[Funland] Tàu cao tốc và mạng lưới đường sắt Trung Quốc

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
Công nghệ, vật tư nước ngoài vay bằng VND ??????
Đương nhiên là sẽ có phần vay USD. Nhưng cái gì chuyển giao được công nghệ hay sản xuất đc ngay tại Việt nam thì làm ở VN và vay VND chứ. Để giảm tối đa phần vay ngoại tệ. Chấp nhận đắt 1 dự án để có công nghệ làm cho các dự án khác ở Việt nam thì tuyệt vời hơn.
 

Bayi 1921

Xe tải
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
457
Động cơ
13,143 Mã lực
Tuổi
36
Đương nhiên là sẽ có phần vay USD. Nhưng cái gì chuyển giao được công nghệ hay sản xuất đc ngay tại Việt nam thì làm ở VN và vay VND chứ. Để giảm tối đa phần vay ngoại tệ. Chấp nhận đắt 1 dự án để có công nghệ làm cho các dự án khác ở Việt nam thì tuyệt vời hơn.
- Cụ nghĩ công nghệ đường sắt thành quả nghiên cứu bọn nó phải bo ra hàng trăm tỷ usd bọn doanh nghiệp nước ngòai nó chịu chuyển giao công nghệ cho Việt Nam ???
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
- Cụ nghĩ công nghệ đường sắt thành quả nghiên cứu bọn nó phải bo ra hàng trăm tỷ usd bọn doanh nghiệp nước ngòai nó chịu chuyển giao công nghệ cho Việt Nam ???
Em đã nói rồi, nội hàm ntn thì các bên đàm phán với nhau. Chỉ là làm thế nào để giảm tối đa những rủi ro vay nợ ngoại tệ của Việt nam với các dự án đường sắt cao tốc. Còn làm cách nào thì các bên họ sẽ tìm cách xử lý.
 

hongsonphan82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-302025
Ngày cấp bằng
17/12/13
Số km
823
Động cơ
335,729 Mã lực
- Cụ nghĩ công nghệ đường sắt thành quả nghiên cứu bọn nó phải bo ra hàng trăm tỷ usd bọn doanh nghiệp nước ngòai nó chịu chuyển giao công nghệ cho Việt Nam ???
Chuyển giao bình thường, có tiền là chuyển giao hết. TQ cũng nhận chuyển giao từ Đức đấy thôi. Bên indonesia 143km 8 tỉ là cũng do có chuyển giao công nghệ đó!
 

Bayi 1921

Xe tải
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
457
Động cơ
13,143 Mã lực
Tuổi
36
Em đã nói rồi, nội hàm ntn thì các bên đàm phán với nhau. Chỉ là làm thế nào để giảm tối đa những rủi ro vay nợ ngoại tệ của Việt nam với các dự án đường sắt cao tốc. Còn làm cách nào thì các bên họ sẽ tìm cách xử lý.
Câc dự án ODA đa phần đều dùng công ty nước bọn nó.

Cụ biết dự án Bến Thành - Suối Tiên không ? Bọn này sử dụng gần như khép kín các công ty Nhật Bản

Tà vẹt sao khi nhập khẩu nhật bản về Việt Nam - Jupiter Logistic ( công ty Nhật ) phụ trách vận chuyển và lưu giữ tà vẹt cho dự án BT- ST

Đợt cháy ở Pan Paciff rất nhiều cây tà vẹt của dự án BT - ST bị ảnh hưởng.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
Chuyển giao bình thường, có tiền là chuyển giao hết. TQ cũng nhận chuyển giao từ Đức đấy thôi. Bên indonesia 143km 8 tỉ là cũng do có chuyển giao công nghệ đó!
Đúng ý em, để trả lời cho cụ Bayi đây.
 

hongsonphan82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-302025
Ngày cấp bằng
17/12/13
Số km
823
Động cơ
335,729 Mã lực
Đúng ý em, để trả lời cho cụ Bayi đây.
Mà nói vui vậy thôi! Chứ mình muốn là 1 chuyện người ta chuyển giao cho thằng kia nhưng không chuyển giao cho mình cũng bình thường.
Như bên TQ ban đầu làm đsct cũng hợp tác với Kawasaki của Nhật, nhưng khi TQ bảo phải chuyển giao công nghệ thì bên Nhật nói không. Vậy nên TQ mới quay qua hợp tác với Đức đó!
 

Bayi 1921

Xe tải
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
457
Động cơ
13,143 Mã lực
Tuổi
36
Em nghĩ khả thi nhất cho dự án này làm theo hình thức BT đổi đất lấy hạ táng
Giao cho tư nhân làm, rồi giao đất ở khu vực gần các nhà ga cho doanh nghiệp làm :D
Dự án HN-HP nếu chấp nhận giao đất em nghĩ tư nhân sẽ làm :D
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
Mà nói vui vậy thôi! Chứ mình muốn là 1 chuyện người ta chuyển giao cho thằng kia nhưng không chuyển giao cho mình cũng bình thường.
Như bên TQ ban đầu làm đsct cũng hợp tác với Kawasaki của Nhật, nhưng khi TQ bảo phải chuyển giao công nghệ thì bên Nhật nói không. Vậy nên TQ mới quay qua hợp tác với Đức đó!
Thì cũng giống như a Vượng lúc hợp tác với BMW để sản xuất mấy con xe xăng đấy thôi. Em nghĩ giá nào hay cấu trúc nào thôi. Cũng sẽ có đối tác họ đồng ý. Nếu ko đồng ý mà chỉ vay hoàn toàn như hiện nay thì ta lại chần chừ tiếp như hồi đệ trình ĐSCT đợt đầu ấy. Lại ngâm tôm đến thời điểm nào đó phù hợp hơn và đi đầu tư các tuyến giao thông khác thôi. Đã chờ đến giờ này rồi thì việc gì phải vội.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
Em nghĩ khả thi nhất cho dự án này làm theo hình thức BT đổi đất lấy hạ táng
Giao cho tư nhân làm, rồi giao đất ở khu vực gần các nhà ga cho doanh nghiệp làm :D
Dự án HN-HP nếu chấp nhận giao đất em nghĩ tư nhân sẽ làm :D
Cụ lại không đọc Luật việt nam rồi. Từ khi Luật đối tác công tư PPP ra đời là BT bỏ rồi.
 

hongsonphan82

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-302025
Ngày cấp bằng
17/12/13
Số km
823
Động cơ
335,729 Mã lực
Thì cũng giống như a Vượng lúc hợp tác với BMW để sản xuất mấy con xe xăng đấy thôi. Em nghĩ giá nào hay cấu trúc nào thôi. Cũng sẽ có đối tác họ đồng ý. Nếu ko đồng ý mà chỉ vay hoàn toàn như hiện nay thì ta lại chần chừ tiếp như hồi đệ trình ĐSCT đợt đầu ấy. Lại ngâm tôm đến thời điểm nào đó phù hợp hơn và đi đầu tư các tuyến giao thông khác thôi. Đã chờ đến giờ này rồi thì việc gì phải vội.
Em nghĩ bọn Nhật dù bảo thủ nhưng rồi cũng phải bán công nghệ thôi! Nhìn ngành điện tử gia dụng với điện thoại chắc nó cũng rút ra ít kinh nghiệm chứ. Ban đầu cũng ôm khư, khư không chịu bán đến lúc công nghệ của bọn khác nó tiến bộ hẳn hơn( chắc Nhật nghĩ bọn kia chịu nằm im) thì có bán được nữa đâu. Công nghệ tàu cao tốc cũng vậy thôi, không chuyển giao ôm khư khư thì TQ nó đớp hết.
 

Bayi 1921

Xe tải
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
457
Động cơ
13,143 Mã lực
Tuổi
36
Cụ lại không đọc Luật việt nam rồi. Từ khi Luật đối tác công tư PPP ra đời là BT bỏ rồi.
Có hình thức nào mà đảm bảo quyền lợi nhà đầu tư và nhà nước k cụ

Em lấy ví dụ
Đại Đồng ngày trước là thành phố sập xệ ,nhà đa phần xây dựng thập niên 50 rất củ nát
Thị trương Đại Đồng quyết định đập hết thành phố quy hoạch lại từ đầu.
Ngân sách tw k cấp đủ , đưa chính sách để doanh nghiệp bỏ vốn đầu tư hạ tầng nhận đất
Khu trung tâm.
Dự án này thị trưởng đại đồng thuyết phục và đảm bảo đc quyền lợi dân vs doanh nghiệp
Ông này giờ đc dân Đại Đồng xem như thần thánh, câu cửa miệng dân đây k có thị trưởng cảnh ngạn ba chúng ta k có ngày nay

2013 tỉnh ủy Sơn tây điều động Cảnh ngạn ba rời đại đồng về làm thị trưởng Thái Nguyên thủ phủ sơn tây. Hàng vạn người đại đồng tập trung ở quảng trường phản đối quyết định tỉnh ủy yêu cầu Cảnh Ngạn ba ở lại đại đồng

Tân bí thư và tân thị trưởng đại đồng phải cam kết ko thay đổi quy hoạch đại đồng của cảnh ngạn ba dân ở đây mới chịu
https://v.douyin.com/6HQB5Qr/
 
Chỉnh sửa cuối:

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
Có hình thức nào mà đảm bảo quyền lợi nhà đầu tư và nhà nước k cụ

Em lấy ví dụ
Đại Đồng ngày trước là thành phố sập xệ ,nhà đa phần xây dựng thập niên 50 rất củ nát
Thị trương Đại Đồng quyết định đập hết thành phố quy hoạch lại từ đầu.
Ngân sách tw k cấp đủ , đưa chính sách để doanh nghiệp bỏ vốn đầu tư hạ tầng nhận đất
Khu trung tâm.
Dự án này thị trưởng đại đồng thuyết phục và đảm bảo đc quyền lợi dân vs doanh nghiệp
Ông này giờ đc dân Đại Đồng xem như thần thánh, câu cửa miệng dân đây k có thị trưởng cảnh ngạn ba chúng ta k có ngày nay
Thì đó, đối tác công tư dùng theo Luật PPP. Nhà nước và tư nhân cùng gánh và chia sẻ lợi nhuận trên cái phần đó. Chứ nhà nước giờ ko trực tiếp giao đất hay đổi đất cho tư nhân đâu vì xuất hiện quá nhiều tiêu cực. Ví dụ lớn nhất là tư nhân đẩy suất dự án lên cao trong khi định giá đất giảm nên thường bỏ 1 đồng cướp lại 10 đồng từ đất đai của nhà nước. Cái này mới sinh ra khiếu kiện. Giờ đất đai đều phải đấu giá hết, để minh bạch theo thị trường.
 

Bayi 1921

Xe tải
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
457
Động cơ
13,143 Mã lực
Tuổi
36
Thì đó, đối tác công tư dùng theo Luật PPP. Nhà nước và tư nhân cùng gánh và chia sẻ lợi nhuận trên cái phần đó. Chứ nhà nước giờ ko trực tiếp giao đất hay đổi đất cho tư nhân đâu vì xuất hiện quá nhiều tiêu cực. Ví dụ lớn nhất là tư nhân đẩy suất dự án lên cao trong khi định giá đất giảm nên thường bỏ 1 đồng cướp lại 10 đồng từ đất đai của nhà nước. Cái này mới sinh ra khiếu kiện. Giờ đất đai đều phải đấu giá hết, để minh bạch theo thị trường.
HN cái vụ sân hàng đẫy sao rồi cụ
Ngày trước e đọc t&t bỏ ra 250tr usd đầu tư xây sân mới phục vụ seagme
Giờ k nghe gì vụ này nữa
 

Baltika 9

Xe tải
Biển số
OF-807274
Ngày cấp bằng
7/3/22
Số km
362
Động cơ
14,887 Mã lực
Tuổi
49
Không ổn tí nào. Vì chi phí xây dựng Việt Nam rất khác Trung Quốc, chi phí xây dựng cao hơn rất nhiều. Về VN chắc chắn đội vốn, thực tế đã chứng minh.

Em nghĩ nên đợi khi kinh tế phát triễn hơn, hoàn thiện hệ thống cao tốc đường bộ bắc - nam lúc đó hãy mơ đến đường sắt cao tốc
Em đọc đâu đó thì thấy bọn Phú lang sa là đứa làm ra con TGV nó viết đại ý: TGV có hiệu quả tối đa khi nó nối 2 điểm dân cư cỡ 5 triệu dân ở cự ly 500km cùng tối đa 5 điểm dừng đón trả khách.
Và thực tế nó làm các điểm dừng như vậy chứ không băm nát 117 km/5.
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,192
Động cơ
341,397 Mã lực
Tuổi
44
HN cái vụ sân hàng đẫy sao rồi cụ
Ngày trước e đọc t&t bỏ ra 250tr usd đầu tư xây sân mới phục vụ seagme
Giờ k nghe gì vụ này nữa
Mấy cái dự án kiểu đặt gạch này thì cũng bị dẹp hết. Sau khi Luật PPP ra đời, T&T là cty có nhiều dự án BT bị dẹp nhất.
 

Baltika 9

Xe tải
Biển số
OF-807274
Ngày cấp bằng
7/3/22
Số km
362
Động cơ
14,887 Mã lực
Tuổi
49
Có hình thức nào mà đảm bảo quyền lợi nhà đầu tư và nhà nước k cụ

Em lấy ví dụ
Đại Đồng ngày trước là thành phố sập xệ ,nhà đa phần xây dựng thập niên 50 rất củ nát
Thị trương Đại Đồng quyết định đập hết thành phố quy hoạch lại từ đầu.
Ngân sách tw k cấp đủ , đưa chính sách để doanh nghiệp bỏ vốn đầu tư hạ tầng nhận đất
Khu trung tâm.
Dự án này thị trưởng đại đồng thuyết phục và đảm bảo đc quyền lợi dân vs doanh nghiệp
Ông này giờ đc dân Đại Đồng xem như thần thánh, câu cửa miệng dân đây k có thị trưởng cảnh ngạn ba chúng ta k có ngày nay

2013 tỉnh ủy Sơn tây điều động Cảnh ngạn ba rời đại đồng về làm thị trưởng Thái Nguyên thủ phủ sơn tây. Hàng vạn người đại đồng tập trung ở quảng trường phản đối quyết định tỉnh ủy yêu cầu Cảnh Ngạn ba ở lại đại đồng

Tân bí thư và tân thị trưởng đại đồng phải cam kết ko thay đổi quy hoạch đại đồng của cảnh ngạn ba dân ở đây mới chịu
https://v.douyin.com/6HQB5Qr/
Cái ông Ngạn 3 bên Tàu này cũng chỉ học Nero bạo chúa ở Rome mà thôi :P
 

tomo21311

Xe tăng
Biển số
OF-472829
Ngày cấp bằng
24/11/16
Số km
1,759
Động cơ
219,923 Mã lực
Tàu Nhật em lại không xem cao cái Shinkansen cao tốc, thần tượng của vô số cụ ở đây.
Em thik cái mạng tàu đường khổ 1m chạy tới từng hàng cùng ngõ hẻm nước Nhật kia.
Ý em nói là cả hệ thống tàu điện của Nhật ấy, kết nối rất tốt. Em còn đã từng lên một con tàu ở một vùng sát biển, ga thì như bến xe bus thu vé cũng kiểu xe bus luôn vậy mà nó kết nốt đến tận bến Shinkansen luôn, quá tuyệt.
 

Baltika 9

Xe tải
Biển số
OF-807274
Ngày cấp bằng
7/3/22
Số km
362
Động cơ
14,887 Mã lực
Tuổi
49
Ý em nói là cả hệ thống tàu điện của Nhật ấy, kết nối rất tốt. Em còn đã từng lên một con tàu ở một vùng sát biển, ga thì như bến xe bus thu vé cũng kiểu xe bus luôn vậy mà nó kết nốt đến tận bến Shinkansen luôn, quá tuyệt.
Người ta đi trước ta nhiều thế kỷ mà cụ
Đận em đưa F1 qua Pháp nhập trường, khi mua vé tàu bay, nó tích hợp luôn vé TGV + Bus về tới tp muốn tới luôn.
 

Baltika 9

Xe tải
Biển số
OF-807274
Ngày cấp bằng
7/3/22
Số km
362
Động cơ
14,887 Mã lực
Tuổi
49
Ý em nói là cả hệ thống tàu điện của Nhật ấy, kết nối rất tốt. Em còn đã từng lên một con tàu ở một vùng sát biển, ga thì như bến xe bus thu vé cũng kiểu xe bus luôn vậy mà nó kết nốt đến tận bến Shinkansen luôn, quá tuyệt.
Tàu khổ đường 1m Nhật có những toa tích hợp động cơ luôn kiểu auto rail
Có những chuyến Nó chạy đúng lịch trình mà chẳng có ma nào ngồi trong trừ tay lái tàu :D
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top