[Funland] Tại sao các thủ tục hành chính ở Việt Nam lại rất phức tạp?

[Anhnv3]

Phải công nhận hành chính VN cực hình thật ạ
Cách đây 2 tuần em có khách nữ gần 50 tuổi đi công chứng sang tên cái nhà. Sẽ chẳng có gì đáng nói nếu bt, đằng này bà chị đã li dị nên phải xin giấy xác nhận độc thân
Từ năm 90 bà chị đã chuyển chỗ ở 3 nơi là Khương Trung, Ô chợ dừa và Ba Đình, nên giờ phải xin cả 3 chỗ
Lên phường Ô chợ dừa nó bảo máy hỏng, đăng kí thông tin rồi chờ cho mất hơn tuần
Xong lại quay sang Ba Đình xin tiếp, lại đúng mấy ngày 8/3 chị em phụ nữ đi ra đi vào báo cáo dân lãnh đạo đi vắng, rồi cũng phải quay đi quay lại gần tuần mới xong ở Ba Đình
Đút tiền nó cũng không nhận dù đang cần gấp lắm rồi
Thế là cuối cùng xin cái xác nhận độc thân thôi cũng phải mất gần 3 tuần...
Đấy thủ tục hành chính em đi cùng khách 1 ngày mà lên nhìn thái độ của 1 vài cán bộ nữ (em không nói tất cả) nhưng nói thật em không ưa nổi, cứ cái kiểu ném cho tờ giấy, khai xong rồi phắn đi
Nghĩ chung qui nhiều khi nộp thuế trả lương cho người nhà nước gặp cảnh này cũng akay

Hành chính công quen cái kiểu cửa quyền chưa chuyển sang được dịch vụ công. Nói là cp 4.0 chứ thật ra e thấy bố của các loại thủ công. Cứ phải loại bỏ càng nhiều tiếp xúc người với người thì mới nhanh đc đặc biẹt trong thời gian covid như hiện nay cái gì cũng ol đc là tốt nhất.

 

[Anhnv3]

Cái này không chắc là lỗi của chính quyền cụ nhé.
Khi thay đổi chỗ ở, nếu tuân thủ pháp luật đi khai báo đầy đủ thông tin tại nơi ở mới thì sau sẽ rất nhàn.
Người VN nói chung là nghĩ ngắn, cứ mặc kệ, nước đến chân mới nhảy. Chuyển chỗ ở không làm lại hộ khẩu, thay đổi, bổ sung thông tin cá nhân, bán cái xe cũng chẳng quan tâm đến thay đổi đăng ký.
Đến lúc gấp thì lại gân cổ lên chửi.
Như khách nữ kia khi chuyển từ nơi nọ sang nơi kia, lên khai báo thông tin đầy đủ thì sau chỉ cần chỗ cuối cùng xác nhận là đủ.

Quản lý kiểu hộ khẩu lạc hậu quá rồi cụ ạ. Nó gò ép con người ngay trên đất nước mình. Giờ chuyển dùng cccd 1 giấy duy nhất thôi còn ông muốn đi đâu ở đâu thì ông chỉ cần ra chính quyèn địa phương quẹt cái thẻ xác nhận là ông cư trú ở đây thì ok.

 

[namson229]

Các cụ đã bao giờ gặp vấn đề với các thủ tục hành chính dân sự ở Việt Nam chưa ?
Sao các thủ tục hành chính, giấy tờ liên quan dân sự ở đất nước ta chúng lại phức tạp và rườm rà quá vậy nhỉ ?

Em thấy ở bên Tây, con gái lấy chồng 99% là đổi họ theo họ chồng....vậy mà Tây nó giải quyết ngon ơ, nhanh gọn.
Ở Việt Nam mà có tục lệ con gái lấy chồng, đổi họ theo họ chồng như này thì có mà loạn xì ngầu XH mất, có khi làm lại hồ sơ "NHÂN THÂN" bị các CQ hành chính hành cho chết mệt. ....Vừa rồi, mẹ em ra Phường xin cấp lại Giấy khai sinh bị thất lạc, đã chết mệt rồi....mà không hiểu sao đã có CCCD rồi mà nhiều thứ giấy tờ ở VN vẫn cần Giấy khai sinh làm gì nhỉ ?!
Sao VN mình không "copy" cách quản lý hành chính của bọn Tây mà quản lý nhỉ ?!

hành là chính mà cụ, nhà e bà chị trong hộ khẩu trước trong họ tên đầy đủ ko có chữ "thị", sau làm bổ sung sửa đổi (ghi trong hộ khẩu rồi).....sau đi làm lại giấy tờ xe máy, các a lại vặn vẹo chữ "thị".....chỉ cho a xxx là bổ sung rồi, a vẫn ko chịu, bắt về lấy giấy khai sinh.

 

[Voi coi HN]

Hóng các cụ đang là công dân Tây vào xác nhận xem thủ tục bên đấy thế nào, chứ VN cứ cái gì cảm thấy ức chế rồi mang so với Tây, có khi khi đek biết Tây nó là ntn chắc đek gì đã ra gì, ở trong chăn mới biết chăn có rận.
Em thấy thủ tục hành chính VN đến hiện nay cũng đã cải cách hơn rất nhiều so với trước kia rồi, tất nhiên không thể hài lòng hết tất cả mọi người.

 

[harman_kardon]

Có vẻ như đa số các cụ còm ở đây chưa đụng chạm với thủ tục của "Tây" nó thế nào nên cứ mặc nhiên cho là nó rất nhẹ nhàng chứ nếu đã trải nghiệm thì các cụ sẽ nghĩ khác đó, nó cũng có đủ cả quan liêu rườm ra mất thời gian cho các cụ thưởng thức.

Cụ nói em thấy nó sai sai ở cái rườm rà. Không hiểu nó rườm rà ở điểm nào. Vi thủ tục nó có rất nhiều. và *Tây* thuộc nước nào ? Cụ có thể cho em biết đc không ?
Còn bản thân em trải nhiệm những cái món thủ tục thường ngày thì hết sức dễ dàng. Như bằng lái, giấy khai sinh, chứng nhận các kiểu. thủ tục nhà đất như mua bán, thuế đất. giấy phép ĐK kinh doanh. chuyển đổi giấy phép KD..... Chỉ cần đặt hẹn trên Web , đúng giờ ra là có trong vài phút. mang theo giấy tờ tùy thân thôi. Đến giấy chứng nhận nhân thân không phạm tội để làm trong những chỗ quan trọng, liên quan đến an ninh em cũng chỉ vài cái click và điền thông tin mã số cá nhân. Bộ tư pháp gửi về cái rẹt trọng 1 tuần. Rồi kiểm tra an ninh trong toàn khối Eu cũng vậy chỉ trong 1 tuần là có chứng nhận nhân thân. Đâu có thấy rườm ra gì đâu.

 

[VW Golf]

bác ạ, thế mới nói 1 phần là do lịch sử để lại. Nhưng mà cách mạng tháng 10, các cụ nhà em hồ sơ vẫn có đấy ạ. VN mình cũng có hẳn quy định vè việc giấy tờ của các chế độ cũ trước 45 và 75 thì xử lý ra sao
Còn bác ko thể trách người ta khi người ta ko xử lý hồ sơ khi ko đủ giấy tờ. Vì đơn giản, nhiệm vụ của họ là làm khi đủ giấy tờ, còn anh ko có thì anh phải đi liên hệ với các bên khác để xin hay lấy giấy tờ thay thế. Nó giống như việc bác nộp hồ sơ ra ngân hàng hay bất cứ đâu, xong bác bảo tôi mất hay ko cso giấy tờ được thì ai dám xử lý cho bác. Xong họ lấy đâu ra giấy tờ để bù vào chỗ cho bác.
Bây h nhập hồ sơ vào, chỉ có năm sinh ko có ngày tháng, ví dụ 1960, xong nó báo lỗi ko lưu được file vào hệ thống, bác biết rồi, đủ thoogn tin các trường nó mới lưu được thì em làm thế nào? em nhập tam là 1/1/1960 hay 31/12/1960. xong coi như nhập vào để lưu được, mai nó lại lòi ra 1 giấy tờ khác có đủ ngày tháng năm sinh, thế lại thành mình làm sai. Thì sai cả bộ hồ sơ trên hệ thống dẫn đén báo lỗi ko xử lý được. Tam sao thất bản, 3 lần như thế thì quản lý thế nào?
Đấy chỉ là 1 ví dụ thôi, thực tế nó có rất nhiều, mình phải ở vị trí của bên tiếp nhận và xử lý mình mới thấy hết được bác ơi.
Trường hợp của bác kia ở trên, bác ý cũng ko đưa hết thông tin và ẩn khuất ở trên, mình ko phải là người trong cuộc, mình ko nắm hết thông tin nên nhận xét ngay lập tức chưa chắc đã đúng
Em được biết bác ở Đức nhiều năm, em nghĩ bác ko lạ gì khoản đó. Bác ko đủ 1 (số giấy tờ gì đó trong hồ sơ, có ai giải quyết cho bác ko? Chắc chắn là ko.
Còn tất nhiên, VN mình vừa nghèo vừa bé vừa lịch sử phức tạp, h bác lại cứ lấy tiêu chuẩn Đức ra so thì sao mà so kịp. Cái này em ko phủ nhận. Em chỉ muốn bác hiểu thêm về các khó khăn khi người ta ngồi làm mấy cái đó, tại sao họ phải chặt chẽ thế, từ đó bác bớt cái nhìn hằn học với VN thôi.

Bác thiếu vài tờ giấy ==> Họ không xử lý cho bác: Hoàn toàn đồng ý.
Nhưng cái đống rác kia, bác không thể đơn giản đổ cho người dân được - khi họ không phải là bên xả rác.

Tôi cố ý đưa ví dụ liên quan trực tiếp đến đội cu lít: Lẽ ra họ phải tự gửi công văn (đường nội bộ) lên đó để xác nhận cho dân.
Btw: Cái gọi là Công văn nội bộ, thời 4.0, tôi hiểu là nó không giống 1 tờ giấy lộn kèm dấu đỏ.
Vài chữ trên hệ thống là đủ.

Quay lại cái hệ thống:
Rõ ràng họ biết trước là, rất rất nhiều công dân không có khai sinh + không có ngày sinh trong Hộ khẩu.
Vậy mà họ không xử lý cái đó trong phần mềm:
- Hoặc chấp nhận không có ngày tháng, kèm Ghi chú.
- Hoặc ghi 01/01/1900, kèm Ghi chú.
Thế có phải văn minh không???

Ví dụ với nhà tôi:
Ông bà già tôi tất nhiên là không có Khai sinh.
Và khai bừa vào đó khi đi học Đại học (hoặc phổ thông - tôi cũng chịu).
Và lưu lại cái đó cho thống nhất với giấy tờ của các cụ sau này.

 

[Cối xay 268]

Em ko biết cụ vướng mắc cái gì chứ riêng thủ tục hành chính thì Tây gọi ta bằng cụ luôn.
Em có 7 năm ở Pháp và em gái em đang định cư ở Đức, riêng khoản giấy tờ thủ tục Việt Nam ăn đứt Tây.
Giờ ở mình ra 1 cửa nếu đủ thủ tục là in giấy hẹn 5-7 ngày phải xong.
Bọn Tây đến giờ này mà có những loaii thủ tục giấy tờ vài tháng thậm chí cả năm mới trả.
Rồi riêng khoản dịch vụ bọn EU cũng thua cmn luôn.
Em ấn tượng mãi cách đây 15 năm khi mà ở mình mắc internet sáng đăng ký chiều kéo dây và có net luôn.
Sang đất Pháp đằn ký xong chờ gần 2 tháng mới có net.
Lúc chuyển nhà muốn cắt nó bắt gửi thư bảo đảm báo cắt còn ở mình ra đại lý gần nhà xong luôn.
Và theo em biết đến bây giờ nó vẫn giữ kiểu làm việc ấy, cứ cắt thuê bao bất cứ dịch vụ gì cũng bắt gửi thư bảo đảm có liên 2 ký nhận

Cháu chả biết bên Tây nó như nào chứ ở Việt Nam mọi thủ tục khá rườm rà ....và các dịch vụ online nó như trò hề ý....

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính của cháu thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

 

[cairong_2011]

hành là chính mà cụ, nhà e bà chị trong hộ khẩu trước trong họ tên đầy đủ ko có chữ "thị", sau làm bổ sung sửa đổi (ghi trong hộ khẩu rồi).....sau đi làm lại giấy tờ xe máy, các a lại vặn vẹo chữ "thị".....chỉ cho a xxx là bổ sung rồi, a vẫn ko chịu, bắt về lấy giấy khai sinh.

Gấu em cũng bị 1 lần ở tờ giấy ĐKKH. Em bảo CCCD, sổ HK .... có đầy đủ thì cần gì đính chính ? Bên công chứng giải thích: Trong tờ giấy cần có của bộ hồ sơ CC có tờ ĐKKH mà tên trong đó và các chỗ khác ko giống nhau lại ko có tờ cải chính của CQ về 2 người là 1 thì bọn CC cũng ko dám xác nhận. Đó là quy định, em chẳng biết quy định đó đúng hay cứng nhắc.

 

[hanoi2868]

khi cụ bán mặt hàng hay làm chuyên môn gì đó

cụ có muốn tỏ ra là rất khó hay phức tạp ít người làm được ko ?

 

[Mít tờ Tung]

Vì lương hành chính nó thấp, đa số ăn nhờ vào lậu, mà lậu ở đâu? ở sách nhiễu dân mà ra.

 

[alceste]

Bác thiếu vài tờ giấy ==> Họ không xử lý cho bác: Hoàn toàn đồng ý.
Nhưng cái đống rác kia, bác không thể đơn giản đổ cho người dân được - khi họ không phải là bên xả rác.

Tôi cố ý đưa ví dụ liên quan trực tiếp đến đội cu lít: Lẽ ra họ phải tự gửi công văn (đường nội bộ) lên đó để xác nhận cho dân.
Btw: Cái gọi là Công văn nội bộ, thời 4.0, tôi hiểu là nó không giống 1 tờ giấy lộn kèm dấu đỏ.
Vài chữ trên hệ thống là đủ.

Quay lại cái hệ thống:
Rõ ràng họ biết trước là, rất rất nhiều công dân không có khai sinh + không có ngày sinh trong Hộ khẩu.
Vậy mà họ không xử lý cái đó trong phần mềm:
- Hoặc chấp nhận không có ngày tháng, kèm Ghi chú.
- Hoặc ghi 01/01/1900, kèm Ghi chú.
Thế có phải văn minh không???

Ví dụ với nhà tôi:
Ông bà già tôi tất nhiên là không có Khai sinh.
Và khai bừa vào đó khi đi học Đại học (hoặc phổ thông - tôi cũng chịu).
Và lưu lại cái đó cho thống nhất với giấy tờ của các cụ sau này.

Bác ơi, cái này nó cũng do rất nhiều lịch sử để lại.
Còn cái gợi ý của cụ, ko phải ko có, mà vì ko ai dám tự đưa ra 1 cái 01/01/1900 cả. Họ phải có căn cứ ví dụ 1 văn bản của người đó tự commit tôi ko nhớ hay ko có, và từ h trở đi tôi sẽ lấy ngày sinh 1/1/1900 làm ngày sinh của tôi.
Vì em mà tự ý ghi vào hồ sơ của cụ ngày đó (kể cả theo nguyên tắc như trên cụ nói) , xong 1 ngày đẹp giời nào đó cụ lại tòi ra 1 cái giấy tờ khác, trênđó ghi ngày tháng năm sinh là 1/10/1900 cụ lại chửi cả họ nhà em lên chứ ko à?Em nói thật, vì trường hợp nàyđã xảy ra nhiều rồi. Dân mình cũng ko vừa đâu. Emđã từng chứng kiếnở phường nhà em rồi, 1 cụ ra làm CMTND, nhưng ngày sinh thì cụ ko nhớ, nhưng bảo làm thủ tục để chuẩn hóa lại thì cụ ko làm, và ngày nào cụ cũng bảo éo phải ngày snh của cụ. Mắt em chứng kiến luôn, nên gợi ý chỉ là gợi ý, khi đưa vào cuộc sống mới thấy nó nhiều vấn đề như thế nao.
thực ra trước đây đã có mấy đợt làm lại giấy khai sinh để hoàn thiện hồ sơ rồi, nhưng người ra trận rồi chiến tranh cứ loạn cả lên, và mọi người cũng ko theo dõi hoặc làm (lúc đó nghĩ ko cần). Nhưng em tin là số lượng công dân ko có khai sinh ko còn nhiều lắm đâu cụ (so với % dân số). Cái này cụ cân sang tuần em sang GSO có việc, em có thể nhờ hỏi tỉ lệ được vì họ có thống kê.
Thủ tục ngày xưa lại dễ nữa. Đơn cử nhé, cơ quan cũ của em có ông sinh năm 1958, xong điền hồ sơ đi học thì ông ý tự điền 1956 để được đi học sớm. Xong 1 ngày ở nhà ông bố đi điền giấy ks để làm hộ khẩu, cụ nhiều con qua lại điền 1955. Ngày sinh mỗi nơi ghi 1 phách. H ông ý có các thể loại giấy tờ, ko cái nào khớp với cái nào, cái đấy mới siêu đau đầu. Mà đơn giản là vì cứ mỗi lúc làm 1 phách và ko thông snhaats.

 

[alceste]

Cháu chả biết bên Tây nó như nào chứ ở Việt Nam mọi thủ tục khá rườm rà ....và các dịch vụ online nó như trò hề ý....

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính của cháu thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

cụ bị nhầm ạ. Online ko phải ra bưu điện cụ nhé. Online là cụ gửi trực tuyến. còn cụ ra bưu điện là nộp hồ sơ qua đường bưu điện .

 

[pham minh]

Các cụ đã bao giờ gặp vấn đề với các thủ tục hành chính dân sự ở Việt Nam chưa ?
Sao các thủ tục hành chính, giấy tờ liên quan dân sự ở đất nước ta chúng lại phức tạp và rườm rà quá vậy nhỉ ?

Em thấy ở bên Tây, con gái lấy chồng 99% là đổi họ theo họ chồng....vậy mà Tây nó giải quyết ngon ơ, nhanh gọn.
Ở Việt Nam mà có tục lệ con gái lấy chồng, đổi họ theo họ chồng như này thì có mà loạn xì ngầu XH mất, có khi làm lại hồ sơ "NHÂN THÂN" bị các CQ hành chính hành cho chết mệt. ....Vừa rồi, mẹ em ra Phường xin cấp lại Giấy khai sinh bị thất lạc, đã chết mệt rồi....mà không hiểu sao đã có CCCD rồi mà nhiều thứ giấy tờ ở VN vẫn cần Giấy khai sinh làm gì nhỉ ?!
Sao VN mình không "copy" cách quản lý hành chính của bọn Tây mà quản lý nhỉ ?!

cụ ko biết là để đơn giản một việc rất là phức tạp à

 

[MEC V6]

Các cụ đã bao giờ gặp vấn đề với các thủ tục hành chính dân sự ở Việt Nam chưa ?
Sao các thủ tục hành chính, giấy tờ liên quan dân sự ở đất nước ta chúng lại phức tạp và rườm rà quá vậy nhỉ ?

Em thấy ở bên Tây, con gái lấy chồng 99% là đổi họ theo họ chồng....vậy mà Tây nó giải quyết ngon ơ, nhanh gọn.
Ở Việt Nam mà có tục lệ con gái lấy chồng, đổi họ theo họ chồng như này thì có mà loạn xì ngầu XH mất, có khi làm lại hồ sơ "NHÂN THÂN" bị các CQ hành chính hành cho chết mệt. ....Vừa rồi, mẹ em ra Phường xin cấp lại Giấy khai sinh bị thất lạc, đã chết mệt rồi....mà không hiểu sao đã có CCCD rồi mà nhiều thứ giấy tờ ở VN vẫn cần Giấy khai sinh làm gì nhỉ ?!
Sao VN mình không "copy" cách quản lý hành chính của bọn Tây mà quản lý nhỉ ?!

Không thế thì cạp đất mà ăn à

 

[Cối xay 268]

cụ bị nhầm ạ. Online ko phải ra bưu điện cụ nhé. Online là cụ gửi trực tuyến. còn cụ ra bưu điện là nộp hồ sơ qua đường bưu điện .

Thế cháu mới nói " dịch vụ online ở VN như 1 trò hề " là như vậy.
Làm dịch vụ online còn phức tạp và lâu hơn làm bình thường trực tiếp, và không biết khi nào có kết quả. Nhất thế giới ở đó chứ đâu.

 

[Cối xay 268]

Hành chính công quen cái kiểu cửa quyền chưa chuyển sang được dịch vụ công. Nói là cp 4.0 chứ thật ra e thấy bố của các loại thủ công. Cứ phải loại bỏ càng nhiều tiếp xúc người với người thì mới nhanh đc đặc biẹt trong thời gian covid như hiện nay cái gì cũng ol đc là tốt nhất.

Cái dòng cháu bôi đậm chưa chắc đâu cụ nhé. Haha.
Ở VN nhiều khi "dịch vụ online như 1 trò hề " .

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính của cháu thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

 

[VW Golf]

Vì em mà tự ý ghi vào hồ sơ của cụ ngày đó (kể cả theo nguyên tắc như trên cụ nói) , xong 1 ngày đẹp giời nào đó cụ lại tòi ra 1 cái giấy tờ khác, trênđó ghi ngày tháng năm sinh là 1/10/1900 cụ lại chửi cả họ nhà em lên chứ ko à?Em nói thật, vì trường hợp nàyđã xảy ra nhiều rồi. Dân mình cũng ko vừa đâu.

Họ "ghi bừa" và kèm Ghi chú mà bác.
Kiểu: 01/01 do cán bộ ghi, đếch phải do dân, mà do cái phần mềm nó đòi hỏi vậy.
Về tỷ lệ dân không có ngày sinh: Khá lớn đấy bác, chí ít là những người không có khai sinh và khai bừa, như ông bà già tôi, và được chấp nhận + không bị hành.
Những người chỉ có độc Năm sinh, tôi thừa nhận là tỷ lệ không cao, nhưng chắc cũng 1-2 triệu.

Giờ mà hỏi: Căn cứ vào đâu cụ Bạc Biết & Khai ngày sinh của cụ là 14 tháng 04, 1944 , gần chắc chắn là cụ móm.
Chắc, cụ ấy sẽ giơ cái thẻ đo đỏ ra.

 

[VW Golf]

Cái dòng cháu bôi đậm chưa chắc đâu cụ nhé. Haha.
Ở VN nhiều khi "dịch vụ online như 1 trò hề " .

Cháu kể 1 chuyện liên quan thủ tục hành chính của cháu thế này :
Cháu đi làm cty, cty yêu cầu có 1 Lý lịch Tư pháp, OK, cháu lên Google tìm hiểu và được biết có thể đăng ký cấp phiếu Lý lịch Tư pháp trực tuyến ( online ) trên trang Web của Sở Tư pháp HN. OK, mừng quá, thế là mình đỡ phải nghỉ 1 buổi làm việc để đến tận Sở Tu pháp xin Phiếu này rồi.....
Cháu lập tức đăng ký trên trang Web : https://lltptructuyen.moj.gov.vn, cháu đăng ký dùng dịch vụ của Bưu Điện đến thu hồ sơ và trả kết quả tận VP cty cháu làm việc....
Khai xong tờ khai, trang Web cho ra mã số đăng ký có 6 con số, và kèm dòng thông báo giửi vào email của cháu....trong thư họ nói sau 24h sẽ có người của Bưu Điện đến thu hồ sơ. Thế là cháu in cái tờ khai, ký tươi vào và chuẩn bị hồ sơ theo hướng dẫn, ngồi ở VP chờ....Sau 3 ngày thì có 1 nhân viên Bưu Điện gọi điện thoại bảo cháu ra Bưu Điện địa chỉ xxx để nộp hồ sơ và khai vào tờ khai của Bưu Điện. Cháu ngạc nhiên hỏi nhân viên Bưu Điện " em đăng ký trực tuyến nhân viên Bưu Điện đến nhận hồ sơ và giao hồ sơ ở địa chỉ đăng ký cơ mà, sao em lại phải đến Bưu Điện nộp hs và khai vào tờ khai của Bưu Điện làm gì ?" ....nhân viên Bưu Điện trả lời lạnh lùng " quy định phải thế, em đăng ký online nhưng vẫn phải đến Bưu Điên". Hết lời ....Cháu đành phải đến Bưu điện để nộp hồ sơ và khai vào 1 tờ khai của Bưu điện, nộp tiền, ngoài tiền 200k phí làm Phiếu lý lịch Tư pháp của Sở tư pháp thì cháu phải nộp thêm phí Bưu Điện.....OK,thế cũng được, miễn là được việc mình....
Sau đó, theo thông tin bên Sở tư pháp gửi qua email, hướng dẫn cách tra cứu quá trình thực hiện hồ sơ cháu không thể tra cứu được hồ sơ của cháu đang ở giai đoạn nào như mô tả trong thư mà Sở Tư pháp HN gửi, dường như họ không cập nhật lên trang Web....và do Online nên không có giấy hẹn ngày trả kết quả....Cháu cứ chờ dài cổ, chờ mãi, chờ mãi....
Vậy là cháu phải chờ mãi đến hơn 1 tháng họ mới trả Phiếu Lý lịch Tư pháp cho cháu. Trong khi cháu hỏi mọi người bảo ra trực tiếp Sở Tư pháp HN mà xin cái Phiếu LL Tư pháp đó chỉ mất 10 ngày thôi, có giấy hẹn ghi rõ ngày trả.
Đấy "chính phủ điện tử", " chính phủ 1 cửa" , "dịch vụ trực tuyến online" ở VN như thế đó. Mất thêm tiền mà chậm hơn ra tận nơi làm trực tiếp....và cái khó chịu là không biết khi nào thì có kết quả....
Mà online quái gì , vẫn phải vác xác ra Bưu điện, mất thêm thời gian, mất thêm chi phí....lại bị lâu hơn. Hic....

Chết thật.
Để tôi bẩu các cậu ấy loại ngay cậu Long ra khỏi biên chế, bác nhé.
Loại offline luôn, cho nhanh.

 

[Loitran]

công nhận cụ nhỉ, nhất là mấy bọn Đức, Pháp, Bỉ. Các cụ muốn biết, cứ lên mấy cá forum kiểu Whirpool (Úc), hay Reddit Mỹ hoặc page của các bạn châu Âu là thấy à.

Tốt nhất là không so với tay với tụi nào hết, khắc phục những cái mình bị kẹt là xong, sorry là xong

 

[Loitran]

Em ko biết cụ vướng mắc cái gì chứ riêng thủ tục hành chính thì Tây gọi ta bằng cụ luôn.
Em có 7 năm ở Pháp và em gái em đang định cư ở Đức, riêng khoản giấy tờ thủ tục Việt Nam ăn đứt Tây.
Giờ ở mình ra 1 cửa nếu đủ thủ tục là in giấy hẹn 5-7 ngày phải xong.
Bọn Tây đến giờ này mà có những loaii thủ tục giấy tờ vài tháng thậm chí cả năm mới trả.
Rồi riêng khoản dịch vụ bọn EU cũng thua cmn luôn.
Em ấn tượng mãi cách đây 15 năm khi mà ở mình mắc internet sáng đăng ký chiều kéo dây và có net luôn.
Sang đất Pháp đằn ký xong chờ gần 2 tháng mới có net.
Lúc chuyển nhà muốn cắt nó bắt gửi thư bảo đảm báo cắt còn ở mình ra đại lý gần nhà xong luôn.
Và theo em biết đến bây giờ nó vẫn giữ kiểu làm việc ấy, cứ cắt thuê bao bất cứ dịch vụ gì cũng bắt gửi thư bảo đảm có liên 2 ký nhận

Từ bé tới giờ em mới biết là Internet lại là dịch vụ công