[Funland] Tại sao các quốc gia thất bại?

Trạng thái
Thớt đang đóng

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,577
Động cơ
351,976 Mã lực
Đội Bắc Âu xưa hơi bị húng đấy. Dân Viking và đế quốc Thụy Điển ko vừa đâu. Nhưng sau cũng trung lập nên tạm hiền.
Thụy Điển đánh trận cuối cùng ở Poltava với Nga xong là tự nguyện thành thanh niên ngoan hiền luôn. Nên bảo Nga có công cũng không phải quá nhời :D

Sắp tới có khi Nga lại cho vài bạn nữa thành ngoan hiền vĩnh viễn, có khi lại cũng ở Poltava nữa thì vui :))
 

sskkb

Xe điện
Biển số
OF-761152
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
2,081
Động cơ
153,619 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Kinh tế cũng có luật lệ chứ sao. Thằng Brunei giàu vì luật kinh tế của nó tốt, cởi mở. Tôi lấy Singapore làm ví dụ là cơ chế của nó thậm chí còn tốt hơn Brunei nên dù không có dầu mỏ như Brunei, nó thậm chí giàu hơn. Nói tóm lại cơ chế, thể chế, luật lệ ảnh hưởng rất lớn.
Cụ vẫn chưa trả lời về thể chế dạng độc tài của Brunei ảnh hưởng như thế nào mà luôn miệng nói ảnh hưởng lớn. Nghe như thầy bói xem voi thế? Thế sao Malay, Indo, Philippines không học theo thể chế của Brunei cho giàu hả cụ 🤔
 

Suongmuoi90

Xe đạp
Biển số
OF-869651
Ngày cấp bằng
13/10/24
Số km
23
Động cơ
151 Mã lực
Tìm hiểu về lịch sử Trung Quốc đi cụ chúng nó biết trái đất hình cầu từ trước công nguyên cơ, "trời tròn đất vuông" là quan điểm triết học chứ không phải nói về địa lý
Cụ cho em xin mấy đầu sách đọc về khoa học cổ đại trung quốc với ? Chứ em thấy Trung quốc chỉ có nội chiến và xâm lược bành trướng. Khoa học trung quốc gần như chẳng có mợ gì. Những định lí như ơ-cơ-lit Pitago, tallet từ thời TCN rồi mà cùng thời kì đó bên Trung Quốc cũng không có gì. Toán học, vật lí, hóa học, khoa học tự nhiên, trung quốc gần như không có phát minh gì. Ngoại trừ mấy phát minh ăn may như thuốc súng, giấy, gốm,...
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,577
Động cơ
351,976 Mã lực
Cụ cho em xin mấy đầu sách đọc về khoa học cổ đại trung quốc với ? Chứ em thấy Trung quốc chỉ có nội chiến và xâm lược bành trướng. Khoa học trung quốc gần như chẳng có mợ gì. Những định lí như ơ-cơ-lit Pitago, tallet từ thời TCN rồi mà cùng thời kì đó bên Trung Quốc cũng không có gì. Toán học, vật lí, hóa học, khoa học tự nhiên, trung quốc gần như không có phát minh gì. Ngoại trừ mấy phát minh ăn may như thuốc súng, giấy, gốm,...
Làm gì mà ăn may được lắm thế :))

Mấy cái định lý Pythagoras, Thales nó khá trực quan nên phần lớn các nền văn minh đều tìm ra được thôi. Do ta quen học Tây học nên tưởng mỗi Hy Lạp mới biết làm toán.
 

Nobitaxuka8889

Xe tải
Biển số
OF-844111
Ngày cấp bằng
26/11/23
Số km
254
Động cơ
17,020 Mã lực
Tuổi
35
Thành công nó đến từ rất nhiều yếu tố nhưng thể chế là yếu tố khá quan trọng thôi k phải là tất cả
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,319
Động cơ
269,201 Mã lực
Cụ cho em xin mấy đầu sách đọc về khoa học cổ đại trung quốc với ? Chứ em thấy Trung quốc chỉ có nội chiến và xâm lược bành trướng. Khoa học trung quốc gần như chẳng có mợ gì. Những định lí như ơ-cơ-lit Pitago, tallet từ thời TCN rồi mà cùng thời kì đó bên Trung Quốc cũng không có gì. Toán học, vật lí, hóa học, khoa học tự nhiên, trung quốc gần như không có phát minh gì. Ngoại trừ mấy phát minh ăn may như thuốc súng, giấy, gốm,...
Ai bảo cụ toán học, vật lý, hóa học, khoa học tự nhiên Trung Quốc không có gì ??? Cụ không tìm hiểu thì đừng khẳng định chắc chắn thế

 

dheIa

Tháo bánh
Biển số
OF-799261
Ngày cấp bằng
4/12/21
Số km
3,108
Động cơ
188,416 Mã lực
Không phải lúc nào một mô hình thành công của quốc gia này cũng có thể được áp dụng cho các quốc gia khác. Mỗi quốc gia đều có bối cảnh văn hóa, lịch sử, và chính trị riêng biệt. Sự thành công của Brunei không chỉ dựa vào thể chế mà còn phụ thuộc vào các yếu tố khác như sự giàu có về tài nguyên thiên nhiên (dầu mỏ) và quy mô nhỏ của quốc gia.
À, yếu tố Tôn giáo cũng cực kỳ quan trọng nhé. Nếu mấy ông như Malai, Indo, Philippines... cũng giống như Brunei là một quốc gia Hồi giáo với thể chế chính trị độc tài, nơi tôn giáo và nhà nước gắn kết chặt chẽ. Chính quyền duy trì và áp dụng các quy định theo luật Hồi giáo Syariah hà khắc (điều này mang lại sự ổn định xã hội và hỗ trợ cho các chính sách phát triển. Sự đồng nhất về tôn giáo trong xã hội cũng có thể làm giảm xung đột nội bộ) thì khéo cũng giàu như Brunei cũng nên :-?

Cơ mà chém cho vui thế thôi chứ Quốc gia cũng như Con người, đều đã đc Vũ trụ sắp đặt Số phận hết zồi :D
 
Chỉnh sửa cuối:

avile01

Xe hơi
Biển số
OF-846018
Ngày cấp bằng
2/1/24
Số km
125
Động cơ
5,046 Mã lực
Tuổi
104
Phi có thể vùng ngoại ô nông thôn thì hơi chán so với thủ đô chứ Manila em thấy hạ tầng xây dựng công viên đường xá, metro, hầm trui, cầu cống nhà cửa quy củ và đồng bộ hơn HN và SG, em ko chắc đôi trục năm nữa mình làm được như Manila bây giờ
Ngoại ô nông thôn nó có được như nông Việt Nam chưa mà cụ đã so hơi chán với Manila rồi!
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,823
Động cơ
410,720 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Cụ vẫn chưa trả lời về thể chế dạng độc tài của Brunei ảnh hưởng như thế nào mà luôn miệng nói ảnh hưởng lớn. Nghe như thầy bói xem voi thế? Thế sao Malay, Indo, Philippines không học theo thể chế của Brunei cho giàu hả cụ 🤔
Brunei có 460 ngàn dân cụ ei, bằng quận Hoàng mai. Với 460 ngàn dân thì không nên tham chiếu làm gì.

Nếu vẫn bằng ấy dầu mỏ mà chỉ cần 2 triệu dân như Đông Timor, không có thể chế thích hợp là biết tay nhau ngay.

Ngoài ra thì mỏ dầu của Brunei là của Hoàng gia, tự hút tự bán, cần gì thể chế hả cụ?
 
Chỉnh sửa cuối:

tvu732

Xe tăng
Biển số
OF-708234
Ngày cấp bằng
21/11/19
Số km
1,022
Động cơ
103,538 Mã lực
Em thấy mỗi cụ trong này chia nhau viết một quyển sách "Tại sao Mỹ giàu", "Tại sao TQ giàu", "tại sao Nhật giàu..." có khi còn chuẩn hơn. Bởi ai cũng biết chuyện 1 nước giàu lên hoặc nghèo đi có nhiều lý do, và nếu chỉ tập trung vào một lý do, gạt bỏ tất cả những điều khác thì thể nào cũng dính nhiều ngoại lệ và bị những người khác phản bác. Mấy ông này là chuyên gia kinh tế nên tập trung nhiều vào khía cạnh phân phối nguồn lực là điều hiển nhiên. Nhưng mà như thế mà được giải Nobel thì đơn giản quá nhỉ. :D
 

vingraux

Xe tăng
Biển số
OF-118779
Ngày cấp bằng
31/10/11
Số km
1,808
Động cơ
400,525 Mã lực
Em biết chứ, nhưng nhiều cụ trên này cứ bám vào cái từ thể chế thì em mới lấy vd để xem các cụ đó nói được gì không.
Nhưng bác lấy Brunei như một ví dụ về quốc gia thành công thì không đúng.
 

avile01

Xe hơi
Biển số
OF-846018
Ngày cấp bằng
2/1/24
Số km
125
Động cơ
5,046 Mã lực
Tuổi
104
Cụ chỉ trích 1 bộ luật để nói là không hợp lý. Có thể nước đó tệ ở 1 bộ luật này nhưng nhiều bộ luật khác, đặc biệt về quản lý kinh tế, lại tốt, tiến bộ, hiện đại thì sao. Brunei đáng ra với tiềm năng của họ thậm chí có thể phát triển nhiều hơn nữa, ngang với Singapore nhưng tại sao lại vẫn kém hơn Singapore khá nhiều? Có lẽ chính vì những bộ luật "tệ" và thể chế chuyên chế như cụ nêu.
Cụ phải nhìn cơ cấu kinh tế trước khi đánh giá nữa cụ ạ, so 1 nơi là trung tâm trung chuyển hàng hóa của gần như toàn bộ lục địa á-âu với 1 nơi đào dầu lên bán. Tiềm năng của Brunei là gì khi không nằm trên vùng giao thương, diện tích không bằng tỉnh Cao Bằng be bé; cũng như Singapore đào đâu ra lắm dầu mà hút thế. Nó không cùng hệ quy chiếu để đánh giá. Mà có đổi thể chế ngược lại cho nhau thì cơ cấu kinh tế nó không đảo chiều 180 độ được. Bonus thêm cho kụ Sigapore phạm luật vẫn ăn đòn roi như thường nhé, chấp các thể loại dân chủ!
 

X_axe

Xe tăng
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
1,560
Động cơ
13,756 Mã lực
Thà bàn xem làm sao để VN trở thành quốc gia thành công một cách cụ thể, không chung chung lý thuyết suông, nghe còn đáng hơn.
100 năm trước 95% mù chữ thì nên từ từ, Hà Nội không vội được đâu về kinh tế. Nguồn lực vốn capital và nhân lực labour còn yếu. Công nghệ yếu.

Trong khi dân mình đông và đầu gấu :) nên nước ngoài nó cũng chỉ mong khai thác exploitational thôi đừng hy vọng nó dung hợp inclusive mình. Tự mình thôi, biết thế nào được chọn con đường khó thì quyết tâm thôi
 

114hangbong

Xe cút kít
Biển số
OF-663750
Ngày cấp bằng
30/5/19
Số km
15,909
Động cơ
326,570 Mã lực
Sự thịnh vượng của 1 quốc gia theo e có 2 yếu tố thôi:
1.là yếu tố con người, dân tộc nào thông minh, chăm chỉ thì khả năng sẽ thịnh vượng, còn dân tộc nào chỉ số thông minh thấp thì chắc chắn nghèo, dẫn chứng cụ thể là đất nước Nam Phi từ khi người da đen lên nắm quyền thì ngày càng nghèo đi
2. là yếu tố có môi trường hòa bình ổn định để phát triển

Còn thể chế nào cũng được miễn có 2 yếu tố trên là quốc gia đó thịnh vượng
Cụ nói đúng, thể chế là do con người đẻ ra nên yếu tố con người mới là quyết định.
 

X_axe

Xe tăng
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
1,560
Động cơ
13,756 Mã lực
Em thấy mỗi cụ trong này chia nhau viết một quyển sách "Tại sao Mỹ giàu", "Tại sao TQ giàu", "tại sao Nhật giàu..." có khi còn chuẩn hơn. Bởi ai cũng biết chuyện 1 nước giàu lên hoặc nghèo đi có nhiều lý do, và nếu chỉ tập trung vào một lý do, gạt bỏ tất cả những điều khác thì thể nào cũng dính nhiều ngoại lệ và bị những người khác phản bác. Mấy ông này là chuyên gia kinh tế nên tập trung nhiều vào khía cạnh phân phối nguồn lực là điều hiển nhiên. Nhưng mà như thế mà được giải Nobel thì đơn giản quá nhỉ. :D
Đùa em thấy cứ lòng vòng né tránh nghĩ hộ cho Phi, Thái, TQ, Mỹ, Nam Mỹ, Bắc Mỹ, Ấn Độ, châu Phi vv. Em sa đà vào chuyện đó để chém gió "ăn no lo xa" vui chuyện cũng chóng hết cả mặt :) trong khi họ cũng có trí tuệ wisdom của họ chứ đâu cần mình dạy?

Thay vì như vậy, từ các ví dụ tham khảo tai sao ta không viết the Wealth of Vietnam, Tại sao Việt Nam thịnh vượng có phải vui hơn không?
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
5,086
Động cơ
313,166 Mã lực
Qua câu chuyện review của các cụ thì cuốn sách này ko đáng để đọc, vì toàn lượm nhặt và giải thích có phần khiên cưỡng.
Độc tài thì đa phần nghèo, còn dân chủ thì đa phần giàu.
Văn hóa mỗi nơi mỗi khác; các nc châu á giờ là con rồng, con hổ cũng đều đã là độc tài, hoặc đại loại thế: từ nhật, hàn, tq, singapore, đài loan,...
 

hoangdinhman

Xe hơi
Biển số
OF-89020
Ngày cấp bằng
19/3/11
Số km
199
Động cơ
478,290 Mã lực
Kinh tế cũng có luật lệ chứ sao. Thằng Brunei giàu vì luật kinh tế của nó tốt, cởi mở. Tôi lấy Singapore làm ví dụ là cơ chế của nó thậm chí còn tốt hơn Brunei nên dù không có dầu mỏ như Brunei, nó thậm chí giàu hơn. Nói tóm lại cơ chế, thể chế, luật lệ ảnh hưởng rất lớn.
Cụ cứ kéo Sing vào để chứng minh cho thế chế
Bây giờ Sing không còn nằm ở vị trí hiện tại, mà nằm ở một vùng có biên giới giáp với Pakistan và Afghanistan
Không cảng biển, không kết nối đường cao tốc, không tài nguyên, không sông lớn. Với những khó khăn đó cụ Diệu cần sống bao lâu để xây dựng Sing mới này phát triển
Để một đất nước phát triển cần có nhiều yếu tố để hỗ trợ, hòa quyện, thúc đẩy nhau. Thể chế chỉ là một trong nhiều yếu tố để cấu thành nên một nước phát triển
 
Chỉnh sửa cuối:

Patriots

Xe cút kít
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
16,881
Động cơ
493,353 Mã lực
Ngoài china ra thì hiện nay nước nào muốn giàu có 3 công thức
1. Ăn cướp từ dùng vũ lực đến quyền lực mềm như Mỹ pháp anh.
2. Phục vụ luồn cúi cho bọn ăn cướp đó như Hàn Nhật sing.
3. Mấy chỗ cho bọn ăn cướp tiêu tiền ăn chơi hay cất giữ tiền như Thụy sỹ, Monaco
Cụ có cần nói đúng lại còn nói to như thế không?
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top