[Funland] Tại sao các quốc gia thất bại?

Trạng thái
Thớt đang đóng

Bllllo

Xe máy
Biển số
OF-866122
Ngày cấp bằng
17/8/24
Số km
71
Động cơ
374 Mã lực
Tuổi
26
Philippines đã từng bê nguyên mô hình của Mỹ, dân Philips kêu gào Mỹ nhận là bang thứ 51 đấy giờ có được bằng 80% Mỹ như cụ nghĩ không :)) Tư duy ngây thơ thế này thì chịu
Philippines nào bê nguyên mô hình của Mỹ, cụ có trích dẫn, dẫn chứng là họ bê nguyên không, hay vẫn giữ nhiều truyền thống xưa của Tây Ban Nha hoặc của mình. Kể cả các nước thuộc địa cũng không có nước nào dám bê nguyên mô hình của nước mẹ.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,146
Động cơ
220,381 Mã lực
Muốn copy thì đầu tiên phải có lý luận là điểm gì hay, giúp nước mạnh như thế nào. Nếu cần thì chỉ copy phần đó thôi chứ, copy nguyên cái thế nào được. Mà các nước Bắc Âu hiện nay không có nước nào thành cường quốc cả.
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,146
Động cơ
220,381 Mã lực
Philippines nào bê nguyên mô hình của Mỹ, cụ có trích dẫn, dẫn chứng là họ bê nguyên không, hay vẫn giữ nhiều truyền thống xưa của Tây Ban Nha hoặc của mình. Kể cả các nước thuộc địa cũng không có nước nào dám bê nguyên mô hình của nước mẹ.
Phillipin thuộc địa Mỹ từ 1902 mà, đổ cho Tây Bán Nhà sao được. Chưa tìm hiểu kỹ nhưng chế độ tổng thống và English là copy đấy, có cái copy không được là vẫn dùng đạo của Tây Ban Nha. Nhưng cũng phải nhớ là các nước mà nhận độc lập không qua kháng chiến thì độc lập không hoàn toàn được, bị thực dân nó cài cắm chia rẽ, thậm chí hiến pháp cũng do nó gà bài. Như Hiến pháp Nhật bị Mỹ gà bài không được xây dựng quân đội mạnh.
 
Chỉnh sửa cuối:

Bllllo

Xe máy
Biển số
OF-866122
Ngày cấp bằng
17/8/24
Số km
71
Động cơ
374 Mã lực
Tuổi
26
Cụ nên xem xét lại quan điểm của mình. 1 thể chế muốn phát huy tác dụng thì phải phù hợp với con người, lịch sử và hoàn cảnh hiện tại của nước đó, không hợp là tác dụng ngược.

Tôi dẫn vài đặc điểm của thể chế Bắc Âu để cụ xem có áp dụng được ở các nước nghèo và kém phát triển không:

- Thuế thu nhập rất cao, đến 60% nhưng người dân rất tự giác, vui vẻ thậm chí còn tự hào được đóng thuế.
- Phúc lợi xã hội rất tốt. Người dân được đảm bảo cuộc sống trong bất cứ trường hợp nào. Không có việc làm thì được trợ cấp xã hội đủ để sống tương đối tươm tất. Nhưng người dân rất tự trọng, luôn ý thức tiết kiệm và không dựa dẫm vào trợ cấp của Nhà nc.
- Nhà nước đảm bảo cho người dân quyền có chỗ cư trú. Nếu không có thì NN sẽ thu xếp, thất nghiệp thì được trợ cấp tiền thuê nhà.
- Y tế và giáo dục hoàn toàn không mất tiền.
- Pháp luật chủ yếu nhằm giáo dục và phòng ngừa, không có tử hình. Tù nhân được ở biệt lập và văn minh. Đây là phòng giam Breivik, kẻ đã bắn chết gần 100 thanh niên Na-uy và chỉ bị tù 20 năm:
View attachment 8793544

Có 1 nước gần phát triển là Hy -lạp từng copy thể chế của Trung - Tây Âu (mới Trung-Tây Âu chứ chưa phải Bắc Âu) mà đã bị lạm dụng tứ tung dẫn đến khủng hoảng tài chính trầm trọng năm 2008-2012, có 12 triệu dân mà EU phải cứu trợ đến gần 300 tỉ Euro.

Thể chế Bắc Âu đòi hỏi 2 điều kiện là người dân phải có dân trí và tính tự giác cực cao, và ngân sách dồi dào để chi cho các phúc lợi xã hội. Các nước nghèo, thậm chí các nước trung bình, không có cả 2 thứ đó, nếu copy thì sẽ sa ngay vào khủng hoảng như Hy-lạp.
Tính tự giác, dân trí cũng là do thể chế tác động vào, tất nhiên có yếu tố khác nhưng thể chế ảnh hưởng rất lớn. Thể chế tốt tạo điều kiện dân trí phát triển. Ngân sách cũng ảnh hưởng bởi thể chế, do có luật pháp giúp cân bằng ngân sách tốt hay không. Việc quy hoạch kinh tế thu hút được nhiều ngân sách cũng do thể chế, luật pháp kinh tế tốt thì ngân sách thu được nhiều. Hy Lạp copy nước khác nửa vời, thiếu đồng bộ chứ không phải copy y nguyên, nếu copy y nguyên 1 thể chế kinh tế tốt thì đã không rơi vào tình trạng xấu.
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,314
Động cơ
269,143 Mã lực
Philippines nào bê nguyên mô hình của Mỹ, cụ có trích dẫn, dẫn chứng là họ bê nguyên không, hay vẫn giữ nhiều truyền thống xưa của Tây Ban Nha hoặc của mình. Kể cả các nước thuộc địa cũng không có nước nào dám bê nguyên mô hình của nước mẹ.
Cụ chỉ ăn ốc nói mò thôi, đưa ra một luận điểm không thực tế rồi tin nó là thật gọi là ảo tưởng đấy :)) Các cái nuôi dạy thiên tài trên mạng đầy ra, cụ mà nuôi được con cụ thành thiên tài bằng cách copy lại thì e xin thua
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,501
Động cơ
408,540 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tính tự giác, dân trí cũng là do thể chế tác động vào, tất nhiên có yếu tố khác nhưng thể chế ảnh hưởng rất lớn. Thể chế tốt tạo điều kiện dân trí phát triển. Ngân sách cũng ảnh hưởng bởi thể chế, do có luật pháp giúp cân bằng ngân sách tốt hay không. Việc quy hoạch kinh tế thu hút được nhiều ngân sách cũng do thể chế, luật pháp kinh tế tốt thì ngân sách thu được nhiều. Hy Lạp copy nước khác nửa vời, thiếu đồng bộ chứ không phải copy y nguyên, nếu copy y nguyên 1 thể chế kinh tế tốt thì đã không rơi vào tình trạng xấu.
Vấn đề là luật thuế có thể tốt nhưng dân cứ trốn thuế thì sao hả cụ?

Hay như chuyện trợ cấp xã hội. Hy lạp từng ra luật trợ cấp xã hội rất rộng rãi, người mất sức lao động có thể được trợ cấp đến 600 đô/tháng, đủ sống khá thoải mái. Hệ quả là dân chúng thi nhau làm hồ sơ mất sức lao động, đến mức có hòn đảo (Hy lạp có rất nhiều đảo) số người được trợ cấp mất sức lao động còn đông hơn cả số dân cư trú trên đảo (do số hồ sơ làm giả quá nhiều và dân không khai tử người chết để tiếp tục lĩnh tiếp trợ cấp).
 
Chỉnh sửa cuối:

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,668
Động cơ
318,285 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Cụ nên xem xét lại quan điểm của mình. 1 thể chế muốn phát huy tác dụng thì phải phù hợp với con người, lịch sử và hoàn cảnh hiện tại của nước đó, không hợp là tác dụng ngược.

Tôi dẫn vài đặc điểm của thể chế Bắc Âu để cụ xem có áp dụng được ở các nước nghèo và kém phát triển không:

- Thuế thu nhập rất cao, đến 60% nhưng người dân rất tự giác, vui vẻ thậm chí còn tự hào được đóng thuế.
- Phúc lợi xã hội rất tốt. Người dân được đảm bảo cuộc sống trong bất cứ trường hợp nào. Không có việc làm thì được trợ cấp xã hội đủ để sống tương đối tươm tất. Nhưng người dân rất tự trọng, luôn ý thức tiết kiệm và không dựa dẫm vào trợ cấp của Nhà nc.
- Nhà nước đảm bảo cho người dân quyền có chỗ cư trú. Nếu không có thì NN sẽ thu xếp, thất nghiệp thì được trợ cấp tiền thuê nhà.
- Y tế và giáo dục hoàn toàn không mất tiền.
- Pháp luật chủ yếu nhằm giáo dục và phòng ngừa, không có tử hình. Tù nhân được ở biệt lập và văn minh. Đây là phòng giam Breivik, kẻ đã bắn chết gần 100 thanh niên Na-uy và chỉ bị tù 20 năm:
View attachment 8793544

Có 1 nước gần phát triển là Hy -lạp từng copy thể chế của Trung - Tây Âu (mới Trung-Tây Âu chứ chưa phải Bắc Âu) mà đã bị lạm dụng tứ tung dẫn đến khủng hoảng tài chính trầm trọng năm 2008-2012, có 12 triệu dân mà EU phải cứu trợ đến gần 300 tỉ Euro.

Thể chế Bắc Âu đòi hỏi 2 điều kiện là người dân phải có dân trí và tính tự giác cực cao, và ngân sách dồi dào để chi cho các phúc lợi xã hội. Các nước nghèo, thậm chí các nước trung bình, không có cả 2 thứ đó, nếu copy thì sẽ sa ngay vào khủng hoảng như Hy-lạp.
Bắc âu phải có tài nguyên khủng trên % dân số thì tất nhiên giàu thui.😁😁😁
Ở DNA có brunei, Trung đông có khối nước.
Em có thể chia sẻ thêm chút về thể chế của Séc để chứng minh thêm luận điểm là mô hình phát triển xã hội của Séc cũng đang học theo Đức và các nước Bắc Âu, và phát triển khá ổn định. Dân số Séc 10 triệu, diện tích nhỏ, không bờ biển, không tài nguyên, nhưng xã hội của họ từ năm 1989 đã làm được những điều sau:

- mức thuế khá cao, nhất là VAT tới 21%, thuế tiêu thụ đặc biệt đối với đồ có cồn, thuốc lá, chất gây nghiện, các dịch vụ cờ bạc đều cao, nhưng người dân bao năm qua vẫn đóng đầy đủ. Một số nhóm thuế để khuyến khích đóng thì nhà nước cho phép đóng theo mức tự nguyện, để hạn chế thất thoát.

- phúc lợi xã hội đảm bảo tuy chưa bằng Tây Âu và Bắc Âu, nhưng người dân luôn được đảm bảo về y tế, giáo dục và an ninh. Bất cứ người dân nào cũng được xã hội đảm bảo cuộc sống tối thiểu. Bảo hiểm y tế là bắt buộc toàn dân và mức đóng phụ thuộc theo mức thu nhập. Những người không có thu nhập thì được nhà nước hỗ trợ bảo hiểm y tế. Toàn bộ người dân đều có quyền lợi được hỗ trợ y tế như nhau, bất kể giàu nghèo.

- giáo dục cũng được miễn phí trọn gói trong thời gian 26 năm dành cho mỗi công dân. Toàn bộ hệ thống giáo dục tại mọi miền đất nước của Séc đều được đầu tư và phát triển tương đối ngang nhau về vật chất.

- hệ thống nhà ở dành cho người thu nhập thấp của nhà nước cũng đảm bảo nhu cầu để toàn dân có chỗ ở. Nhà nước cũng trợ cấp chi phí thuê nhà cho các trường hợp khó khăn.

- Séc cũng không có luật tử hình, trong khi đó luật pháp Séc cho phép sử dụng vũ khí sát thương, cho phép sử dụng chất kích thích trong khuôn khổ, dịch vụ mại dâm cũng được phép hoạt động công khai, nhưng xã hội Séc cũng tương đối an toàn nếu nhìn theo tỷ lệ các án hình sự trên mật độ dân số.

Nếu nói về dân trí thì người Séc nhìn chung là chưa cao như người dân ở các nước Tây Âu và Bắc Âu. Nhiều nhóm dân tộc ở Séc như dân tộc Digan đa số chỉ bòn rút trợ cấp xã hội của nhà nước, nhóm người Việt mình thì đa phần chỉ đóng góp thuế phí ở mức tối thiểu mà xã hội bắt buộc,... Nhưng an sinh xã hội của Séc vẫn luôn đảm bảo được các mục trên trong suốt bao nhiêu năm qua.

Thế nên, một quốc gia có GDP cũng chỉ tương đương như Việt Nam mình, nhưng an sinh xã hội của Séc cũng không kém so với mặt bằng chung của Châu Âu, mặc dù điều kiện tự nhiên của Séc khá thiệt thòi trong khu vực.
 

Gin Melkior 02

Xe máy
Biển số
OF-859872
Ngày cấp bằng
24/5/24
Số km
74
Động cơ
690 Mã lực
Tuổi
33
Em có thể chia sẻ thêm chút về thể chế của Séc để chứng minh thêm luận điểm là mô hình phát triển xã hội của Séc cũng đang học theo Đức và các nước Bắc Âu, và phát triển khá ổn định. Dân số Séc 10 triệu, diện tích nhỏ, không bờ biển, không tài nguyên, nhưng xã hội của họ từ năm 1989 đã làm được những điều sau:

- mức thuế khá cao, nhất là VAT tới 21%, thuế tiêu thụ đặc biệt đối với đồ có cồn, thuốc lá, chất gây nghiện, các dịch vụ cờ bạc đều cao, nhưng người dân bao năm qua vẫn đóng đầy đủ. Một số nhóm thuế để khuyến khích đóng thì nhà nước cho phép đóng theo mức tự nguyện, để hạn chế thất thoát.

- phúc lợi xã hội đảm bảo tuy chưa bằng Tây Âu và Bắc Âu, nhưng người dân luôn được đảm bảo về y tế, giáo dục và an ninh. Bất cứ người dân nào cũng được xã hội đảm bảo cuộc sống tối thiểu. Bảo hiểm y tế là bắt buộc toàn dân và mức đóng phụ thuộc theo mức thu nhập. Những người không có thu nhập thì được nhà nước hỗ trợ bảo hiểm y tế. Toàn bộ người dân đều có quyền lợi được hỗ trợ y tế như nhau, bất kể giàu nghèo.

- giáo dục cũng được miễn phí trọn gói trong thời gian 26 năm dành cho mỗi công dân. Toàn bộ hệ thống giáo dục tại mọi miền đất nước của Séc đều được đầu tư và phát triển tương đối ngang nhau về vật chất.

- hệ thống nhà ở dành cho người thu nhập thấp của nhà nước cũng đảm bảo nhu cầu để toàn dân có chỗ ở. Nhà nước cũng trợ cấp chi phí thuê nhà cho các trường hợp khó khăn.

- Séc cũng không có luật tử hình, trong khi đó luật pháp Séc cho phép sử dụng vũ khí sát thương, cho phép sử dụng chất kích thích trong khuôn khổ, dịch vụ mại dâm cũng được phép hoạt động công khai, nhưng xã hội Séc cũng tương đối an toàn nếu nhìn theo tỷ lệ các án hình sự trên mật độ dân số.

Nếu nói về dân trí thì người Séc nhìn chung là chưa cao như người dân ở các nước Tây Âu và Bắc Âu. Nhiều nhóm dân tộc ở Séc như dân tộc Digan đa số chỉ bòn rút trợ cấp xã hội của nhà nước, nhóm người Việt mình thì đa phần chỉ đóng góp thuế phí ở mức tối thiểu mà xã hội bắt buộc,... Nhưng an sinh xã hội của Séc vẫn luôn đảm bảo được các mục trên trong suốt bao nhiêu năm qua.

Thế nên, một quốc gia có GDP cũng chỉ tương đương như Việt Nam mình, nhưng an sinh xã hội của Séc cũng không kém so với mặt bằng chung của Châu Âu, mặc dù điều kiện tự nhiên của Séc khá thiệt thòi trong khu vực.
Dù cụ ở Sec nhưng em cho là như thế này là có cái nhìn sai lệch về nơi cụ sống.

Tiền trợ cấp nó ko tự nhiên sinh ra. Như thế này là để thấy phần còn lại của nước sec trừ người Digan, người Việt làm việc rất hiệu quả nên có tiền để an sinh cho phần kia.

Điều này do dân tộc Sec chứ ko phải do thể chế nên trợ cấp nhiều mà vẫn ngon
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,668
Động cơ
318,285 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Dù cụ ở Sec nhưng em cho là như thế này là có cái nhìn sai lệch về nơi cụ sống.

Tiền trợ cấp nó ko tự nhiên sinh ra. Như thế này là để thấy phần còn lại của nước sec trừ người Digan, người Việt làm việc rất hiệu quả nên có tiền để an sinh cho phần kia.

Điều này do dân tộc Sec chứ ko phải do thể chế nên trợ cấp nhiều mà vẫn ngon
Tất nhiên ai cũng biết ngân sách của nhà nước là từ tiền thuế của người dân, nhưng cũng nhờ thể chế phù hợp nên xã hội mới ổn định. Trước năm 1989, thậm trí tới tận trước năm 2000, xã hội Séc vẫn còn nhiều bất cập, nạn tham nhũng, hoạch họe người dân của các cấp chính quyền vẫn tràn lan. Nhưng hơn 20 năm trở lại đây, nạn tham nhũng vặt cũng như nhũng nhiễu của hành chính đã gần như biến mất hoàn toàn.
 

Gin Melkior 02

Xe máy
Biển số
OF-859872
Ngày cấp bằng
24/5/24
Số km
74
Động cơ
690 Mã lực
Tuổi
33
Tất nhiên ai cũng biết ngân sách của nhà nước là từ tiền thuế của người dân, nhưng cũng nhờ thể chế phù hợp nên xã hội mới ổn định. Trước năm 1989, thậm trí tới tận trước năm 2000, xã hội Séc vẫn còn nhiều bất cập, nạn tham nhũng, hoạch họe người dân của các cấp chính quyền vẫn tràn lan. Nhưng hơn 20 năm trở lại đây, nạn tham nhũng vặt cũng như nhũng nhiễu của hành chính đã gần như biến mất hoàn toàn.
Cái này thì em ủng hộ cụ. Thể chế, lãnh đạo ảnh hưởng cực lớn đến phong cách làm việc của cấp dưới. Nên việc có xuất hiện nhũng nhiễu tham nhũng vặt nhiều, phổ biến ko còn do cơ cấu, thể chế chính trii
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,314
Động cơ
269,143 Mã lực
Em có thể chia sẻ thêm chút về thể chế của Séc để chứng minh thêm luận điểm là mô hình phát triển xã hội của Séc cũng đang học theo Đức và các nước Bắc Âu, và phát triển khá ổn định. Dân số Séc 10 triệu, diện tích nhỏ, không bờ biển, không tài nguyên, nhưng xã hội của họ từ năm 1989 đã làm được những điều sau:

- mức thuế khá cao, nhất là VAT tới 21%, thuế tiêu thụ đặc biệt đối với đồ có cồn, thuốc lá, chất gây nghiện, các dịch vụ cờ bạc đều cao, nhưng người dân bao năm qua vẫn đóng đầy đủ. Một số nhóm thuế để khuyến khích đóng thì nhà nước cho phép đóng theo mức tự nguyện, để hạn chế thất thoát.

- phúc lợi xã hội đảm bảo tuy chưa bằng Tây Âu và Bắc Âu, nhưng người dân luôn được đảm bảo về y tế, giáo dục và an ninh. Bất cứ người dân nào cũng được xã hội đảm bảo cuộc sống tối thiểu. Bảo hiểm y tế là bắt buộc toàn dân và mức đóng phụ thuộc theo mức thu nhập. Những người không có thu nhập thì được nhà nước hỗ trợ bảo hiểm y tế. Toàn bộ người dân đều có quyền lợi được hỗ trợ y tế như nhau, bất kể giàu nghèo.

- giáo dục cũng được miễn phí trọn gói trong thời gian 26 năm dành cho mỗi công dân. Toàn bộ hệ thống giáo dục tại mọi miền đất nước của Séc đều được đầu tư và phát triển tương đối ngang nhau về vật chất.

- hệ thống nhà ở dành cho người thu nhập thấp của nhà nước cũng đảm bảo nhu cầu để toàn dân có chỗ ở. Nhà nước cũng trợ cấp chi phí thuê nhà cho các trường hợp khó khăn.

- Séc cũng không có luật tử hình, trong khi đó luật pháp Séc cho phép sử dụng vũ khí sát thương, cho phép sử dụng chất kích thích trong khuôn khổ, dịch vụ mại dâm cũng được phép hoạt động công khai, nhưng xã hội Séc cũng tương đối an toàn nếu nhìn theo tỷ lệ các án hình sự trên mật độ dân số.

Nếu nói về dân trí thì người Séc nhìn chung là chưa cao như người dân ở các nước Tây Âu và Bắc Âu. Nhiều nhóm dân tộc ở Séc như dân tộc Digan đa số chỉ bòn rút trợ cấp xã hội của nhà nước, nhóm người Việt mình thì đa phần chỉ đóng góp thuế phí ở mức tối thiểu mà xã hội bắt buộc,... Nhưng an sinh xã hội của Séc vẫn luôn đảm bảo được các mục trên trong suốt bao nhiêu năm qua.

Thế nên, một quốc gia có GDP cũng chỉ tương đương như Việt Nam mình, nhưng an sinh xã hội của Séc cũng không kém so với mặt bằng chung của Châu Âu, mặc dù điều kiện tự nhiên của Séc khá thiệt thòi trong khu vực.
Sau chiến tranh thế giới thứ nhất Tiệp Khắc đã là một trong 10 nước công nghiệp hóa nhất thế giới rồi thì mợ không nói đến
 

3005

Xe tăng
Biển số
OF-425991
Ngày cấp bằng
30/5/16
Số km
1,439
Động cơ
299,653 Mã lực
Tuổi
39
Sau chiến tranh thế giới thứ nhất Tiệp Khắc đã là một trong 10 nước công nghiệp hóa nhất thế giới rồi thì mợ không nói đến
Séc không thừa hưởng được mấy cái này đâu. Những năm 1990 Séc nát lắm. Có thể nói họ xây dựng lại gần như từ số 0.
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,314
Động cơ
269,143 Mã lực
Séc không thừa hưởng được mấy cái này đâu. Những năm 1990 Séc nát lắm. Có thể nói họ xây dựng lại gần như từ số 0.
Dù nát đến đâu thì trước khi cách mạng Nhung diễn ra khoảng 10 năm khi các yếu điểm của nền kinh tế kế hoạch XHCN bộc phát thì Tiệp Khắc vẫn luôn được đánh giá là có nền kinh tế phát triển, công nghiệp hóa, dân trí cao... Có nội lực như thế thì sau CM Nhung xã hội mới nhanh chóng ổn định lại chưa kể được sự đầu tư khá lớn từ Đức, Mỹ, Hà Lan khi mới tái thiết. Đơn giản nhất là vị trí nằm giữa Châu Âu nên hạ tầng được bơm tiền để xây dựng rất nhiều, mật độ đường sắt phải cao nhất Châu Âu
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,668
Động cơ
318,285 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Sau chiến tranh thế giới thứ nhất Tiệp Khắc đã là một trong 10 nước công nghiệp hóa nhất thế giới rồi thì mợ không nói đến
Nhưng từ 1945 tới 1989 Tiệp Khắc đã bị thụt lùi như thế nào so với Áo, Đức. Nên em mới nói thể chế ảnh hưởng không nhỏ tới sự phát triển của đất nước. Cùng 1 dân tộc, nhưng xã hội của đất nước đó qua từng giai đoạn 1918-1938, 1945-1989, 2000- hiện tại, rất khác nhau.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,501
Động cơ
408,540 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Em có thể chia sẻ thêm chút về thể chế của Séc để chứng minh thêm luận điểm là mô hình phát triển xã hội của Séc cũng đang học theo Đức và các nước Bắc Âu, và phát triển khá ổn định. Dân số Séc 10 triệu, diện tích nhỏ, không bờ biển, không tài nguyên, nhưng xã hội của họ từ năm 1989 đã làm được những điều sau:

- mức thuế khá cao, nhất là VAT tới 21%, thuế tiêu thụ đặc biệt đối với đồ có cồn, thuốc lá, chất gây nghiện, các dịch vụ cờ bạc đều cao, nhưng người dân bao năm qua vẫn đóng đầy đủ. Một số nhóm thuế để khuyến khích đóng thì nhà nước cho phép đóng theo mức tự nguyện, để hạn chế thất thoát.

- phúc lợi xã hội đảm bảo tuy chưa bằng Tây Âu và Bắc Âu, nhưng người dân luôn được đảm bảo về y tế, giáo dục và an ninh. Bất cứ người dân nào cũng được xã hội đảm bảo cuộc sống tối thiểu. Bảo hiểm y tế là bắt buộc toàn dân và mức đóng phụ thuộc theo mức thu nhập. Những người không có thu nhập thì được nhà nước hỗ trợ bảo hiểm y tế. Toàn bộ người dân đều có quyền lợi được hỗ trợ y tế như nhau, bất kể giàu nghèo.

- giáo dục cũng được miễn phí trọn gói trong thời gian 26 năm dành cho mỗi công dân. Toàn bộ hệ thống giáo dục tại mọi miền đất nước của Séc đều được đầu tư và phát triển tương đối ngang nhau về vật chất.

- hệ thống nhà ở dành cho người thu nhập thấp của nhà nước cũng đảm bảo nhu cầu để toàn dân có chỗ ở. Nhà nước cũng trợ cấp chi phí thuê nhà cho các trường hợp khó khăn.

- Séc cũng không có luật tử hình, trong khi đó luật pháp Séc cho phép sử dụng vũ khí sát thương, cho phép sử dụng chất kích thích trong khuôn khổ, dịch vụ mại dâm cũng được phép hoạt động công khai, nhưng xã hội Séc cũng tương đối an toàn nếu nhìn theo tỷ lệ các án hình sự trên mật độ dân số.

Nếu nói về dân trí thì người Séc nhìn chung là chưa cao như người dân ở các nước Tây Âu và Bắc Âu. Nhiều nhóm dân tộc ở Séc như dân tộc Digan đa số chỉ bòn rút trợ cấp xã hội của nhà nước, nhóm người Việt mình thì đa phần chỉ đóng góp thuế phí ở mức tối thiểu mà xã hội bắt buộc,... Nhưng an sinh xã hội của Séc vẫn luôn đảm bảo được các mục trên trong suốt bao nhiêu năm qua.

Thế nên, một quốc gia có GDP cũng chỉ tương đương như Việt Nam mình, nhưng an sinh xã hội của Séc cũng không kém so với mặt bằng chung của Châu Âu, mặc dù điều kiện tự nhiên của Séc khá thiệt thòi trong khu vực.
GDP Séc khoảng 300 tỉ USD thôi cu, bằng 2/3VN, nhưng dân số Séc chỉ chưa đầy 11 triệu nên không so được.

Séc là dân tộc có tố chất trí tuệ rất tốt, ôn hòa và có khả năng thích nghi cao. Thể chế nào thì người Séc cũng thích nghi được và vui vẻ với nó (thậm chí cả thể chế phát-xít Đức).

Cũng phải tính đến những lợi thế trong cái ô EU. Mỗi năm Séc nhận ròng hơn 2 tỉ Euro từ EU, số đó đủ để Séc đảm bảo phần bù cho các chi phí trợ cấp nông nghiệp và an sinh xã hội.
 
Chỉnh sửa cuối:

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,314
Động cơ
269,143 Mã lực
Nhưng từ 1945 tới 1989 Tiệp Khắc đã bị thụt lùi như thế nào so với Áo, Đức. Nên em mới nói thể chế ảnh hưởng không nhỏ tới sự phát triển của đất nước. Cùng 1 dân tộc, nhưng xã hội của đất nước đó qua từng giai đoạn 1918-1938, 1945-1989, 2000- hiện tại, rất khác nhau.
Sau những năm 1970 mới thụt lùi, do bản chất của nền kinh tế kế hoạch XHCN thời điểm đấy diễn biến trở nên quá cực đoan, quan liêu và duy ý chí lãnh đạo khi đã đạt được nhiều thành tựu từ trước. Phát triển đến mức thành 2 cực thế giới đối đầu nhau mà mợ bảo chỉ thụt lùi là sai
 
Chỉnh sửa cuối:

Dream Thai

Xe điện
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
4,321
Động cơ
480,962 Mã lực
Sau những năm 1970 mới thụt lùi, do bản chất của nền kinh tế kế hoạch XHCN thời điểm đấy diễn biến trở nên quá cực đoan, quan liêu và duy ý chí lãnh đạo khi đã đạt được nhiều thành tựu từ trước. Phát triển đến mức thành 2 cực thế giới đối đầu nhau mà mợ bảo chỉ thụt lùi là sai
Ku nói đúng nhưng chưa đủ

CNXH là chủ trương đúng, chẳng qua dân ta vẫn còn tham sân si, chỉ biết lo cho bản thân thôi, e đảm bảo với cụ 1000 năm nữa thì CNXH là chân ái :)
 

hoviba

Xe container
Biển số
OF-375201
Ngày cấp bằng
26/7/15
Số km
5,668
Động cơ
318,285 Mã lực
Nơi ở
CH Séc
Cụ ei, GDP Séc tương đương VN nhưng dân số Séc chỉ chưa đầy 11 triệu thì so làm gì.

Séc là dân tộc có tố chất trí tuệ rất tốt, ôn hòa và có khả năng thích nghi cao. Thể chế nào thì người Séc cũng thích nghi được và vui vẻ với nó (thậm chí cả thể chế phát-xít Đức).

Cũng phải tính đến những lợi thế trong cái ô EU. Mỗi năm Séc nhận ròng hơn 2 tỉ Euro từ EU, số đó đủ để Séc đảm bảo phần bù cho các chi phí trợ cấp nông nghiệp và an sinh xã hội.
Vâng, cụ nói đúng. Quyết định vào EU của Séc thời điểm đó em cho là đúng đắn theo quan điểm của em. Nhờ cái ô của EU mà Séc đã tận dụng được cơ hội để cải tổ những yếu kém nội tại của bản thân. Chính vì vậy mà từ năm 2000 trở về đây, Séc đã triệt tiêu được khá nhiều bất cập trong xã hội.

Cái quan trọng là chính phủ qua nhiều khóa đã đề ra các mục tiêu phấn đấu về an sinh xã hội và cũng đều thực hiện được, dù phải nhờ tới nhiều nguồn lực từ EU và nhiều nước đối tác. Có thể nhìn chung thì người dân Séc không giàu có, nhưng họ cũng được hưởng mọi quyền lợi chính đáng như các nước Tây Âu và Bắc Âu. Điều đó là một thành công không hề nhỏ trong khoảng thời gian 30 năm ngắn ngủi.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top