[Funland] Tha thứ hay không tha thứ?...

[king.aragon.75]

Vụ này bây giờ đến đâu rồi Cụ ơi?

Trên gúc gồ ko có thông tin...

 

[gocart]

Trên gúc gồ ko có thông tin...

Có một bài báo của Vnexpress vào năm 2001 chính cụ đã trích ở trên đấy.
15 năm trôi qua ko biết tiến triển đến đâu rồi?

 

[be bư]

Em rất cảm động về việc Bob xin lỗi và muốn hàn gắn vết thương chiến tranh. Dẫu vậy, cứ nghĩ đến một tên sát nhân máu lạnh giết đàn bà, trẻ con không tấc sắt trong tay nay lại dạy lớp trẻ Việt nam cách làm người, sống nhân văn, sống có ích thì em lại thấy gợn gợn.

cụ có đọc kỹ không đấy , và cụ cho em hỏi anh ý dạy môn gì vậy

 

[king.aragon.75]

Có một bài báo của Vnexpress vào năm 2001 chính cụ đã trích ở trên đấy.
15 năm trôi qua ko biết tiến triển đến đâu rồi?

Đó là tiến trình vụ việc, còn kết quả thế nào thì chưa hỏi được giáo sư gúc.
Chỉ biết năm 2001, Bob rời chính trường đi kinh doanh trường học. Phải chăng có sự thu xếp cho việc hạ cánh an toàn???

 

[dtch]

Đó là tiến trình vụ việc, còn kết quả thế nào thì chưa hỏi được giáo sư gúc.
Chỉ biết năm 2001, Bob rời chính trường đi kinh doanh trường học. Phải chăng có sự thu xếp cho việc hạ cánh an toàn???

Trong vòng 1 tháng sau khi bài báo được công bố, Bob từ bỏ ý định tranh cử Tổng thống (đấu với Al Gore), từ bỏ chính trị. Nói chung vụ báo chí khai quật Bob lên, cháu nghĩ cũng có yếu tố tranh cử

 

[gocart]

Đó là tiến trình vụ việc, còn kết quả thế nào thì chưa hỏi được giáo sư gúc.
Chỉ biết năm 2001, Bob rời chính trường đi kinh doanh trường học. Phải chăng có sự thu xếp cho việc hạ cánh an toàn???

Em nghi cái anh John W. DeCamp bị thằng nào ở xứ sở diệu kỳ nó nhét chữ vào mồm nên không nói được.

 

[Phập]

Không tha thứ có thay đổi được gì không? Hận thù có tốt hơn không?

Việt Nam là đất nước yêu chuộng hòa bình, dẫu biết rằng tinh thần ái quốc của cả dân tộc là rất cao, sử sách đã ghi lại tất cả, hậu quả còn đó và không bao giờ quên tuy nhiên cũng không cần phải khắc quá sâu vào đầu thế hệ trẻ những điều đó vì chúng nó có trải qua cuộc chiến đâu và có cần chúng nó phải có lòng hận thù như thế hệ trước đâu, học lịch sử tốt là được rồi.

Người lớn nhiều khi bảo thủ bỏ mẹ.

 

[walking]

Em thực sự quan tâm các ý kiến đồng ý, phản đối và bàn thêm xung quanh của các cụ, phải nói là khá đa dạng và không kém phần bổ ích.
Định chỉ đọc và suy ngẫm nhưng đến đánh giá của cụ này thì em phải trao đổi chút:

Chưa rõ đánh giá này cụ lấy ở nguồn nào, kết quả nghiên cứu có đảm bảo tính khoa học hay không, đã công bố ở đâu, ai phản biện,... Nếu có cụ cung cấp để thêm phần hiểu biết.
Cá nhân em do công việc nên có biết về các học bổng này và em không đồng ý với đánh giá trên. Lý do: em biết khá nhiều phản ví dụ. Bản thân em từ thực tiễn công việc thì thấy rằng trong các nhóm ứng viên của từng học bổng đều có những cá nhân rất giỏi, có người bình thường. Việc đề cao VEF như trên là không đúng.

Tôi đồng ý với ý kiến cụ CAP_bl. Nó khập khiễng như là so sánh "trình độ" của nghiên cứu sinh làm trong nước và làm ở nước ngoài ấy mà! Mịa!

 

[1.25 ton]

TNS Bob Kerrey làm Chủ tịch ĐH Fulbright: Cứ để ông ấy làm rồi hãy đánh giá!
PGS.TS Nguyễn Văn Hùng: Khi mà quá khứ dần khép lại, họ sang Việt Nam muốn làm một cái gì đó để sửa sai và bù đắp lại quá khứ, hướng tới tương lai, tôi mong rằng, khi ông ấy đảm nhiệm công việc ở ĐH Fulbright Việt Nam, ông Bob Kerrey sẽ dồn tâm huyết, sức lực và làm hết khả năng của mình để cống hiến cho nền khoa học, giáo dục ở nước ta.
Nỗi đau là nỗi đau chung, không chỉ là của những gia đình ở Thạnh Phong mà của toàn dân tộc Việt Nam. Chúng ta hãy nhìn và khép lại quá khứ để hướng tới tương lai tốt đẹp hơn và ai cũng có cơm no áo ấm, ai cũng được học hành đến nơi đến chốn.
http://infonet.vn/tns-bob-kerrey-lam-chu-tich-dh-fulbright-cu-de-ong-ay-lam-roi-hay-danh-gia-post200199.info

 

[tiencasau]

cứ tưởng chuyện gia đình ạ

 

[dtch]

Tha thứ hay không tha thứ, cháu nghĩ là quyền quyết định của mỗi người. Cháu chỉ để nghị chúng ta nên có quyết định sau khi tìm hiểu đủ thông tin. Thế nào là đủ thì khó nói, nhưng ít nhất các thông tin sau đây, các cụ nên biết:

- Bạn Bob Kerrey không hề nhận lỗi trong vòng 32 năm, cho đến khi bị đưa lên báo.

- Kể cả sau khi bị đưa lên báo, bạn í cũng cung cấp những thông tin thiếu sót, và liên tục thay đổi - theo lời chứng của người phỏng vấn bạn, đã viết thành sách ( bán trên Amazon, có thể mua với giá 8$)

- Bạn í nhận rằng ko trực tiếp tham gia vào việc giết người, mà lính bạn í giết, và bạn í chỉ "chịu trách nhiệm" vì là chỉ huy. Trong khi đó, đồng đội bạn í khai là bạn í đè người ta xuống cho đồng đội cắt cổ.

- Bạn í nói rằng giết dân thường là do nhầm lẫn, những kết quả điều tra cho thấy cả những đứa trẻ đang trốn cũng bị lôi ra cắt cổ, mổ bụng.

- Bạn í bảo đội bạn í bắn bừa bãi trong đêm rồi kiểm tra mới biết có đàn bà trẻ em. Kết quả sau đó cho thấy xác phụ nữ trẻ em chết trong tư thế ngồi vòng tròn giữa bãi trống. Các nhà báo điều tra đặt câu hỏi vì lý do gì người dân tự động ngồi thành vòng tròn cho các ông Mỹ bắn?

- Cuối cùng, bạn Bob nhận huân chương trên đó ghi rõ chiến tích "giết 21 Việt Cộng" và giữ nó suốt chừng ấy năm. Trong số 21 Việt Cộng đó, thực tế là có 7 không xác định danh tính, và 14 phụ nữ, trẻ em.

Với những lý do đó, về cá nhân cháu không tin tưởng vào sự ân hận mà bạn í thể hiện. Và vì thế cháu không đồng ý lắm với việc tha thứ.

Ảnh dưới là chứng tích về vụ thảm sát của bạn Bob, cái ống cống 3 đứa trẻ trốn vào trước khi bị giết. Cháu đề nghị các cụ có thời gian nên quá bộ qua phòng trưng bày ở Bảo tàng TP HCM thăm quan 1 vòng. Sau đó về các cụ quyết định tha thứ, cháu hoàn toàn ủng hộ và tôn trọng quyết định của các cụ.

 

[1.25 ton]

http://giaoduc.net.vn/Quoc-te/Bao-dung-va-tha-thu-chi-lam-ta-lon-them-post168393.gd
Bao dung và tha thứ chỉ làm ta lớn thêm

Hồng Thủy

09:09 02/06/16
Thảo luận (17)
(GDVN) - Một cảm giác ngậm ngùi xuất hiện khi nghe Bob Kerrey nói, ông sẵn sàng ra đi nếu thấy mình trở thành lực cản của Đại học Fulbright Việt Nam.
...
Bob Kerrey đã dám đối mặt với sự thật lịch sử và công khai xin lỗi người dân Việt Nam, nhắc lại lời xin lỗi ấy một cách thành khẩn và cầu thị.

Người viết cho rằng chỉ làm một việc xin lỗi thôi, ông Bob Kerrey đã có thể phải đối mặt với nhiều chỉ trích, lực cản từ chính đồng đội ông ở Hoa Kỳ. Nhưng ông vẫn quyết định làm những gì mình cho là đúng.

Tiếp tục xoáy vào một chương buồn trong lý lịch của ông ấy và cũng là chương buồn trong quan hệ giữa hai dân tộc Việt Nam và Hoa Kỳ có phải là cách hành động nhân văn như cha ông ta vẫn dạy?

Người Việt Nam hẳn không ai quên 64 chiến sĩ Hải quân Nhân dân Việt Nam bị lính Trung Quốc thảm sát ở Gạc Ma năm 1988 khi đang làm nhiệm vụ xây dựng, tay không tấc sắt. Nhưng không phải vì thế mà chúng ta mãi đối đầu với Trung Quốc.

Lãnh đạo Trung Quốc sang Việt Nam, chúng ta vẫn tiếp đãi trọng thị như lãnh đạo các nước khác, thể hiện tinh thần hòa hiếu của dân tộc, mưu cầu hòa bình ổn định lâu dài và tìm kiếm giải pháp hòa bình cho các tranh chấp, bất đồng trên cơ sở luật pháp quốc tế.

Dù một phần lãnh thổ máu thịt thiêng liêng của Tổ quốc vẫn bị họ kiểm soát bất hợp pháp, dù ngư dân Việt Nam đánh bắt bao đời trên Biển Đông nay đang phải đối mặt với những mối đe dọa tính mạng và tài sản từ phía cơ quan chức năng Trung Quốc, nhưng đâu phải vì thế mà chúng ta đóng lại mọi cánh cửa đối thoại.

Trong bối cảnh ấy mà vẫn có những tiếng nói muốn ép những cụu binh Hoa Kỳ như Thượng nghị sĩ Bob Kerrey không được tiếp tục đóng góp cho hòa bình, phát triển của Việt Nam cũng như tình hữu nghị giữa nhân dân hai nước ở cương vị họ có thể phát huy tối đa khả năng, năng lực và hiệu quả chỉ vì lý lịch, dù họ đã công khai và thành khẩn xin lỗi, thì thật bẫn nhẫn.

Xương máu nào cũng là xương máu, nỗi đau chiến tranh nào cũng là nỗi đau. Ép cựu Thượng nghị sĩ Bob Kerrey phải rời vị trí Chủ tịch Hội đồng Tín thác Đại học Fulbright là chính chúng ta đang khoét sâu thêm những vết thương chiến tranh vừa mới lành chứ không phải ông ấy.

Nó không khác nào một gáo nước lạnh dội lên những tấm lòng đã đủ dằn vặt vì chiến tranh và đang mong muốn đóng góp cho tình hữu nghị Việt - Mỹ của các cựu binh Hoa Kỳ.
Quyết định của Chính phủ Việt Nam cho phép thành lập Đại học Fulbright mà ông đang là Chủ tịch Hội đồng Tín thác là đủ căn cứ pháp lý cho ông bước tiếp. Một số người có thể không đồng tình nhưng không ai được phép ngăn cản ông tiếp tục đóng góp, vun bồi cho quan hệ Việt - Mỹ.

Có thể đâu đó còn có những quan điểm lo ngại về "diễn biến hòa bình" hay cho rằng, bản thân ông Bob Kerry, Đại học Fulbright có mục đích nào đó khác nữa không có lợi cho Việt Nam.

Tuy nhiên người viết tin rằng, Đảng và Nhà nước Việt Nam đã gác lại quá khứ, hướng tới tương lai hợp tác cùng Hoa Kỳ tức là hai bên đã có được lòng tin chiến lược.

Quyết định cho phép thành lập Đại học Fulbright đã được ký có nghĩa là các vấn đề liên quan đã được bàn thảo kỹ lưỡng và thống nhất từ hai phía, nên những băn khoăn lo lắng ấy là không cần thiết.

Chúng ta cho phép Trung Quốc thành lập Viện Khổng Tử, cho Nga thành lập Phân viện Puskin thì không có lý do gì để lo ngại một Đại học Fulbright của Hoa Kỳ.

Người Việt đã từng trải qua quá nhiều chiến tranh và mất mát, ngày nay đang tiếp tục phải đối mặt với những nguy cơ về độc lập chủ quyền, toàn vẹn lãnh thổ, hơn ai hết người Việt hiểu được vận mệnh của mình, đâu là thù và đâu là bạn.

Mong rằng những nỗ lực vun đắp cho tình hữu nghị và tương lai phát triển phồn vinh của dân tộc Việt Nam từ bạn bè quốc tế, kể cả từ các quốc gia từng đem quân xâm lược Việt Nam, dù lớn dù nhỏ cũng đều được nâng niu, trân trọng. Hận thù và nghi kỵ là rào cản của tương lai, phát triển, còn bao dung và tha thứ sẽ chỉ giúp ta lớn thêm.

 

[Honghen2008]

Tha thứ hay không tha thứ, cháu nghĩ là quyền quyết định của mỗi người. Cháu chỉ để nghị chúng ta nên có quyết định sau khi tìm hiểu đủ thông tin. Thế nào là đủ thì khó nói, nhưng ít nhất các thông tin sau đây, các cụ nên biết:

- Bạn Bob Kerrey không hề nhận lỗi trong vòng 32 năm, cho đến khi bị đưa lên báo.

- Kể cả sau khi bị đưa lên báo, bạn í cũng cung cấp những thông tin thiếu sót, và liên tục thay đổi - theo lời chứng của người phỏng vấn bạn, đã viết thành sách ( bán trên Amazon, có thể mua với giá 8$)

- Bạn í nhận rằng ko trực tiếp tham gia vào việc giết người, mà lính bạn í giết, và bạn í chỉ "chịu trách nhiệm" vì là chỉ huy. Trong khi đó, đồng đội bạn í khai là bạn í đè người ta xuống cho đồng đội cắt cổ.

- Bạn í nói rằng giết dân thường là do nhầm lẫn, những kết quả điều tra cho thấy cả những đứa trẻ đang trốn cũng bị lôi ra cắt cổ, mổ bụng.

- Bạn í bảo đội bạn í bắn bừa bãi trong đêm rồi kiểm tra mới biết có đàn bà trẻ em. Kết quả sau đó cho thấy xác phụ nữ trẻ em chết trong tư thế ngồi vòng tròn giữa bãi trống. Các nhà báo điều tra đặt câu hỏi vì lý do gì người dân tự động ngồi thành vòng tròn cho các ông Mỹ bắn?

- Cuối cùng, bạn Bob nhận huân chương trên đó ghi rõ chiến tích "giết 21 Việt Cộng" và giữ nó suốt chừng ấy năm. Trong số 21 Việt Cộng đó, thực tế là có 7 không xác định danh tính, và 14 phụ nữ, trẻ em.

Với những lý do đó, về cá nhân cháu không tin tưởng vào sự ân hận mà bạn í thể hiện. Và vì thế cháu không đồng ý lắm với việc tha thứ.

Ảnh dưới là chứng tích về vụ thảm sát của bạn Bob, cái ống cống 3 đứa trẻ trốn vào trước khi bị giết. Cháu đề nghị các cụ có thời gian nên quá bộ qua phòng trưng bày ở Bảo tàng TP HCM thăm quan 1 vòng. Sau đó về các cụ quyết định tha thứ, cháu hoàn toàn ủng hộ và tôn trọng quyết định của các cụ.

Theo Cụ bạn ý cần thể hiện như thế nào nữa ạ?

 

[minh91]

Theo Cụ bạn ý cần thể hiện như thế nào nữa ạ?

Chính thức xin lỗi nhân dân Việt Nam về những hành vi đã làm: việc này có nghĩa rất lớn vì nó thừa nhận sự xâm lược của Mỹ đối với Việt Nam, nó không còn là nội chiến như nhiều nghẹo đang cố tình lấp liếm ==> các nghẹo không thích đâu

 

[dtch]

Theo Cụ bạn ý cần thể hiện như thế nào nữa ạ?

Cháu nghĩ việc đầu tiên bạn í cần nói thật. Trong vòng 2 năm rưỡi điều tra bạn í thay đổi liên tục làm người phòng vấn bạn í phát chát.

 

[1.25 ton]

Cháu nghĩ việc đầu tiên bạn í cần nói thật. Trong vòng 2 năm rưỡi điều tra bạn í thay đổi liên tục làm người phòng vấn bạn í phát chát.

Nói thật theo ý cụ đúng không, vậy cụ soạn cho bọn em thưởng thức với ạ.

 

[Honghen2008]

Cháu nghĩ việc đầu tiên bạn í cần nói thật. Trong vòng 2 năm rưỡi điều tra bạn í thay đổi liên tục làm người phòng vấn bạn í phát chát.

Nói thật xong thì sẽ thế nào, theo Cụ?

 

[dlong]

chúng ta cần tha thứ ak

 

[Honghen2008]

chúng ta cần tha thứ ak

Ý bác là đồng ý cho Bob làm chủ tịch FBUVN?

 

[Honghen2008]

Không tha thứ có thay đổi được gì không? Hận thù có tốt hơn không?

Việt Nam là đất nước yêu chuộng hòa bình, dẫu biết rằng tinh thần ái quốc của cả dân tộc là rất cao, sử sách đã ghi lại tất cả, hậu quả còn đó và không bao giờ quên tuy nhiên cũng không cần phải khắc quá sâu vào đầu thế hệ trẻ những điều đó vì chúng nó có trải qua cuộc chiến đâu và có cần chúng nó phải có lòng hận thù như thế hệ trước đâu, học lịch sử tốt là được rồi.

Người lớn nhiều khi bảo thủ bỏ mẹ.

Hận thù làm con trẻ nặng nề hơn trong tương lai đúng không Cụ?