ truy hãng tàu là ra. Thời đại này hãng tàu nào chả có quy trình quản lý container. Truy gốc được hết, tại đầi cảng thì truy đc ngay nhà vận tải, từ đó trut ra địa điểm đóng hàng trong phút mốt. Cho em đi điều tra thì bảo đảm 1 tháng em truy ra gốc

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thật ra muốn điều tra thì khó gì. Nó nhập về bằng đg biển thì cứ truy hãng tàu là ra. Thời đại này hãng tàu nào chả có quy trình quản lý container. Truy gốc được hết, tại đầi cảng thì truy đc ngay nhà vận tải, từ đó trut ra địa điểm đóng hàng trong phút mốt. Cho em đi điều tra thì bảo đảm 1 tháng em truy ra gốc

H-Capita đi bằng máy bay thì phải ạ.

 

[Mr. Toàn]

Giả sử H-Capita dùng tốt thì:

-Sao VN ko đặt mua, hoặc đặt Ấn làm hẳn hoi?

-Gía rẻ (thật) sao giá sàn thầu lại cao?

VN laf VN nào? Cty dược hay chính quyền VN phải đặt mua?
Giá sàn thầu dựa trên tiêu chí nào cụ nói là cao?
Em thấy 1 số cụ trong topic này nói về cụ Laamf có vẻ không nhất thiết phải sai với sự thực

 

[VW Golf]

Em hiểu ý cụ.

Với các mặt hàng thường, cứ qua Khựa đặt hàng rồi dán nhãn nào đó (thương hiệu riêng tự nghĩ ra).

Thuốc chắc cũng thế???

Khác cơ bản về Quá trình phân phối chứ bác.
Hàng thường, cái CD player chẳng hạn, nó qua khựa đặt hàng, bán ở Lạng Sơn, rồi bác thích mác Sony hay Toyota, nó dán cho bác, trước mặt bác, cho nó đẹp. Hàng đó sản xuất lậu, nhập lậu....

Với thuốc:
Nếu là thuốc OTC, tức là bán trên thị trường tự do, do đó không cần Chứng từ đầu vào, nó có thể cân nhắc chuyện làm HÀNG GIẢ kiểu như với hàng Khựa. Ví dụ, thuốc Vitamin C, bác uống C hay Bột sắn đóng viên, chắc cũng không đau bụng.
Về lý thuyết thì: Cân nhắc là 1 chuyện, còn triển khai đúng như vậy là chuyện khác.

Nếu thuốc tham gia ở mức như chú Hùng này, thì nó cần Hồ sơ đầy đủ, trông giống hồ sơ xịn, ít nhất là trên giấy.

 

[Mr. Toàn]

H-Capita đi bằng máy bay thì phải ạ.

Máy bay lại càng dễ, vì đóng code từ cảng nhận, truy logistics dễ hơn đg biển nhiều

 

[binhsu7273]

....

 

[Pvsc]

Thớt này vẫn còn cơ à

 

[VW Golf]

Thật ra muốn điều tra thì khó gì. Nó nhập về bằng đg biển thì cứ truy hãng tàu là ra. Thời đại này hãng tàu nào chả có quy trình quản lý container. Truy gốc được hết, tại đầi cảng thì truy đc ngay nhà vận tải, từ đó trut ra địa điểm đóng hàng trong phút mốt. Cho em đi điều tra thì bảo đảm 1 tháng em truy ra gốc

Việc cắt "port of departure", nó làm lâu rồi bác.
Trong "phút mốt", bác ra ngay Cảng xếp hàng cuối cùng trước khi về Việt Nam, ví dụ là HongKong hoặc Nhà Trắng luôn cho nó máu.
còn từ đâu nó chạy đến các điểm trung chuyển nêu trên, thì bác chưa làm được, trừ phi bác có Hiệp định gì đó, để có thể ép tụi nó nhả thông tin ra.

Dù sao đi nữa, chuyện Tên nhà sản xuất thực sự là không khó, mà sao 4 năm rồi...

 

[bungbvt]

Bây giờ vấn đề kết tội thằng cty dược này chơi thuốc giả là không thể được vì chưa đủ chứng cứ vững chắc. Ông cục dược cũng không bị tội vì tác dụng thuốc. Thằng cty dược dính án giả hồ sơ là đúng. Vậy thì trách nhiệm của cục dược trong chuyện này là gì? Nhờ cụ Lầm dẫn dắt tiếp ạ.