[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

[LầmTài khoản đã xác minh]

VN laf VN nào? Cty dược hay chính quyền VN phải đặt mua?
Giá sàn thầu dựa trên tiêu chí nào cụ nói là cao?
Em thấy 1 số cụ trong topic này nói về cụ Laamf có vẻ không nhất thiết phải sai với sự thực

-Công ty VN, nhà nước hay tư nhân thì tùy. Ý em là mua đàng hoàng từ nhà sản xuất Ấn Độ.

-Nếu cty Ấn Độ đó có thể sản xuất được thuốc (như các cụ đang nói) thì sự thật là Cường mua chỉ 0,6 $/viên. Đến Hùng là 0,9$/viên. Bán cho nhà nước 35.00/viên. Giá sàn thầu là 65.000đ/viên.

Đây là đang giả thiết theo mấy cụ đang nói về xuất xứ Ấn Độ nhé.

Và nếu như thế thì sao?

 

[Mr. Toàn]

Việc cắt "port of departure", nó làm lâu rồi bác.
Trong "phút mốt", bác ra ngay Cảng xếp hàng cuối cùng trước khi về Việt Nam, ví dụ là HongKong hoặc Nhà Trắng luôn cho nó máu.
còn từ đâu nó chạy đến các điểm trung chuyển nêu trên, thì bác chưa làm được, trừ phi bác có Hiệp định gì đó, để có thể ép tụi nó nhả thông tin ra.


Dù sao đi nữa, chuyện Tên nhà sản xuất thực sự là không khó, mà sao 4 năm rồi...

Nó có biên bản bàn giao dưới cảng. Cụ chỉ cần "hỏi han tử tế" (không qua con đg công văn) là dễ dàng có tên ngay ấy mà. Mình có muốn đi đến tận cùng không thôi

 

[Mr. Toàn]

-Công ty VN, nhà nước hay tư nhân thì tùy. Ý em là mua đàng hoàng từ nhà sản xuất Ấn Độ.

-Nếu cty Ấn Độ đó có thể sản xuất được thuốc (như các cụ đang nói) thì sự thật là Cường mua chỉ 0,6 $/viên. Đến Hùng là 0,9$/viên. Bán cho nhà nước 35.00/viên. Giá sàn thầu là 65.000đ/viên.


Đây là đang giả thiết theo mấy cụ đang nói về xuất xứ Ấn Độ nhé.

Và nếu như thế thì sao?

Thế thì không có topic này của cụ

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thế thì không có topic này của cụ

Tất nhiên là thế. Ý em muốn hỏi là có thuốc như thế thật không?

Trong các trang, nhiều cụ có nói đến ví dụ thốc chữa AIDS của Brazil. Họ tự làm để có giá rẻ, ko phụ thuộc bản quyền (đắt) của các hãng dược). Cũng có người nói đến Windows crack đc người Việt dùng phổ biến vì nó rẻ.

 

[Mr. Toàn]

Tất nhiên là thế. Ý em muốn hỏi là có thuốc như thế thật không?

Trong các trang, nhiều cụ có nói đến ví dụ thốc chữa AIDS của Brazil. Họ tự làm để có giá rẻ, ko phụ thuộc bản quyền (đắt) của các hãng dược). Cũng có người nói đến Windows crack đc người Việt dùng phổ biến vì nó rẻ.

Có hay không thì phải hỏi các cty dược chứ các cụ ở đây trả lời cũng không có hiệu lực gì
Về cơ bản, doanh nghiệp hay cá nhân đều vậy. Phải có lợi/ có ích/ có mục đích mới làm. Cái ích/ lợi ở đây có thể là tiền hoặc không

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Bây giờ vấn đề kết tội thằng cty dược này chơi thuốc giả là không thể được vì chưa đủ chứng cứ vững chắc. Ông cục dược cũng không bị tội vì tác dụng thuốc. Thằng cty dược dính án giả hồ sơ là đúng. Vậy thì trách nhiệm của cục dược trong chuyện này là gì? Nhờ cụ Lầm dẫn dắt tiếp ạ.

EM nghĩ thế này:

Có 2 tội Thiếu tinh thần trách nhiệm và Thiếu tinh thàn trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng để xét. Trong trường hợp H-Capita 500mg, cần xem xét hồ sơ giấy tờ ban đầu có đúng là "tinh vi, khó phát hiện" không và cái gây băn khoăn của các cán bộ thẩm định là gì mà sau đó họ vẫn thông qua hồ sơ. Cái này có thể xem xét hành vi "thiếu trách nhiệm" đến đâu rồi truy cứu tiếp.

Vào thời điểm 9/2014, khi đã đủ căn cứ kết luận Helix Pharmaceuticals là không có thật, tại sao ko xem xét hồ sơ cho lập VPDD ở VN và ko xem xét lại quy trình cấp giấy nhập 7 loại thuốc trước đó? Mọi sự kết thúc chỉ bằng động tác rút các giấy phép này ngay vào ngày Hùng bị bắt.

Những thứ hồ sơ giấy tờ đó có dẫn ta đến đâu không?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Có hay không thì phải hỏi các cty dược chứ các cụ ở đây trả lời cũng không có hiệu lực gì
Về cơ bản, doanh nghiệp hay cá nhân đều vậy. Phải có lợi/ có ích/ có mục đích mới làm. Cái ích/ lợi ở đây có thể là tiền hoặc không

Tại sao không?

Nếu nó có thật, và dùng được, Cường mua được 0,6$/viên thì người khác cũng mua đc. Giá sàn thầu lúc đó ko là 65.000đ/viên nữa, giảm đáng kể chứ????

 

[deeplearning]

Em chỉ biết 7 thuốc kia cũng nhập của Helix Pharmaceuticals Inc Canada.

Cty này ko có thật

Giấy tờ lần này giả thì những lần khác cũng giả nốt.

Có bằng chứng nhập từ công ty kia không và có kết luận của cơ quan điều tra là 7 vụ kia đều giả giấy tờ không Lầm. Đừng kết luận thay CQDT chứ

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Có bằng chứng nhập từ công ty kia không và có kết luận của cơ quan điều tra là 7 vụ kia đều giả giấy tờ không Lầm. Đừng kết luận thay CQDT chứ

7 lần kia là nhập của Helix Pharmaceuticals mà. Chính vì điều này nên Cục Dược mới rút số đăng ký 7 loại thuốc đó. Rút luôn GP của VPDD..

....nhưng ko thấy thông báo kết quả xem xét những hồ sơ này.

 

[deeplearning]

7 lần kia là nhập của Helix Pharmaceuticals mà. Chính vì điều này nên Cục Dược mới rút số đăng ký 7 loại thuốc đó. Rút luôn GP của VPDD..

....nhưng ko thấy thông báo kết quả xem xét những hồ sơ này.

Mình biết cái này, nhưng mình không kết luận 7 loại đó là giả như Lầm vì mấy post đầu tiên Lầm dùng link FB để chứng minh công ty đó tồn tại.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Mình biết cái này, nhưng mình không kết luận 7 loại đó là giả như Lầm vì mấy post đầu tiên Lầm dùng link FB để chứng minh công ty đó tồn tại.

Vâng. Cũng từ những thứ như link FB đó mà có giấy phép 7 lần kia. Giấy phép VPDD, thực thể có thật...

....cho đến khi lộ tẩy vụ H-Capita 500mg thì ko ai nhắc đến "căn cứ" ấy nữa.

Vậy vấn đề là "thiếu tinh thần trách nhiệm" của Cục Dược đến đâu?

 

[deeplearning]

Vâng. Cũng từ những thứ như link FB đó mà có giấy phép 7 lần kia. Giấy phép VPDD, thực thể có thật...

....cho đến khi lộ tẩy vụ H-Capita 500mg thì ko ai nhắc đến "căn cứ" ấy nữa.

Vậy vấn đề là "thiếu tinh thần trách nhiệm" của Cục Dược đến đâu?

Không Lầm lầm rồi, ngay từ đầu Lầm dùng FB để làm luận cứ chứng minh công ty có thật. Trên thực tế FB không nói lên được gì, cục Dược cũng không dựa vào FB để cấp phép. Lầm đang kết luận hộ cơ quan DT à ?

 

[Kappuccino]

Vâng. Cũng từ những thứ như link FB đó mà có giấy phép 7 lần kia. Giấy phép VPDD, thực thể có thật...

....cho đến khi lộ tẩy vụ H-Capita 500mg thì ko ai nhắc đến "căn cứ" ấy nữa.

Vậy vấn đề là "thiếu tinh thần trách nhiệm" của Cục Dược đến đâu?

Vậy cụ Lầm có thêm thông tin gì để chứng minh là cán bộ cục Dược đã cố tình làm sai, vi phạm các quy định và quy trình xem xét cấp phép, từ đó kết luận họ tiếp tay cho VN Pharma?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Không Lầm lầm rồi, ngay từ đầu Lầm dùng FB để làm luận cứ chứng minh công ty có thật. Trên thực tế FB không nói lên được gì, cục Dược cũng không dựa vào FB để cấp phép. Lầm đang kết luận hộ cơ quan DT à ?

Em ko kết luận hộ ai. Rõ ràng là Cục Dược đã cấp giấy phép nhập, cấp số chứng nhận cho 7 loại thuốc đó. Cấp giấy phép hoạt động cho VPDD Helix Pharmaceuticals ở Việt Nam. Thuốc đã vào VN, đến người dùng. VP đó đã hoạt động, pháp nhân đàng hoàng.

Căn cứ cấp những giấy phép đó là gì? Giờ ko ai biết. Link FB là 1 thứ vớ vẩn nhất nói về một thực thể mà thôi.

Và đến khi vụ H-Capita 500 vỡ lở, người ta mới kết luận (đủ căn cứ kết luận): Công ty Canada đó không có thật. Câu hỏi đặt ra là: Tại sao ko xem lại hồ sơ của 7 loại thuốc kia, ko xem lại hồ sơ cấp giấy phép VPDD?

Nếu H-Capita là giả thì 7 cái kia là gì? Nếu H-Capita là kém chất lượng thì 7 cái kia là gì?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Vậy cụ Lầm có thêm thông tin gì để chứng minh là cán bộ cục Dược đã cố tình làm sai, vi phạm các quy định và quy trình xem xét cấp phép, từ đó kết luận họ tiếp tay cho VN Pharma?

Em ko có thông tin gì.

Theo báo VNN thì: Theo cáo trạng của VKS, ông Nguyễn Tấn Đạt (Phó Cục trưởng Cục Quản lý Dược), ông Phạm Công Chiến (Trưởng phòng Quản lý kinh doanh Dược, Trưởng phòng pháp chế), bà Lê Thúy Hương (chuyên viên) – là những người trong Tổ thẩm định, có trách nhiệm thẩm định tính pháp lý của hồ sơ, đơn hàng nhập khẩu thuốc H-Capita 500 mg Caplet của Công ty VN Pharma.

Thế nhưng, thật kỳ lạ, Tổ thẩm định lại hoàn toàn không phát hiện Công ty Austin (Hồng Kông) – đơn vị bán thuốc cho VN Pharma – đã hết hạn giấy phép hoạt động, một số nội dung không thống nhất với hồ sơ như: màu sắc tiêu chuẩn của lô thuốc phải là màu đỏ nhưng viên thuốc thành phẩm lại có màu hồng.

Tờ hướng dẫn sử dụng, nhãn vỉ thuốc, nhãn hộp thuốc trên thực tế có nội dung không đúng với thiết kế trong hồ sơ xin nhập khẩu thuốc. Lô thuốc H-Capita trên thực tế, có hộp chứa 2 tờ hướng dẫn sử dụng, có hộp không có hướng dẫn sử dụng, có hộp chứa vĩ rỗng không có viên thuốc nào, quy cách đóng 3 vỉ/hộp nhưng thực tế có hộp đóng 4 vỉ.

Dù quy trình xin cấp phép nhập khẩu thuốc của VN Pharma có một loạt sai sót nghiêm trọng như vậy nhưng Tổ thẩm định vẫn đề xuất Cục trưởng Cục Quản lý Dược là ông Trương Quốc Cường ký duyệt, cấp phép cho Công ty Pharma nhập hàng.

http://vietnamnet.vn/vn/phap-luat/ky-su-phap-dinh/vu-thuoc-ung-thu-dom-can-bo-cuc-quan-ly-duoc-co-tranh-khoi-lien-doi-395131.html

 

[Khongdanhvong]

Em ko có thông tin gì.

Theo báo VNN thì: Theo cáo trạng của VKS, ông Nguyễn Tấn Đạt (Phó Cục trưởng Cục Quản lý Dược), ông Phạm Công Chiến (Trưởng phòng Quản lý kinh doanh Dược, Trưởng phòng pháp chế), bà Lê Thúy Hương (chuyên viên) – là những người trong Tổ thẩm định, có trách nhiệm thẩm định tính pháp lý của hồ sơ, đơn hàng nhập khẩu thuốc H-Capita 500 mg Caplet của Công ty VN Pharma.

Thế nhưng, thật kỳ lạ, Tổ thẩm định lại hoàn toàn không phát hiện Công ty Austin (Hồng Kông) – đơn vị bán thuốc cho VN Pharma – đã hết hạn giấy phép hoạt động, một số nội dung không thống nhất với hồ sơ như: màu sắc tiêu chuẩn của lô thuốc phải là màu đỏ nhưng viên thuốc thành phẩm lại có màu hồng.

Tờ hướng dẫn sử dụng, nhãn vỉ thuốc, nhãn hộp thuốc trên thực tế có nội dung không đúng với thiết kế trong hồ sơ xin nhập khẩu thuốc. Lô thuốc H-Capita trên thực tế, có hộp chứa 2 tờ hướng dẫn sử dụng, có hộp không có hướng dẫn sử dụng, có hộp chứa vĩ rỗng không có viên thuốc nào, quy cách đóng 3 vỉ/hộp nhưng thực tế có hộp đóng 4 vỉ.

Dù quy trình xin cấp phép nhập khẩu thuốc của VN Pharma có một loạt sai sót nghiêm trọng như vậy nhưng Tổ thẩm định vẫn đề xuất Cục trưởng Cục Quản lý Dược là ông Trương Quốc Cường ký duyệt, cấp phép cho Công ty Pharma nhập hàng.

http://vietnamnet.vn/vn/phap-luat/ky-su-phap-dinh/vu-thuoc-ung-thu-dom-can-bo-cuc-quan-ly-duoc-co-tranh-khoi-lien-doi-395131.html

Phần sau là khi hàng nhập về không tuân thủ hồ sơ xin phép chứ không liên quan đến việc thẩm định mà cụ.

 

[deeplearning]

Em ko kết luận hộ ai. Rõ ràng là Cục Dược đã cấp giấy phép nhập, cấp số chứng nhận cho 7 loại thuốc đó. Cấp giấy phép hoạt động cho VPDD Helix Pharmaceuticals ở Việt Nam. Thuốc đã vào VN, đến người dùng. VP đó đã hoạt động, pháp nhân đàng hoàng.

Căn cứ cấp những giấy phép đó là gì? Giờ ko ai biết. Link FB là 1 thứ vớ vẩn nhất nói về một thực thể mà thôi.

Và đến khi vụ H-Capita 500 vỡ lở, người ta mới kết luận (đủ căn cứ kết luận): Công ty Canada đó không có thật. Câu hỏi đặt ra là: Tại sao ko xem lại hồ sơ của 7 loại thuốc kia, ko xem lại hồ sơ cấp giấy phép VPDD?

Nếu H-Capita là giả thì 7 cái kia là gì? Nếu H-Capita là kém chất lượng thì 7 cái kia là gì?

Lầm xuay như chong chóng, ban đầu Lầm dùng link FB để biện luận công ty có thật, thuốc không giả vẫn chữa được bệnh chỉ là không rõ nguồn gốc. Giờ Lầm bảo link FB vớ vẩn thuốc giả tất. Thế là sao, quan điểm cứ xuay theo dư luận FB à ?

 

[Kappuccino]

Em ko có thông tin gì.

Theo báo VNN thì: Theo cáo trạng của VKS, ông Nguyễn Tấn Đạt (Phó Cục trưởng Cục Quản lý Dược), ông Phạm Công Chiến (Trưởng phòng Quản lý kinh doanh Dược, Trưởng phòng pháp chế), bà Lê Thúy Hương (chuyên viên) – là những người trong Tổ thẩm định, có trách nhiệm thẩm định tính pháp lý của hồ sơ, đơn hàng nhập khẩu thuốc H-Capita 500 mg Caplet của Công ty VN Pharma.

Thế nhưng, thật kỳ lạ, Tổ thẩm định lại hoàn toàn không phát hiện Công ty Austin (Hồng Kông) – đơn vị bán thuốc cho VN Pharma – đã hết hạn giấy phép hoạt động, một số nội dung không thống nhất với hồ sơ như: màu sắc tiêu chuẩn của lô thuốc phải là màu đỏ nhưng viên thuốc thành phẩm lại có màu hồng.

Tờ hướng dẫn sử dụng, nhãn vỉ thuốc, nhãn hộp thuốc trên thực tế có nội dung không đúng với thiết kế trong hồ sơ xin nhập khẩu thuốc. Lô thuốc H-Capita trên thực tế, có hộp chứa 2 tờ hướng dẫn sử dụng, có hộp không có hướng dẫn sử dụng, có hộp chứa vĩ rỗng không có viên thuốc nào, quy cách đóng 3 vỉ/hộp nhưng thực tế có hộp đóng 4 vỉ.

Dù quy trình xin cấp phép nhập khẩu thuốc của VN Pharma có một loạt sai sót nghiêm trọng như vậy nhưng Tổ thẩm định vẫn đề xuất Cục trưởng Cục Quản lý Dược là ông Trương Quốc Cường ký duyệt, cấp phép cho Công ty Pharma nhập hàng.

http://vietnamnet.vn/vn/phap-luat/ky-su-phap-dinh/vu-thuoc-ung-thu-dom-can-bo-cuc-quan-ly-duoc-co-tranh-khoi-lien-doi-395131.html

Khi thẩm định chỉ căn cứ trên hồ sơ và thuốc mẫu.

Những thứ cụ nói là khi đã nhập hàng về, hàng nhập trên thực tế sai khác với mẫu mã trong hồ sơ cấp phép. Vậy việc sai phạm khi nhập hàng về diễn ra sau khi có giấy phép và không liên quan gì đến quá trình cấp phép diễn ra trước đó. Đấy là trách nhiệm của VN Pharma.

Công ty Austin hết hạn hoạt động khi xin cấp phép, hay hết hạn hoạt động khi nhập hàng về? Hai thời điểm này là khác biệt.

Em vẫn chưa thấy thông tin gì chứng minh quá trình cấp phép có sai sót.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Lầm xuay như chong chóng, ban đầu Lầm dùng link FB để biện luận công ty có thật, thuốc không giả vẫn chữa được bệnh chỉ là không rõ nguồn gốc. Giờ Lầm bảo link FB vớ vẩn thuốc giả tất. Thế là sao, quan điểm cứ xuay theo dư luận FB à ?

Lý do đưa link FB em dã nói ở trang 31. Thứ tự lập thớt, còm, là cách mà VN Pharma chứng minh 1 Helix Pharma là có thật, biết sản xuất thuốc thật và mang những thuốc đó về VN, với sự cho phép của Cục.

Giống như em chứng minh với các cụ

Một số thuốc đã được tiêu thụ. Thông qua những gì VN Pharma trình, Cục cũng đã cấp GP hoạt động VPDD cho Helix ở VN.

Mọi thứ cứ như thật cho đến khi phát hiện là giả.

Nhưng lại dừng ở đó. Ko ai làm tiếp.

Trong thớt này, các cụ truy em đến cùng việc "lúc đầu bảo thật, sau lại thành giả; là chuốn chéo, bất nhất, diễn kịch ". Nhưng ngoài đời, có ai truy Cục Dược thế không??????

Không ai truy cả. Trách nhiệm Cục Dược trong H-Capita là "bị lừa" thì trong các trường hợp trước đó là gì????

Các cụ ở đây ghét em , nhưng ngoài đời thì Cục Dược ko sao cả

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Khi thẩm định chỉ căn cứ trên hồ sơ và thuốc mẫu.

Những thứ cụ nói là khi đã nhập hàng về, hàng nhập trên thực tế sai khác với mẫu mã trong hồ sơ cấp phép. Vậy việc sai phạm khi nhập hàng về diễn ra sau khi có giấy phép và không liên quan gì đến quá trình cấp phép diễn ra trước đó. Đấy là trách nhiệm của VN Pharma.

Công ty Austin hết hạn hoạt động khi xin cấp phép, hay hết hạn hoạt động khi nhập hàng về? Hai thời điểm này là khác biệt.

Em vẫn chưa thấy thông tin gì chứng minh quá trình cấp phép có sai sót.

vậy tại sao phải rút số đăng ký ạ?