[Funland] Tha thứ hay không tha thứ?...

[dtch]

Nói thật theo ý cụ đúng không, vậy cụ soạn cho bọn em thưởng thức với ạ.

Mời cụ đọc thông tin ở trên. Báo Mỹ năm 2001 đặt ra nhiều câu hỏi, chẳng hạn nếu như Bob nói là bắn hú hoạ, tại sao những người chết lại xếp thành vòng tròn? Sự thật là sự thật, chả theo ý ai cả. Cụ tiếp tục lươn linh tinh cháu sẽ xin phép bỏ qua nhé.

Nói thật xong thì sẽ thế nào, theo Cụ?

Rồi cháu sẽ quyết định xem có đáng tha thứ hay không. Nhưng chỉ biết còn tiếp tục nói dối, thì ko thể. Tất nhiên, đó là quan điểm cá nhân cháu, và cháu chỉ đề nghị các cụ cùng làm thế. Nếu nghĩ khác, các cụ có thể tha thứ cho 1 kẻ ko nói thật, về việc cắt cổ người già mổ bụng trẻ con. Và tha thứ vì tiền nữa. Đó là quyền các cụ thôi.

 

[longy]

Em ko đọc hết ...nhưng theo em nên tha thứ thôi...ôm hận sẽ chỉ làm mình chết dai dẳng theo đó...cs thì cố gắng tiến về phía trc hội nhập... cho mình và con cháu sau này...mà có bao việc khác lớn ngay trong nội tại ... thôi em ko nói nựa....

 

[deeplearning]

Em bắt đầu cảm thấy có sự phá hoại ở đây. Không để Bob làm Chairman of BoT thì có thể để ông ấy đảm nhiệm vị trí khác (e.g. CFO), nếu cảm thấy không vui vẻ với sự hối lỗi của ông ấy thì có thể thuê ông ấy trả lương để họ làm việc. Nhưng cái bọn media VN đang làm thì ngu xuẩn. Tha thứ không phải là lãng quên nhưng tha thứ không phải là sỉ nhục. Chúng ta đang dần bới lại để sỉ nhục người ta mặc dù họ có làm lợi cho VN trong những năm qua. Việc đối tác VN, bộ GDVN không lên tiếng và tìm giải pháp win-win mà im lặng đưa ra debate thì nó mang mùi của sự phá hoại.

 

[cairong_2011]

Ý bác là đồng ý cho Bob làm chủ tịch FBUVN?

Em cũng nhất trí quan điểm nên hướng tới tương lai.
Mà cụ này là chủ tịch Hội đồng để kêu gọi tài trợ vốn chứ ko phải chủ tịch HĐQT nhà trường. Nhiều ngưòi cứ nhầm là Chủ tịch FUV.

 

[Honghen2008]

Mời cụ đọc thông tin ở trên. Báo Mỹ năm 2001 đặt ra nhiều câu hỏi, chẳng hạn nếu như Bob nói là bắn hú hoạ, tại sao những người chết lại xếp thành vòng tròn? Sự thật là sự thật, chả theo ý ai cả. Cụ tiếp tục lươn linh tinh cháu sẽ xin phép bỏ qua nhé.



Rồi cháu sẽ quyết định xem có đáng tha thứ hay không. Nhưng chỉ biết còn tiếp tục nói dối, thì ko thể. Tất nhiên, đó là quan điểm cá nhân cháu, và cháu chỉ đề nghị các cụ cùng làm thế. Nếu nghĩ khác, các cụ có thể tha thứ cho 1 kẻ ko nói thật, về việc cắt cổ người già mổ bụng trẻ con. Và tha thứ vì tiền nữa. Đó là quyền các cụ thôi.

Cụ là người cương trực và ngay thẳng, cái đó trong cuộc sống cực tốt vì bạn bè của Cụ yên tâm về Cụ, nhưng chính trị thì khác hẳn Cụ ạ, chính tri không cương trực và ngay thẳng như thế thua ngay, thảm hại Cụ ạ!

 

[Honghen2008]

Em cũng nhất trí quan điểm nên hướng tới tương lai.
Mà cụ này là chủ tịch Hội đồng để kêu gọi tài trợ vốn chứ ko phải chủ tịch HĐQT nhà trường. Nhiều ngưòi cứ nhầm là Chủ tịch FUV.

Cụ thật tốt với con cháu, họ rất cần những cái đầu khoáng đạt như Cụ. Cụ không sợ những lời nói dối của Anh Bob?

 

[dtch]

Cụ là người cương trực và ngay thẳng, cái đó trong cuộc sống cực tốt vì bạn bè của Cụ yên tâm về Cụ, nhưng chính trị thì khác hẳn Cụ ạ, chính tri không cương trực và ngay thẳng như thế thua ngay, thảm hại Cụ ạ!

Cháu tình cờ lại tham gia vào một số hoạt động mà cụ nói. Cháu khẳng định với cụ là mọi quan hệ lâu dài đều cần bắt đầu từ sự tôn trọng lẫn nhau cụ ạ.

 

[Honghen2008]

Em cũng nhất trí quan điểm nên hướng tới tương lai.
Mà cụ này là chủ tịch Hội đồng để kêu gọi tài trợ vốn chứ ko phải chủ tịch HĐQT nhà trường. Nhiều ngưòi cứ nhầm là Chủ tịch FUV.

Ngày 25/5, Đại học Fulbright Việt Nam (FUV) được trao quyết định thành lập dưới sự chứng kiến của Ngoại trưởng Mỹ John Kerry. Đây là cơ sở giáo dục 100% vốn đầu tư nước ngoài, hoạt động không vì lợi nhuận. Cựu thượng nghị sĩ Mỹ Bob Kerrey giữ cương vị chủ tịch hội đồng quản trị trường.

Ông Kerrey, sinh ngày 27/8/1943, từng làm thống đốc bang Nebraska, Mỹ, và là ứng viên tham gia chạy đua vào Nhà Trắng năm 1992. Trước khi theo đuổi con đường chính trị, ông là chỉ huy của đơn vị Thủy Bộ Không Phối hợp (SEAL) tham gia cuộc chiến tranh Việt Nam.

 

[Honghen2008]

Cháu tình cờ lại tham gia vào một số hoạt động mà cụ nói. Cháu khẳng định với cụ là mọi quan hệ lâu dài đều cần bắt đầu từ sự tôn trọng lẫn nhau cụ ạ.

Quan hệ lâu dài chứ không phải chính trị Cụ ạ!

 

[king.aragon.75]

Tha thứ hay không tha thứ, cháu nghĩ là quyền quyết định của mỗi người. Cháu chỉ để nghị chúng ta nên có quyết định sau khi tìm hiểu đủ thông tin. Thế nào là đủ thì khó nói, nhưng ít nhất các thông tin sau đây, các cụ nên biết:

- Bạn Bob Kerrey không hề nhận lỗi trong vòng 32 năm, cho đến khi bị đưa lên báo.

- Kể cả sau khi bị đưa lên báo, bạn í cũng cung cấp những thông tin thiếu sót, và liên tục thay đổi - theo lời chứng của người phỏng vấn bạn, đã viết thành sách ( bán trên Amazon, có thể mua với giá 8$)

- Bạn í nhận rằng ko trực tiếp tham gia vào việc giết người, mà lính bạn í giết, và bạn í chỉ "chịu trách nhiệm" vì là chỉ huy. Trong khi đó, đồng đội bạn í khai là bạn í đè người ta xuống cho đồng đội cắt cổ.

- Bạn í nói rằng giết dân thường là do nhầm lẫn, những kết quả điều tra cho thấy cả những đứa trẻ đang trốn cũng bị lôi ra cắt cổ, mổ bụng.

- Bạn í bảo đội bạn í bắn bừa bãi trong đêm rồi kiểm tra mới biết có đàn bà trẻ em. Kết quả sau đó cho thấy xác phụ nữ trẻ em chết trong tư thế ngồi vòng tròn giữa bãi trống. Các nhà báo điều tra đặt câu hỏi vì lý do gì người dân tự động ngồi thành vòng tròn cho các ông Mỹ bắn?

- Cuối cùng, bạn Bob nhận huân chương trên đó ghi rõ chiến tích "giết 21 Việt Cộng" và giữ nó suốt chừng ấy năm. Trong số 21 Việt Cộng đó, thực tế là có 7 không xác định danh tính, và 14 phụ nữ, trẻ em.

Với những lý do đó, về cá nhân cháu không tin tưởng vào sự ân hận mà bạn í thể hiện. Và vì thế cháu không đồng ý lắm với việc tha thứ.

Ảnh dưới là chứng tích về vụ thảm sát của bạn Bob, cái ống cống 3 đứa trẻ trốn vào trước khi bị giết. Cháu đề nghị các cụ có thời gian nên quá bộ qua phòng trưng bày ở Bảo tàng TP HCM thăm quan 1 vòng. Sau đó về các cụ quyết định tha thứ, cháu hoàn toàn ủng hộ và tôn trọng quyết định của các cụ.

Cụ nói quá chuẩn và quá logic nhưng nhiều người không thích thế!
Thời đại ngày nay thì các "nhà đạo đức" thích tha thứ trên bàn phím nhiều hơn vì nó chẳng mất gì của bọ, nhỡ đâu lại được hưởng sái từ mấy đồng $. Chứ bước chân đến bảo tàng chứng tích chiến tranh thì sợ nóng, sợ bụi, sợ tốn xăng lắm
Điều em thấy nực cười nhất là những nhà "đạo đức" rêu rao các loại lý lẽ nhưng chả thấy ông nào đả động đến những nạn nhân trực tiếp của Bob, cuộc sống của họ bây giờ như thế nào, cả về tinh thần và vật chất? Những đau khổ của họ đã được bù đắp chưa? Họ có thanh thản để nói lời tha thứ cho Bob không?....
Chỉ những nạn nhân và người thân trong vụ thảm sát của Bob mới có quyền nói lời tha thứ, còn lại chả ai khác được có cái quyền đấy cả.

 

[cairong_2011]

Ngày 25/5, Đại học Fulbright Việt Nam (FUV) được trao quyết định thành lập dưới sự chứng kiến của Ngoại trưởng Mỹ John Kerry. Đây là cơ sở giáo dục 100% vốn đầu tư nước ngoài, hoạt động không vì lợi nhuận. Cựu thượng nghị sĩ Mỹ Bob Kerrey giữ cương vị chủ tịch hội đồng quản trị trường.

Ông Kerrey, sinh ngày 27/8/1943, từng làm thống đốc bang Nebraska, Mỹ, và là ứng viên tham gia chạy đua vào Nhà Trắng năm 1992. Trước khi theo đuổi con đường chính trị, ông là chỉ huy của đơn vị Thủy Bộ Không Phối hợp (SEAL) tham gia cuộc chiến tranh Việt Nam.

Em cũng thấy TT của VN đưa có sự không đồng nhất. Một số báo chỉ đưa chủ tịch HĐQT, một số lại đưa là Chủ tịch Hội đồng tín thác FUV. Hay cái này theo em khác hẳn nhau. Em chău tìm được nguồn chính thức về cái chức sau đó.

 

[Honghen2008]

Cụ nói quá chuẩn và quá logic nhưng nhiều người không thích thế!
Thời đại ngày nay thì các "nhà đạo đức" thích tha thứ trên bàn phím nhiều hơn vì nó chẳng mất gì của bọ, nhỡ đâu lại được hưởng sái từ mấy đồng $. Chứ bước chân đến bảo tàng chứng tích chiến tranh thì sợ nóng, sợ bụi, sợ tốn xăng lắm
Điều em thấy nực cười nhất là những nhà "đạo đức" rêu rao các loại lý lẽ nhưng chả thấy ông nào đả động đến những nạn nhân trực tiếp của Bob, cuộc sống của họ bây giờ như thế nào, cả về tinh thần và vật chất? Những đau khổ của họ đã được bù đắp chưa? Họ có thanh thản để nói lời tha thứ cho Bob không?....
Chỉ những nạn nhân và người thân trong vụ thảm sát của Bob mới có quyền nói lời tha thứ, còn lại chả ai khác được có cái quyền đấy cả.

Nên chăng một lần đến nơi những nạn nhân trực tiếp của Bob để xem họ có tha thứ không Cụ nhỉ? Nói thật những người này họ hiểu thực chất chiến tranh là gì, họ còn dễ tha thứ hơn nhiều người.

 

[Honghen2008]

Em cũng thấy TT của VN đưa có sự không đồng nhất. Một số báo chỉ đưa chủ tịch HĐQT, một số lại đưa là Chủ tịch Hội đồng tín thác FUV. Hay cái này theo em khác hẳn nhau. Em chău tìm được nguồn chính thức về cái chức sau đó.

Vậy nên Cụ nên chuẩn khi comment ạ.tks Cụ!

 

[Lemica]

cụ có đọc kỹ không đấy , và cụ cho em hỏi anh ý dạy môn gì vậy

Em thấy ghi là Chủ tịch Đại học thì lúc đầu em nghĩ nếu không thi thoảng làm vài bài diễn thuyết với sinh viên thì cũng định hướng giảng dạy ở trường.

Sau cụ chủ thớt giải thích rồi, nghe Chủ tịch vậy chứ thực ra giống như "hội trưởng hội cha mẹ học sinh, chuyên đi gây quĩ". Vậy thì em chả có gì phải phản đối ông Bob ở cái công việc gây quỹ này.

 

[king.aragon.75]

Nên chăng một lần đến nơi những nạn nhân trực tiếp của Bob để xem họ có tha thứ không Cụ nhỉ? Nói thật những người này họ hiểu thực chất chiến tranh là gì, họ còn dễ tha thứ hơn nhiều người.

Vậy những nhà "đạo đức" hãy đến và hỏi trực tiếp họ đi, thay vì việc ngồi trong phòng máy lạnh múa bàn phím.

 

[minh91]

Copy và paste từ face bác Phùng
https://www.facebook.com/dangvietnam?fref=ts


Năm 1998, Bob Kerrey bỗng dưng bỏ cuộc chạy đua vào nhà trắng làm tổng thống Mỹ, năm 2000 tuyên bố từ chối ứng cử hạ viện Mỹ. Nguyên nhân được biết là do sự kiện có liên quan tới chiến tranh Việt Nam:

Đêm 25 tháng 2 năm 1969 khi ấy Bob Kerrey là đại úy cùng đơn vị gồm 6 thành viên thuộc hải quân Mỹ đi qua làng Thạnh Phong ven bờ biển thuộc khu vực đồng bằng sông Cửu Long. Một cuộc xả súng ở đó đã khiến 20 người Việt Nam bị giết, trong đó chỉ có một ông già, còn lại là phụ nữ và trẻ em. Việc đơn vị của Bob Kerrey xả súng vào đêm hôm đó là điều mọi người đều biết. Bob Karrey là chỉ huy nên sau đó được tặng thưởng "Bronze Star Medal" (hình).

Điều gì đã thực sự xảy ra vào đêm hôm đó là phóng sự được tờ New York Times mô tả lại hoàn toàn trái ngược với lời khai của các quân nhân tham gia vụ ấy. Bob Kerrey đã gây ra tội ác chiến tranh mà so với Mỹ Lai chỉ thua về số người bị giết, ở Mỹ Lai khi ấy là 504 thường dân.

Hàng chục năm sau Bob Kerrey sau khi cân nhắc ông ta mới thú nhận rằng, đêm hôm đó chính bản thân ông ta là người đã ra lệnh bắn. Lý do được cho là đã có đối tượng nhắm bắn vào đơn vị ông ta, tiếng súng đó xuất phát từ mấy căn nhà gần đó. Sau khi ấy họ tiếp cận với những căn nhà và phát hiện những người bị chết hoàn toàn là dân thường. Những cơn ác mộng, xấu hổ và mong muốn tự sát đã theo và ám ảnh ông từ ngày đó.

Sau này phóng viên Gregory Vistica đã tìm được trong kho lưu trữ hồ sơ của hải quân biên bản của cuộc hành quân ấy và phát hiện họ đã biến 21 thường dân bị giết thành Việt Cộng và Bob Kerrey đã không giải thích được việc này với công chúng Mỹ.

Gerhard Klann, một quân nhân Mỹ gốc Đức, người trong đơn vị của Bob Karrey đã tả lại đó là một vụ giết người dã man như sau:

"Khi đơn vị vào một túp lều thì gặp một ông già, một người phụ nữ và một đứa bé. Sau khi nói qua lại vài câu Klann đã cầm dao đâm nhiều nhát vào người đàn ông vì không muốn bắn do sợ sẽ gây náo động trong làng. Mặc dù vậy người đàn ông vẫn cố gắng giành giật sự sống trước cuộc tấn công của Klann. Bob Karrey khi ấy đã tới hỗ trợ bằng cách dùng đầu gối đè lưng của ông già xuống đất và Klann dùng dao cứa cổ ông già ấy."

Đơn vị của Bob Karrey sau đó đã lục soát khắp làng và chỉ thấy đàn bà và trẻ em. Họ đẩy tất cả ra giữa làng và xả súng giết chết vì lo sợ nếu không sẽ không thoát ra khỏi làng được.

Vụ thảm sát ở Thanh Phong nhằm vào dân thường là điều hoàn toàn sự thật. Vấn đề tranh cãi ở chỗ là lời khai của Bob Karrey và Klann ai đúng, ai sai. Tuy nhiên nếu xem xét lời khai của những người còn sống sót ở Thạnh Phong thì lời khai của Gerhard Klann hoàn toàn trùng khớp.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/ex-us-senator-gesteht-mord-im-dschungel-von-vietnam-a-131011.html

Nếu như đúng thì tại sao saddam, milóevic, gadài thì lên giá treo cổ hoặc hành hình còn Bob làm chủ tịch. Câu trả lời duy nhất là: ông ta là người Mỹ.

 

[dtch]

Hội đồng tín thác của trường nhìn chung cũng giống HDQT của công ty. Còn tổ chức chịu trách nhiệm chính trong việc raise fund cho FUV là TUIV, do bạn Thomas Vallely, bạn của Bob, cũng là cựu binh chiến tranh, làm chủ tịch. Bạn này vừa trả lời phỏng vấn bảo việc bổ nhiệm Bob là hoàn toàn phù hợp.

 

[Burke]

Em cũng nhất trí quan điểm nên hướng tới tương lai.
Mà cụ này là chủ tịch Hội đồng để kêu gọi tài trợ vốn chứ ko phải chủ tịch HĐQT nhà trường. Nhiều ngưòi cứ nhầm là Chủ tịch FUV.

Ông Bob này là Chủ tich HDQT đấy cụ. Cả gọi vốn, xác định phương hướng, bổ nhiệm Hiệu trưởng ...

 

[Honghen2008]

Chuẩn cụ, em cho rằng bọn trẻ chúng nó cần biết những điều tươi đẹp và hiểu rõ về sự thật về lịch sử quốc gia thông qua sách báo thế là đủ, việc hận thù chỉ là vấn đề một số cá nhân với lối tư duy "narrow minded".

Em thì em chỉ nghĩ tìm hiểu qua sách vở thì các bạn ý lại nghĩ quân đội và lịch sử của chúng ta thật oai hùng, nhưng em lại nghĩ lại các bạn ý chỉ cần được giáo dục cẩn thận thì các bạn ý sẽ tìm hiểu thấu đáo mọi thứ bằng vốn kiến thức của mình Cụ nhể! Kính Cụ!

 

[king.aragon.75]

Hội đồng tín thác của trường nhìn chung cũng giống HDQT của công ty. Còn tổ chức chịu trách nhiệm chính trong việc raise fund cho FUV là TUIV, do bạn Thomas Vallely, bạn của Bob, cũng là cựu binh chiến tranh, làm chủ tịch. Bạn này vừa trả lời phỏng vấn bảo việc bổ nhiệm Bob là hoàn toàn phù hợp.

Em xác nhận thông tin này của cụ, nhiều nhà "đạo đức" đang không có khả năng phân biệt các khái niệm. Bob không phải là người góp tiền cho FB nhưng nhiều bạn đang vẫn ngây thơ nghĩ là Bob đang làm công việc đơn giản đi kiếm tiền cho thằng khác tiêu hô hô