[Funland] Tất tần tật về máy rửa bát

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
4,712
Động cơ
542,193 Mã lực
Vấn đề tiết kiệm điện như cụ nói, không giải quyết được gì cụ ạ.

Thế này nhé, tùy chương trình rửa mà thời gian chuyển sang chế độ sấy là nhiều hay ít. Ví dụ với chương trình thường dùng là Eco, thì thời gian này trung bình là 60 phút.

60 phút này máy đứng yên, không tiêu thụ bất cứ một tý điện nào cả, ngoại trừ điện cho main điều khiển hoạt động (nhỏ hơn 1W), khi còn 1 phút cuối cùng thì bơm xả hoạt động lần cuối khoảng 20 - 30 giây rồi dừng, thế là xong, tắt nguồn.

Đây là quy trình chung cho tất cả các máy châu Âu sấy theo kiểu nhiệt dư, dù là Bosch, Teka, Elec hay Ariston, Hotpoint, Balay, Siemens, Neff ... tất cả đều như nhau, không tốn 1 tý điện nào cả.
Cụ giải thích giúp em vụ sấy nhiệt dư là như thế nào với? Nếu không có năng lượng thì máy làm khô bằng cách nào?
 

binhsu7273

Xe cút kít
Biển số
OF-191532
Ngày cấp bằng
26/4/13
Số km
15,069
Động cơ
479,093 Mã lực
Cụ giải thích giúp em vụ sấy nhiệt dư là như thế nào với? Nếu không có năng lượng thì máy làm khô bằng cách nào?
Nhiệt dư là nhiêt nước nóng trong quá trình rửa vẫn nằm trong máy chưa tản hết.
 

lucky.win

Xe điện
Biển số
OF-6862
Ngày cấp bằng
8/7/07
Số km
4,302
Động cơ
595,724 Mã lực
Cụ giải thích giúp em vụ sấy nhiệt dư là như thế nào với? Nếu không có năng lượng thì máy làm khô bằng cách nào?
Nhiệt dư (residual heat) lợi dụng nhiệt còn lại của lần tráng cuối cùng để làm khô đồ, nước tự bay hơi, chính vì thế mà máy châu Âu mới cần sử dụng thêm nước bóng là vì thế.

Nói cụ thể thêm về máy Elec nhà cụ đang dùng, máy Elec có nhiều kiểu sấy khác nhau (chủ yếu đều sử dụng thiết kế của AEG), nhưng model của nhà cụ đang dùng là kiểu nhiệt dư nên em chỉ nói về nó.

Ví dụ với chương trình Eco khi tráng ở lần cuối.

- Khi nhiệt độ đạt 45 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 1.

- Khi nhiệt độ đạt 55 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 2.

- Khi nhiệt độ đạt 65 độ C, đây là nhiệt độ cài đặt của nhà SX đối với chương trình Eco, lúc này điện trở đun nước sẽ dừng không đun nữa, bơm chính vẫn chạy thêm khoảng 5 phút rồi dừng hẳn, bơm xả làm việc khoảng 20 giây bơm hết sạch nước trong máy.

Khi cảm biến báo về là trong máy không còn nước nữa thì bơm xả dừng, lúc đó trên màn hình sẽ chuyển sang chế độ sấy, hơi nước tự bốc hơi và khô đi.

Quá trình này lâu hay nhanh phụ thuộc vào chương trình rửa mà mình chọn, với Eco thì quá trình này là 60 phút. Trong 60 phút này không có bất cứ một chi tiết nào hoàn động, ngoại trừ điện tiêu thụ cho:

- Cấp nguồn cho main chính hoạt động và hiển thi đèn báo.

- Van tái sinh, công suất của van này là 7W, thời gian hoạt động là 2 lần, mỗi lần 30 giây.

Trong quá trình này điện trở đun nước không hoạt động, tất cả các máy sấy theo kiểu nhiệt dư thì điện trở đun nước chỉ hoạt động ngâm dưới nước và có áp lực của bơm, khi bơm chính không hoạt động sẽ không có áp lực và main sẽ không cấp điện cho điện trở hoạt động.

Điện trở này không được phép hoạt động khô, thermostar luôn đặt ở 85 độ C ạ.

Tóm lại cả quá trình 60 phút này, điện tiêu thụ hết khoảng 1W ạ, đây là thông số em đo thực tế ạ.

Đó là quy trình hoạt động máy của cụ, nếu cụ muốn ngâm cứu thêm thì đưa em địa chỉ email, em gửi cho tài liệu sửa chữa của máy (service manual) chứ không phải hướng dẫn sử dụng. Trong tài liệu thể hiện đầy đủ các quá trình hoạt động của máy thế nào.
 

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
4,712
Động cơ
542,193 Mã lực
Nhiệt dư (residual heat) lợi dụng nhiệt còn lại của lần tráng cuối cùng để làm khô đồ, nước tự bay hơi, chính vì thế mà máy châu Âu mới cần sử dụng thêm nước bóng là vì thế.

Nói cụ thể thêm về máy Elec nhà cụ đang dùng, máy Elec có nhiều kiểu sấy khác nhau (chủ yếu đều sử dụng thiết kế của AEG), nhưng model của nhà cụ đang dùng là kiểu nhiệt dư nên em chỉ nói về nó.

Ví dụ với chương trình Eco khi tráng ở lần cuối.

- Khi nhiệt độ đạt 45 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 1.

- Khi nhiệt độ đạt 55 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 2.

- Khi nhiệt độ đạt 65 độ C, đây là nhiệt độ cài đặt của nhà SX đối với chương trình Eco, lúc này điện trở đun nước sẽ dừng không đun nữa, bơm chính vẫn chạy thêm khoảng 5 phút rồi dừng hẳn, bơm xả làm việc khoảng 20 giây bơm hết sạch nước trong máy.

Khi cảm biến báo về là trong máy không còn nước nữa thì bơm xả dừng, lúc đó trên màn hình sẽ chuyển sang chế độ sấy, hơi nước tự bốc hơi và khô đi.

Quá trình này lâu hay nhanh phụ thuộc vào chương trình rửa mà mình chọn, với Eco thì quá trình này là 60 phút. Trong 60 phút này không có bất cứ một chi tiết nào hoàn động, ngoại trừ điện tiêu thụ cho:

- Cấp nguồn cho main chính hoạt động và hiển thi đèn báo.

- Van tái sinh, công suất của van này là 7W, thời gian hoạt động là 2 lần, mỗi lần 30 giây.

Trong quá trình này điện trở đun nước không hoạt động, tất cả các máy sấy theo kiểu nhiệt dư thì điện trở đun nước chỉ hoạt động ngâm dưới nước và có áp lực của bơm, khi bơm chính không hoạt động sẽ không có áp lực và main sẽ không cấp điện cho điện trở hoạt động.

Điện trở này không được phép hoạt động khô, thermostar luôn đặt ở 85 độ C ạ.

Tóm lại cả quá trình 60 phút này, điện tiêu thụ hết khoảng 1W ạ, đây là thông số em đo thực tế ạ.

Đó là quy trình hoạt động máy của cụ, nếu cụ muốn ngâm cứu thêm thì đưa em địa chỉ email, em gửi cho tài liệu sửa chữa của máy (service manual) chứ không phải hướng dẫn sử dụng. Trong tài liệu thể hiện đầy đủ các quá trình hoạt động của máy thế nào.
Cảm ơn cụ. Tại có mấy lần em dung máy của GE thấy trong menu sử dung có lựa chọn "heated dry"; em mới nghĩ máy Elec cắt lựa chọn này; coi như tự động dùng nhiệt sấy khô. Hoá ra thiết kế của GE không thân thiện với môi trường như đồ Âu nhỉ.
 

chị héo

Xe tải
Biển số
OF-520911
Ngày cấp bằng
11/7/17
Số km
442
Động cơ
180,420 Mã lực
Tuổi
41
Kết luận là máy rửa bát nhãn hiệu nào thì ngon hả các cụ? em xem thì thấy loại âm tủ bếp có khá nhiều mức giá khác nhau. Mức giá cao từ 1x triệu lên đến 3x triệu. Các cụ cho hỏi những máy đắt tiền thì nó hơn máy rẻ tiền những tính năng và công nghệ gì?
Bosh đi cụ, nó cũng như ô tô cụ ạ, đắt tiền opsion nhiều hơn, nhưng đều có chung tính năng cơ bản là che được mưa nắng cho người sử dụng.
 

lucky.win

Xe điện
Biển số
OF-6862
Ngày cấp bằng
8/7/07
Số km
4,302
Động cơ
595,724 Mã lực
Cảm ơn cụ. Tại có mấy lần em dung máy của GE thấy trong menu sử dung có lựa chọn "heated dry"; em mới nghĩ máy Elec cắt lựa chọn này; coi như tự động dùng nhiệt sấy khô. Hoá ra thiết kế của GE không thân thiện với môi trường như đồ Âu nhỉ.
Mỗi hãng thiết kế theo kiểu riêng của mình, như ông Elec cũng có 3 kiểu sấy, ông Bosch thì 2 kiểu, ông nào cũng bảo của mình tốt ... he ... he.

Tóm lại cứ ngon và tiết kiệm là ok.
 

lucky.win

Xe điện
Biển số
OF-6862
Ngày cấp bằng
8/7/07
Số km
4,302
Động cơ
595,724 Mã lực
Cảm ơn cụ. Tại có mấy lần em dung máy của GE thấy trong menu sử dung có lựa chọn "heated dry"; em mới nghĩ máy Elec cắt lựa chọn này; coi như tự động dùng nhiệt sấy khô. Hoá ra thiết kế của GE không thân thiện với môi trường như đồ Âu nhỉ.
Tối nay em vừa theo dõi lại, máy Elec chạy chương trình Eco, khi đèn báo sấy sáng lên báo hiệu chuyển sang chương trình sấy, màn hình hiện còn 59 phút, tiêu thụ điện thực tế của máy là 2,2W.



 

xyzhuyxyz

Xe tăng
Biển số
OF-197012
Ngày cấp bằng
3/6/13
Số km
1,073
Động cơ
336,646 Mã lực
Có một mẹo nhỏ dành cho việc tiết kiệm điện: thay vì để máy chạy hết chu trình (khoảng 110-120p) thì khi máy chuyển sang chu trình sấy được 1-2p (để máy bơm hết nước dư) thì tắt máy và mở nắp. Như máy Elec nhà em chu trình này thực hiện trong 24p cuối. Vì lúc này bát đĩa đang ở nhiệt độ cao nhất nên chỉ 2p sau nước sẽ bốc hơi và khô hoàn toàn; không cần phải đợi máy dùng nhiệt sấy khô (thêm điện). Mẹo này dễ áp dùng với những gia đình rửa bát sau bữa ăn tối; cuối buổi xem ti vi thì ra tắt máy.
Nước nóng sẵn thì máy sẽ rửa nhanh hơn vì không phải đun nhiều nữa cụ ah, nó có cảm biến nên sẽ đun đến nhiệt độ cài đặt.
 

ar3a

Xe điện
Biển số
OF-64406
Ngày cấp bằng
19/5/10
Số km
4,712
Động cơ
542,193 Mã lực
Nước nóng sẵn thì máy sẽ rửa nhanh hơn vì không phải đun nhiều nữa cụ ah, nó có cảm biến nên sẽ đun đến nhiệt độ cài đặt.
Vâng, nhưng khi lắp máy em thấy có cảnh báo không cấp nước trên 60oC cho máy (chắc sợ hỏng dây cấp); nhưng em dung 5 năm nay không thấy có vấn đề gì. Có thể nước từ Thái Dương Năng hiếm khi trên 60oC nên vẫn OK.
 

Viettel

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-101747
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
529
Động cơ
402,820 Mã lực
Cụ giật cái tít kinh quá.
Nói về máy rửa bát hơi mất thời gian vì nó nhiều loại lắm, k tìm hiểu kỹ thì tốn tiền.
Em mới biết thớt này. Cụ cho em hỏi máy fisher cụ dùng có ổn không cụ? So với máy Bosch thì cụ đánh giá loại nào hơn. Em đang muốn mua một cái để sử dụng mà chưa biết chọn loại nào để thực sự hiệu quả, tránh việc: không có thì thiếu , có thì thừa. Cảm ơn cụ!
 

vietran

Xe ba gác
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
24,641
Động cơ
723,036 Mã lực
Em mới biết thớt này. Cụ cho em hỏi máy fisher cụ dùng có ổn không cụ? So với máy Bosch thì cụ đánh giá loại nào hơn. Em đang muốn mua một cái để sử dụng mà chưa biết chọn loại nào để thực sự hiệu quả, tránh việc: không có thì thiếu , có thì thừa. Cảm ơn cụ!
Em dùng dc gần chục năm chả trục trặc gì, cũng chả bảo dưỡng gì cụ ạ.
Fihser (F) là loại máy ngăn kéo nó nhét vào khoang tủ bếp, Bosch (B) là loại máy đứng độc lập. Cho nên đã đóng tủ bếp mới mua thì thường dùng B (ông bà già em), em thì lúc đóng tủ làm luôn, ông anh thấy F tiện gọn nên sửa tủ bếp lắp F. Bà chị nữa thì dùng B.
F sẽ tiện hơn nhiều khi lấy bát đĩa ra và cho vào, việc thực hiện cũng dễ dàng đơn giản hơn.
Sạch thì em nghĩ như nhau.
Về chất tẩy rửa F tiện hơn vì chỉ cần bột rửa k cần muối, ngoài ra mua 1 lọ nước bóng khoảng 200k, đôi ba tháng đổ vào ngăn bóng 1 lần, cỡ 2 năm hết 1 lọ.
F rửa bát bằng nước nóng có quạt hút sau khi rửa nên bát sạch bóng loáng khô kin kít.
Nhà 4 người 2 dùng B, 2 dùng F thì em thấy F tiện hơn k thấy chê dc điểm gì.
 

Viettel

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-101747
Ngày cấp bằng
17/6/11
Số km
529
Động cơ
402,820 Mã lực
Nhà 4 người 2 dùng B, 2 dùng F thì em thấy F tiện hơn k thấy chê dc điểm gì.
Vâng! Cảm ơn cụ. Hôm qua em gọi đến hãng thì họ không có đại lý ở Hà Nội mà chỉ cho em địa chỉ đến để họ tư vấn còn máy móc thì sau khi quyết sẽ chyển từ SG ra. Em hơi lăn tăn vì không được nhìn cụ thể xem nó thế nào.
 

Alexandre Ciskob

Xe điện
Biển số
OF-4827
Ngày cấp bằng
18/5/07
Số km
4,182
Động cơ
580,515 Mã lực
Không nhất thiết phải thêm sấy làm gì cho tốn thêm điện ra, chỉ cần Auto 45 -65 là được, thông thường dùng Eco là được rồi.

Như ảnh trên em up là dùng Eco 50 là hài lòng rồi.

P/S: mợ là người dễ tính trong việc thiết kế ạ.
Đồng ý kiến với cụ này
Mợ Mợ toét 2710 thuê thằng làm tủ bếp bá đạo thật, tủ người ta đang đẹp thể kia mà nó thiết kế cái ô để nhét cái máy độc lập
 

vietran

Xe ba gác
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
24,641
Động cơ
723,036 Mã lực
Vâng! Cảm ơn cụ. Hôm qua em gọi đến hãng thì họ không có đại lý ở Hà Nội mà chỉ cho em địa chỉ đến để họ tư vấn còn máy móc thì sau khi quyết sẽ chyển từ SG ra. Em hơi lăn tăn vì không được nhìn cụ thể xem nó thế nào.
Mấy hãng tủ bếp vẫn lấy máy của nó, cụ bảo hãng trong SG là cụ muốn xem máy bảo nó giới thiệu khi nào chuyển máy ra Hn cho khách cụ đến xem.
Máy nhà em dùng lâu là đời cũ rồi, sx ở Newzeland, đời mới giờ made in Mexico
 

Mợ toét 2710

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-163316
Ngày cấp bằng
25/10/12
Số km
29,722
Động cơ
554,896 Mã lực
Nơi ở
Alo e 24/7 nhé các cụ 0946.538.556
Website
www.gach3ddep.net
Đồng ý kiến với cụ này
Mợ Mợ toét 2710 thuê thằng làm tủ bếp bá đạo thật, tủ người ta đang đẹp thể kia mà nó thiết kế cái ô để nhét cái máy độc lập
Hic, cụ làm e buồn quá, e khoe cái bếp nhà e đây, còn thiết kế e thấy cũng đến nỗi nào đâu nhỉ, hay đúng là e dễ tính thật :D, cụ chém xem nào.

 

lucky.win

Xe điện
Biển số
OF-6862
Ngày cấp bằng
8/7/07
Số km
4,302
Động cơ
595,724 Mã lực
Hic, cụ làm e buồn quá, e khoe cái bếp nhà e đây, còn thiết kế e thấy cũng đến nỗi nào đâu nhỉ, hay đúng là e dễ tính thật :D, cụ chém xem nào.

Chém thì có quá nhiều vấn đề để chém với tủ bếp nhà mợ, đơn giản nhất từ vị trí để cái ổ cắm điện kia, hay máy rửa bát cũng không nên để vị trí đó ... mà thôi chém thêm nữa làm gì, mợ đang hài lòng với nó là được rồi.
 

Mợ toét 2710

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-163316
Ngày cấp bằng
25/10/12
Số km
29,722
Động cơ
554,896 Mã lực
Nơi ở
Alo e 24/7 nhé các cụ 0946.538.556
Website
www.gach3ddep.net
Muốn cho vào thêm thì nguyên tắc là giữ nút start 4 hay 6s gì đó Cháu cũng không nhớ, để thay đổi chế độ.
Cháu cứ tắt nút nguồn rồi mở ra xếp thêm vào, đóng lại ấn start.:D
Mợ phải úp chếch, nếu Mợ để nằm "thẳng cẳng" :D, những vật dụng có đế sẽ không thoát được nước đọng ở đó.:)
Úp chếch vẫn sạch bong Mợ khỏi phải lo.
Mẻ hôm qua có vẻ tay nghề e lên, bắt đầu cảm thấy yêu e máy rửa bát này rồi, nhà e k có nút trên bề mặt để tạm dừng đâu, nó bị che bên trong khi đạy nắp cụ ạ, ổ điện k rút ra đc vì lại sâu bên trong, e cũng chưa có giải pháp gì, k biết mở luôn có đc k hay như máy giặt ấy. Thích nhất là tối qua e quăng cả mấy cái vỉ trong lò nướng vào, cái mà trước đây e rửa tay rất ngại vì vừa to vừa khó, ấy thế mà nó vẫn sạch bóng mới
tài
Tắt đi thì rửa lại từ đầu à cụ, mà cụ dùng máy gì mà k có nút pause vậy, ấn tạm dừng rồi cho bát đĩa bổ sung thôi, hầu hết máy loại nào cũng có nút này.
Bề mặt máy nhà e như này thì ấn nút tạm dừng ở đâu, e k thấy nút nào, vừa mới khởi động đc mấy phút mà phát hiện ra còn quên mấy cái bát là e ngậm ngùi để lại lần sau, cụ nào chỉ e cách tạm dừng cho đồ với




 

Alexandre Ciskob

Xe điện
Biển số
OF-4827
Ngày cấp bằng
18/5/07
Số km
4,182
Động cơ
580,515 Mã lực
Hic, cụ làm e buồn quá, e khoe cái bếp nhà e đây, còn thiết kế e thấy cũng đến nỗi nào đâu nhỉ, hay đúng là e dễ tính thật :D, cụ chém xem nào.

Ý em là tủ bếp nhà mợ đang đẹp, cái mrb nên chọn loại mặt âm,khi đó mợ nhìn vào sẽ ko thấy cái Mrb đâu cả, mà chỉ thấy như là cái cánh cửa của tủ bếpthôi
Nhìn tủ bếp sẽ liền mạch và đẹp hơn, giá same nhau.
Mợ muốn dừng máy thì dễ mà, nó đang chạy mợ cứ hé cánh ra là nó tạm dừng, đóng lại nó sẽ auto chạy tiếp
 

mr_bean

Xe tải
Biển số
OF-4148
Ngày cấp bằng
6/4/07
Số km
467
Động cơ
554,959 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nhà e có cái máy Electrolux ESF-6150 dùng từ năm 2008, nó ko có chức năng sấy nên khi chạy xong e thường phải mở hé cửa ra để lợi dụng nhiệt dư trong máy làm khô bát đĩa. Bác giải thích cho e nguyên lý sấy của mấy loại máy có chức năng sấy dùng nhiệt dư cái, nếu đơn giản e sẽ chế thêm để đỡ phải mở cửa máy khi rửa xong. Nếu có service manual bác cho e xin vào hoan.ngo.gia@gmail.com nhé.

Cám ơn bác nhiều!


img20170305171205.jpg


Nhiệt dư (residual heat) lợi dụng nhiệt còn lại của lần tráng cuối cùng để làm khô đồ, nước tự bay hơi, chính vì thế mà máy châu Âu mới cần sử dụng thêm nước bóng là vì thế.

Nói cụ thể thêm về máy Elec nhà cụ đang dùng, máy Elec có nhiều kiểu sấy khác nhau (chủ yếu đều sử dụng thiết kế của AEG), nhưng model của nhà cụ đang dùng là kiểu nhiệt dư nên em chỉ nói về nó.

Ví dụ với chương trình Eco khi tráng ở lần cuối.

- Khi nhiệt độ đạt 45 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 1.

- Khi nhiệt độ đạt 55 độ C, nước bóng được cho vào máy lần 2.

- Khi nhiệt độ đạt 65 độ C, đây là nhiệt độ cài đặt của nhà SX đối với chương trình Eco, lúc này điện trở đun nước sẽ dừng không đun nữa, bơm chính vẫn chạy thêm khoảng 5 phút rồi dừng hẳn, bơm xả làm việc khoảng 20 giây bơm hết sạch nước trong máy.

Khi cảm biến báo về là trong máy không còn nước nữa thì bơm xả dừng, lúc đó trên màn hình sẽ chuyển sang chế độ sấy, hơi nước tự bốc hơi và khô đi.

Quá trình này lâu hay nhanh phụ thuộc vào chương trình rửa mà mình chọn, với Eco thì quá trình này là 60 phút. Trong 60 phút này không có bất cứ một chi tiết nào hoàn động, ngoại trừ điện tiêu thụ cho:

- Cấp nguồn cho main chính hoạt động và hiển thi đèn báo.

- Van tái sinh, công suất của van này là 7W, thời gian hoạt động là 2 lần, mỗi lần 30 giây.

Trong quá trình này điện trở đun nước không hoạt động, tất cả các máy sấy theo kiểu nhiệt dư thì điện trở đun nước chỉ hoạt động ngâm dưới nước và có áp lực của bơm, khi bơm chính không hoạt động sẽ không có áp lực và main sẽ không cấp điện cho điện trở hoạt động.

Điện trở này không được phép hoạt động khô, thermostar luôn đặt ở 85 độ C ạ.

Tóm lại cả quá trình 60 phút này, điện tiêu thụ hết khoảng 1W ạ, đây là thông số em đo thực tế ạ.

Đó là quy trình hoạt động máy của cụ, nếu cụ muốn ngâm cứu thêm thì đưa em địa chỉ email, em gửi cho tài liệu sửa chữa của máy (service manual) chứ không phải hướng dẫn sử dụng. Trong tài liệu thể hiện đầy đủ các quá trình hoạt động của máy thế nào.
 

lenhhoxung1980

Xe điện
Biển số
OF-372314
Ngày cấp bằng
2/7/15
Số km
4,968
Động cơ
296,412 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy
cụ cho em hỏi ngu tí như này thì cụ để đũa ở đâu ạ? Lắm lúc em muốn quẳng cái giỏ đũa thìa đi nhưng k biết xếp đũa vào đâu thế là đành để lại :))) tốn chỗ kinh khủng
Nhà em toàn xếp đũa lên khay trên cùng, khay hay dùng để xếp dĩa và các đồ nhỏ. Em xếp cả thìa, dĩa, đũa, muôi lên đây, bớt được chỗ để giỏ đũa.
Cụ lucky.win cho em hỏi: em hay mua bột, muối ở siêu thị Minh Hoa, giá rẻ hơn mua của mợ Ngọc khá nhiều. Chính vì rẻ hơn nhiều nên em thấy hơi nghi ngại. Mặc dù qua thời gian sử dụng, em thấy mọi thứ vẫn ok. Cụ thể: ở Minh Hoa, muối 70k/1,2kg, bột 160k/1,2kg, đều của Somat
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top