[Funland] Số phận bi thãm của một số công thần sau cuộc khởi Nghĩa Lam Sơn

[atlas06]

Hồ Chí Minh mời Ngô Diệm rồi mời cụ Huỳnh làm tt rồi cụ Tôn mà ko có nhân vật Bắc Hà nào xả.

Éo mẹ lại bẩu Hồ cục bộ.

Hồi đó Trường Chinh làm chức gì ấy nhỉ?

 

[Hanoi1919]

Em cải chính là đám nịnh thần của triều Lê.
Đây cụ:
Thái bảo Nguyễn Xí ở trong số đó. Ông xin nghỉ việc quan, lấy cớ già lão đau mắt đến mù, ở yên trong dinh. Nhưng bọn phản thần không lấy thế làm yên, ra sức rình mò, kiểm soát, khiến bậc tôi trung phải rất vất vả đối phó. Sự tích dòng họ Nguyễn ở Nghi Hợp (Nghi Lộc - Nghệ An) kể rằng: Có lần bọn phản tặc đã dùng đến cách vô cùng độc ác để thử xem có phải Nguyễn Xí mù thật hay không. Chúng chờ lúc vị lão thần sắp bước chân qua bậc cửa, thì lén đem đặt đứa con nhỏ - chưa đầy một tuổi - của ông ngay dưới thềm. Nguyễn Xí biết rõ, nhưng đành cắn răng dẫm chết con, để chúng tin chắc là mình thật sự bị mù!
Nguồn:
http://m.quehuongonline.vn/con-nguoi-viet-nam/huu-tuong-quoc-nguyen-xi-27628.htm

Xét về tuổi tác thì kho Thái tổ chết Nguyễn Xí vẫn trẻ.
Lúc Thái tông nối ngôi khi còn bé, quyền hành trong tay bọn Lê Sát, Lê Ngân. Quyền thần chuyên quyền, lấn vua và trấn áp các thế lực khác chứ không thể là Lê lợi đc cụ ạh.

 

[atlas06]

Xét về tuổi tác thì kho Thái tổ chết Nguyễn Xí vẫn trẻ.
Lúc Thái tông nối ngôi khi còn bé, quyền hành trong tay bọn Lê Sát, Lê Ngân. Quyền thần chuyên quyền, lấn vua và trấn áp các thế lực khác chứ không thể là Lê lợi đc cụ ạh.

Đó là team của Lê Nghi Dân

 

[atlas06]

Đó là team của Lê Nghi Dân

Nguyễn Xí là người phát động vụ lật đổ Nghi Dân. Nhưng phải kể đến vai trò quyết định của Nguyễn Đức Trung thống lĩnh cấm vệ quân trong thành

 

[oto2banh1618]

Một số công thần đc " truy phong" ư? Nghe như kiểu quất ngựa đuổi gió

 

[CCCK]

Hồi đó Trường Chinh làm chức gì ấy nhỉ?

TBT hồi 45, sau đó thì nhiều chức to lém (trừ Chủ tịch Đảng).

 

[atlas06]

TBT hồi 45, sau đó thì nhiều chức to lém (trừ Chủ tịch Đảng).

À! Em hỏi cụ tủ lạnh vì nghe cụ chém dân bắc bộ không có ai trong nội các cụ Hồ

 

[custardapple]

Rốt cục nhà Lê mang tiếng "được thỏ bẻ ná". Thực ra do Thái tổ mất sớm, bọn ná tự bẻ nhau là chính.

 

[atlas06]

Rốt cục nhà Lê mang tiếng "được thỏ bẻ ná". Thực ra do Thái tổ mất sớm, bọn ná tự bẻ nhau là chính.

Toàn là vua bẻ không nhé. Trừ cụ Lưu Nhâm Chú

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Thêm với các cụ một ý, rạch ròi khác biệt việc Hãn việc Trãi bị giết.

Hãn: "Tội" lớn nhất của Hãn là dòng dõi vua Trần. Hãn mà khởi nghĩa thì con cháu nhà Trần cùng không ít người dân sẽ hưởng ứng. "Tội" thứ hai là có học, quý tộc, ngược với cụ Lợi. Cụ Hãn lại là võ tướng có tài cầm quân, đấy là "tội" thứ ba. Hãn phải chết để cụ Lợi yên tâm. Cho nên Hãn dù đã biết thân biết phận lui về điền viên, vẫn bị vu cho là ngấm ngầm liên kết với các tù trưởng địa phương, chuẩn bị tài lực chờ thời nổi loạn. Trên đường giải Hãn về kinh, Lợi ngầm sai người giết (để khỏi phải mang tiếng giết hại công thần). Việc cụ Hãn bị hại có thể thông cảm với Lợi: Lợi từ Thanh ra, vẫn sợ dân Kinh chưa hết lòng với mình, còn tưởng nhớ nhà Trần, nên giết Hãn, giết Ngỗi. Nhổ cỏ nhổ tận gốc. Nếu đặt mình vào địa vị cụ Lợi, các cụ cũng thế thôi. Rất ít ai dung được mầm mống diệt mình.

Trãi: Cụ Lợi từ một địa chủ vùng Mường nổi dậy, tài năng và bản lĩnh đủ sức tập hợp lực lượng kháng chiến, biết dùng người tài, sáng suốt anh minh, ý chí lớn, nhưng cụ Lợi vốn dân ít học, là ông nông dân (như sau này ta thấy nhiều ông nông dân nhờ CM lên làm lãnh đạo, phẩm chất ưu nhược thế nào, thì cụ Lợi cũng thế), không thể ưa bọn có học như Trãi, Hãn... Cụ Trãi không trực tiếp cầm quân, không dòng dõi Trần, nên cụ Lợi không sợ, nhờ thế Trãi được cụ Lợi cho sống.
Lê Lợi dung Trãi, nhưng bọn đại công thần nhà Lê vốn dân rừng rú xứ Mường ra thủ đô, võ biền, it học, nhiều kẻ thô lỗ, tham lam, tự nhiên là không ưa phẩm chất văn hóa, trí thức của Trãi, chúng chỉ chờ cơ hội xơi tái cụ. Cơ hội đến, vụ Lệ Chi, chúng nắm lấy, khép tội cụ. Việc cụ Trãi bị hại không liên quan đến Lê Lợi (khi ấy đã mất).

Lợi, nhân vật VN lớn nhất của thời đại, xét về công lao với độc lập dân tộc, xuất thân nông dân rừng rú xứ Mường, dĩ nhiên, không hợp về tính cách với Trãi, nhân vật VN lớn nhất của mọi thời đại, xét về văn hóa dân tộc, xuất thân trí thức quý tộc thành thị. Bản chất hai cụ xung nhau, không ưa nhau, nhưng giữa họ có điểm chung là vì lợi ích dân tộc, và không có mâu thuẫn về quyền lợi, cho nên cụ Lợi bao dung cụ Trãi, dùng cụ Trãi, và cụ Trãi chấp nhận đi theo làm nô tài cho cụ Lợi. Chuyện dân gian nói về việc cụ Trãi, cụ Hãn thất vọng khi gặp cụ Lợi lần đầu chứng tỏ họ là típ những người không thể hợp nhau.
Không nên cho rằng cụ Lợi vắt chanh bỏ vỏ. Cụ là bậc anh hùng, là người khoáng đạt, không đến mức điểu tận cung tàng.

Dài dòng nhưng mới 1 phía. Vua chúa thời trước luôn luôn đề phòng phản loạn nên hay chia quan lại ra để trị và đề phòng quyền bính tập trung vào đại thần nào đó. Kẻ trung hiếu bị như đó sẽ chán nản. Đặc tính của vua là rất độc đoán và đa nghi và tính rất xa, cho cả hậu thế nữa. Âu rằng tính cách này mới làm nên nghiệp lớn mà cũng làm hoen ố đi phần nào sự rạng rỡ.
Còn ai đánh giá cụ Trãi là nhân vật lớn nhất mọi thời đại thì em không đồng ý so với Trần Quốc Tuấn, Lý Thường Kiệt thì còn xa lắm các ông này vừa là quân sự tài ba trong chiến tranh, vừa là người đã chứng tỏ được tài hoạch đinhn chiến lược, kế hoạch trong thời bình trong một khoảng thời gian dài, lại thu phục nhân tâm đoàn kết t
cả nước, lại là nhà văn hóa lừng danh.
Một nhân vật xếp trên cụ Trãi nhưng có thể còn gây tranh cãi (rồi thời gian sẽ minh chứng) là cụ Hồ. Tài dụng nhân, thu phục nhân tâm, tài hùng biện, tài văn hóa...và biểu tượng, cảm hứng để đấu tranh giải phóng dân tộc của một loạt các nước Á Phi Mỹ la tinh.

 

[fun4u]

Đấy là khổ nhục kế của cụ NX để mưu làm việc lớn, chứ có phải cụ ý bị hàm oan đâu. Lúc đó loạn Nghi Dân, ko phải thời Thái Tổ.

Cụ NX theo cụ Lợi từ bé, nên tình như con cháu trong nhà rồi, gần như thân tộc nhà Lê. Sự nghiệp cụ ý có lúc thăng lúc trầm, nhưng lúc trầm thì cũng mau qua, lúc khó khăn thì oanh liệt, lúc vinh hiển thì rạng rỡ công đức. (Chỉ hơi gợn vụ con cháu giết người gì đó). Cụ ý lập được nhiều công trạng, có lẽ một phần nhờ sự tự tin có được từ mối thâm tình với Lê Lợi, tức từ sự tin tưởng tuyệt đối từ nhà cụ Lợi

Nói chung là cuộc đời cụ NX e thấy rất ổn, thuận lợi. Không hiểu sao Hà Nội gắn tên cụ ý với con đường hơi nhỏ. Nhưng dù sao quanh khu Tràng Tiền cũng toàn là phố mang tên các bậc đại anh hùng lập quốc của VN, cụ Xí ở đó cũng là quá kinh !

Vùng Nghệ An-Hà Tĩnh có 2 đền Hoàng Mười, thì đền ở Nghệ An tương truyền là hóa thân của cụ NX. Đấy cũng thấy dân Nghệ ngưỡng mộ, tôn sùng cụ NX đến mức nào.

Cũng chả khoẻ đâu cụ. Tướng Nguyễn Xí về già còn phải giả điên, giả mù tự mình dẫm chết đứa con mới đẻ mới lừa được đám nịnh thần nhà Lê. Cũng may sau này tham gia dựng Lê Thánh Tông lên mới có cửa sáng, quay lại làm Tể tướng lượt về đó. Được cái cụ sớm nhận ra mưu đồ của Lê Lợi và đám nịnh thần thôi. Em là cháu Tướng Nguyễn Xí đời 20 đây, có cụ nào nhận họ không?

 

[Xe Bò Giấy]

cái chết của Thái Tông liên quan trực tiếp đến bà Lộ.Không minh oan được cụ ạ

Động cơ của "hung thủ" là gì vậy cụ?

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Thế mộ các chúa Nguyễn thì ai quật lên? Cụ Ánh làm đúng những gì cụ Huệ làm với tổ tiên họ Nguyễn, tất nhiên nặng hơn vì làm sau.

Em có bảo nhà Tây Sơn hiền đâu. Chỉ là đang phản bác cái ý kiến nhà Nguyễn nhân từ. Không có chiến tướng nào nhân từ mà làm nên nghiệp lớn được.

 

[toiyeutulanh]

Cụ hài nhỉ? Rất hài là đàng khác. Sao đám Trương Lương Hàn Tín Tiêu Hà không tự khởi nghĩa phò anh Lưu Bang làm gì? Đám Từ Đạt Thường Ngộ Xuân sao ko tự khởi nghĩa lại
theo anh Chu trọc.
Mà anh Lợi 36 sao không tự mình làm vua việc gì phải mượn anh Trần Cảo làm bù nhìn?

Cụ ko trả lời đc. Team Nghệ như N Xí, Nguyên Chích đều rất trung thành.

Ảnh Trãi ảnh đầu hàng. Cha ảnh đầu hàng, cậu ruột đầu hàng.

Nên dân Việt cực ghét. Nhà hậu trần bem 1 lúc 600 người cậu ruột Thúc Dao, Thúc Quỳnh nhà Cụ Trãi. May sao sót lại 2 mống.

Nên 2 tay này chả ai phục ai theo cả. Trương Lương khác nhé, là tay anh hùng, ám sát cả Tần Thủy Hoàng,

Trãi sao với tới đc.

 

[atlas06]

Động cơ của "hung thủ" là gì vậy cụ?

Chẳng có động cơ gì cả. Đêm ấy vua gọi bà Lộ vào và đuổi hết cung nữ thái giám ra ngoài. Chỉ có bà Lộ cùng vua bên nhau cả đêm.
Nửa đêm vua bệnh nặng bà Lộ kêu thất thanh thái giám chạy vào thì vua lịm dần rồi chết.
Ngự y chỉ nói vua bị bệnh rồi băng. Vua bị bệnh gì mà băng đột ngột thế?
Trước đó vua và bà Lộ đã bị đồn thổi là có tư tình. Nguyễn Trãi ghen tuông viết thơ trách móc bà Lộ. Bà ấy dĩ nhiên là bảo mình trong sạch.

 

[atlas06]

Cụ ko trả lời đc.

Đơn giản vua đánh trận không bằng tướng nhưng vua có tài khiển tướng. Tướng phải phò vua.
Đạo lý thế mà cũng hỏi

 

[toiyeutulanh]

Có học đâu mà khiển, lại thô lậu, lại ác lại nghi kị cục bộ.
Ít cũng có phẩm chất gì chứ nhỉ ?

 

[URAL CCCP]

cái chết của Thái Tông liên quan trực tiếp đến bà Lộ.Không minh oan được cụ ạ

Em nghe đâu đó nói. Vua Thái Tông Xoạc Bà Nguyễn Thị Lộ và bị Thượng mã phong lên Die. phải không ợ

 

[dtrung]

Có học đâu mà khiển, lại thô lậu, lại ác lại nghi kị cục bộ.
Ít cũng có phẩm chất gì chứ nhỉ ?

Cụ Lợi con nhà phụ đạo xứ Khả Lam chứ có phải bần cố nông đâu mà không có học, chẳng qua không giỏi làm thơ viết văn để nâng bi với khóc thuê như mấy anh chuyên nghề tuyên huấn thôi.

 

[atlas06]

Có học đâu mà khiển, lại thô lậu, lại ác lại nghi kị cục bộ.
Ít cũng có phẩm chất gì chứ nhỉ ?

Dĩ nhiên ông Lợi có tài. Không thì tay trắng sao đánh được Minh?
Nhưng chẳng liên can gì chuyện học vấn cục bộ địa phương hay nghi kỵ công thần cả

 

[dkmaikoduoc]

So sánh theo nghĩa tích cực, chiến tướng không phù hợp với thời bình cụ Du Cốp bên Hồng Quân là ví dụ, ở ta có cụ Duẩn

Em nghĩ Tướng Giáp đúng hơn! Cụ Duẫn sau thời bình vẫn còn ngon lắm