[Funland] Sạt lở thủy điện Rào Trăng 3, hơn 10 công nhân bị vùi lấp. Phó tư lệnh Quân khu 4 cùng 12 người gặp nạn khi đi cứu hộ

Trạng thái
Thớt đang đóng

smilingman82

Xe buýt
Biển số
OF-33458
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
787
Động cơ
473,630 Mã lực
Lại chém gió rồi. Đôi khi lấy đâu ra chỗ mà "cách chân núi 500m". Nghe lời các thánh chém lý thuyết thì cạp đất mà ăn.
Cụ nói chuẩn. Địa hình nhất là khu vực rừng núi có phải chỗ nào cũng thuận lợi để đặt được vị trí xây dựng nhà ở. Phải đảm bảo rất nhiều yếu tố: An toàn, cơ động thuận tiện giao thông, đảm bảo nguồn nước sinh hoạt... mình mài đũng quần 5 năm trong trường rồi đi làm 15 năm nghề chưa nghe thấy cái khái niệm cách chân núi 500m bao giờ. Như các bác nói thì mấy trường Mỏ, GTVT, XD giải tán hết mấy khoa địa chất công trình :)
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Mình hỏi thật là bác có học về chuyên ngành xây dựng hoặc cầu đường ko ạ. Nếu bác học về chuyên ngành này thì chúng ta có thể trao đổi kĩ hơn về chủ đề này. Thanks bác
XL e ko ạ, e chỉ quan tâm và có tham gia quản lý các dự án về đô thị. Vậy có gì sai cụ bỏ quá cho
Tuy nhiên, hôm tới e sẽ post 1 thớt về quản lý, quy hoạch ở các đô thị lớn nhằm chống tắc đường, cụ vào thảo luận cho xôm nhé
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Cụ nói chuẩn. Địa hình nhất là khu vực rừng núi có phải chỗ nào cũng thuận lợi để đặt được vị trí xây dựng nhà ở. Phải đảm bảo rất nhiều yếu tố: An toàn, cơ động thuận tiện giao thông, đảm bảo nguồn nước sinh hoạt... mình mài đũng quần 5 năm trong trường rồi đi làm 15 năm nghề chưa nghe thấy cái khái niệm cách chân núi 500m bao giờ. Như các bác nói thì mấy trường Mỏ, GTVT, XD giải tán hết mấy khoa địa chất công trình :)
Đúng rồi, quan trọng là xây dựng nhưng ko làm chấn động, thay đổi lớn về cấu trúc của địa hình. Cứ để thiên nhiên ổn định như hàng triệu năm vốn có của nó thì có sườn núi cũng ko sụp được
 

Sat xi

Xe buýt
Biển số
OF-135278
Ngày cấp bằng
20/3/12
Số km
590
Động cơ
374,887 Mã lực
Để sơ bộ kiến thức chém chủ đề đất trượt, mời các cụ đọc hiểu xong mấy trình cơ học đất đã, cho nó đồng chất.
 

F kun

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-432347
Ngày cấp bằng
24/6/16
Số km
3,010
Động cơ
-82,855 Mã lực
Muốn học, có kinh nghiệm thì sau mỗi vụ việc phải nhanh chóng phân tích, tìm nguyên nhân...
Khổ cả nước chỉ tập trung vào khóc lóc, thương tiếc,... tuyệt ko thấy bài báo nào dám phân tích nguyên nhân, rút kinh nghiệm vì sợ đụng chạm người đã khuất, hoặc ko đúng chủ trương. Thế là chỉ 5 ngày sau là sảy ra vụ thứ 2, y hệt tình huống trạm KL
Như cái ô chỉ huy của cái đồn kia mà đọc thớt này có khi ra nhìn thấy cái quả đồi đằng sau thì chắc cũng phải lo trong lòng rồi có khi di tản lính rồi. Những ai đi tìm hiểu nguyên nhân (có thể ý kiến họ cũng ko đúng) thì bị mấy cụ khóc lóc bu vào chửi.. hội tao khóc chưa xong sao mày vào phá đám? Nay thì nguyên nhân cũng đã rõ, nhưng người thì ko cứu được rồi.
Ủng hộ cụ lên làm tầm chủ tịch tỉnh trở lên. Toàn bộ công trình xây cách chân núi ít nhất 1 km (nghĩa là các thể loại đà lạt, sa pa, bà nà, bái đính gì đó nên phá hết). Trời mưa là toàn bộ dân trong tỉnh sơ tán ra khỏi vùng mưa bão, sang tỉnh khác ở nhờ, hoặc ra Hà Nội chơi luôn một chuyến.
 

bubibubi

Xe tải
Biển số
OF-130029
Ngày cấp bằng
9/2/12
Số km
440
Động cơ
371,015 Mã lực
Xây ở khe, sườn vẫn được, nhưng phải dựa vào địa hình mà xây, tránh những nơi mà khi mưa lũ có thể biến thành lòng suối, dòng chảy.... Như Viet Nam giờ phương tiện cơ giới nhiều nên ỷ có thể chinh phục thiên nhiên, thay đổi địa hình... dẫn đến tình trạng từ trung du đến miền núi đều chỉ thích bạt đồi, san núi để xây, nhà nhà đào vào vách đồi để đất được phẳng, cao bằng mặt đường để lại 1 bên vách dựng đứng. Đất bạt thì đổ xuống khe, chặn dòng chảy/thoát nước tự nhiên, làm mất ổn định địa chất, thoát nước tự nhiên... miền núi trung du giờ cũng xảy ra ngập lụt, rất phi lý.
Như bọn tây nó làm đô thị, xây dựng, địa hình như nào thì lựa xây như thế, ko bạt đồi, sạt núi ... khi mưa bão lũ, thoát nước vẫn theo địa hình tự nhiên, duy trì địa chất ổn định.
Na uy đây, Tây đây, lựa địa hình để xây đưa cả làng ra tắm hồ đây.
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Ủng hộ cụ lên làm tầm chủ tịch tỉnh trở lên. Toàn bộ công trình xây cách chân núi ít nhất 1 km (nghĩa là các thể loại đà lạt, sa pa, bà nà, bái đính gì đó nên phá hết). Trời mưa là toàn bộ dân trong tỉnh sơ tán ra khỏi vùng mưa bão, sang tỉnh khác ở nhờ, hoặc ra Hà Nội chơi luôn một chuyến.
E chưa bao giờ nói phải xây xa chân đồi, núi cụ nhé. E chỉ nói rằng đừng đào, tạo vách vào đồi núi, nếu tạo thì phải gia cố bù lại
 

W123Lang

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-550803
Ngày cấp bằng
16/1/18
Số km
5,907
Động cơ
212,484 Mã lực
Hình này thì liên quan như thế nào đến thớt và sự kiện?
Hình này ở đâu, năm nào?
Em chỉ thấy trên Google em mang về thôi chứ chắc là không liên quan đến sự kiện ạ, xin lỗi các cụ mợ
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Na uy đây, Tây đây, lựa địa hình để xây đưa cả làng ra tắm hồ đây.
Đừng lấy sự kiện đơn lẻ để phản bác nguyên tắc chung. Cuộc sống có cái tất nhiên và ngẫu nhiên. Đào vách vào đồi thì đồi dễ sập - đó là tất nhiên, còn đồi tự nhiên sập mà ko ai đụng vào - đó là ngẫu nhiên. Ngẫu nhiên thì khó kiểm soát nhưng tất nhiên là do mình tạo ra, có muốn tránh hay ko thôi
 

smilingman82

Xe buýt
Biển số
OF-33458
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
787
Động cơ
473,630 Mã lực
Muốn học, có kinh nghiệm thì sau mỗi vụ việc phải nhanh chóng phân tích, tìm nguyên nhân...
Khổ cả nước chỉ tập trung vào khóc lóc, thương tiếc,... tuyệt ko thấy bài báo nào dám phân tích nguyên nhân, rút kinh nghiệm vì sợ đụng chạm người đã khuất, hoặc ko đúng chủ trương. Thế là chỉ 5 ngày sau là sảy ra vụ thứ 2, y hệt tình huống trạm KL
Như cái ô chỉ huy của cái đồn kia mà đọc thớt này có khi ra nhìn thấy cái quả đồi đằng sau thì chắc cũng phải lo trong lòng rồi có khi di tản lính rồi. Những ai đi tìm hiểu nguyên nhân (có thể ý kiến họ cũng ko đúng) thì bị mấy cụ khóc lóc bu vào chửi.. hội tao khóc chưa xong sao mày vào phá đám? Nay thì nguyên nhân cũng đã rõ, nhưng người thì ko cứu được rồi.
Nếu bạn làm về xây dựng nhiều thì sẽ biết phạm trù "thiên tai", "bất khả kháng". Dù công trình có thiết kế và thi công đến mức độ nào, cũng ko thể lường hết được rủi ro. Chính thế nên rất nhiều công trình trên thế giới, tại các quốc gia lớn đi đầu về công nghệ, kỹ thuật vẫn xảy ra tai nạn, sự cố đáng tiếc. Nhất trí là phải rút kinh nghiệm. Đây là điều đương nhiên. UB cứu hộ cứu nạn, các bộ ban ngành liên quan đều đã và đang rút kinh nghiệm rồi, nhưng ko phải rút kn là thông báo tới từng thành viên trong otofun hay facebook. Mình chỉ muốn nhấn mạnh năm nay mưa lũ miền trung thực sự phức tạp, lịch sử lũ và mưa lớn là chưa từng có nên dẫn tới những yếu tố bất khả kháng. Nói thì bao giờ cũng dễ hơn làm. Hi vọng thời tiết mấy ngày tới sẽ khá hơn để đồng bào đỡ khổ. Trân trọng.
 

smilingman82

Xe buýt
Biển số
OF-33458
Ngày cấp bằng
12/4/09
Số km
787
Động cơ
473,630 Mã lực
XL e ko ạ, e chỉ quan tâm và có tham gia quản lý các dự án về đô thị. Vậy có gì sai cụ bỏ quá cho
Tuy nhiên, hôm tới e sẽ post 1 thớt về quản lý, quy hoạch ở các đô thị lớn nhằm chống tắc đường, cụ vào thảo luận cho xôm nhé
Ok bác
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
Nếu bạn làm về xây dựng nhiều thì sẽ biết phạm trù "thiên tai", "bất khả kháng". Dù công trình có thiết kế và thi công đến mức độ nào, cũng ko thể lường hết được rủi ro. Chính thế nên rất nhiều công trình trên thế giới, tại các quốc gia lớn đi đầu về công nghệ, kỹ thuật vẫn xảy ra tai nạn, sự cố đáng tiếc. Nhất trí là phải rút kinh nghiệm. Đây là điều đương nhiên. UB cứu hộ cứu nạn, các bộ ban ngành liên quan đều đã và đang rút kinh nghiệm rồi, nhưng ko phải rút kn là thông báo tới từng thành viên trong otofun hay facebook. Mình chỉ muốn nhấn mạnh năm nay mưa lũ miền trung thực sự phức tạp, lịch sử lũ và mưa lớn là chưa từng có nên dẫn tới những yếu tố bất khả kháng. Nói thì bao giờ cũng dễ hơn làm. Hi vọng thời tiết mấy ngày tới sẽ khá hơn để đồng bào đỡ khổ. Trân trọng.
UB phân tích rút kinh nghiệm, đương nhiên chắc chắn họ có làm, họ ko cần phải thông báo tới từng tv trong fb, otofun... nhưng nếu có cảnh báo gì họ hoàn toàn có thể ngay lập tức đưa ra các khuyến cáo cho bà con, đừng nói là tôi có làm nhưng tôi ko có nghĩa vụ phải đi thông báo với các anh.
 

bubibubi

Xe tải
Biển số
OF-130029
Ngày cấp bằng
9/2/12
Số km
440
Động cơ
371,015 Mã lực
Đừng lấy sự kiện đơn lẻ để phản bác nguyên tắc chung. Cuộc sống có cái tất nhiên và ngẫu nhiên. Đào vách vào đồi thì đồi dễ sập - đó là tất nhiên, còn đồi tự nhiên sập mà ko ai đụng vào - đó là ngẫu nhiên. Ngẫu nhiên thì khó kiểm soát nhưng tất nhiên là do mình tạo ra, có muốn tránh hay ko thôi
youtube search land slide thì ra cả đống thôi cụ, đơn lẻ gì,
 

Jamebonds

Xe container
Biển số
OF-19789
Ngày cấp bằng
11/8/08
Số km
9,672
Động cơ
562,737 Mã lực
youtube search land slide thì ra cả đống thôi cụ, đơn lẻ gì,
haha... đúng rồi, thích phụ họa luận điểm của mình bằng hình ảnh thì đơn giản cụ ơi
Nhưng bằng thống kê số lớn thì bức tranh sẽ khác đấy
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,412
Động cơ
262,247 Mã lực
Đúng đấy chứ có oan đâu
Em đang bình luận cái ảnh. Không có bất cứ dấu hiệu nào cho thấy nó liên quan đến sự kiện này. Do đó nó không thể mang ra làm bằng chứng cho lập luận là thảm hoạ lần này do phá rừng.
 

bubibubi

Xe tải
Biển số
OF-130029
Ngày cấp bằng
9/2/12
Số km
440
Động cơ
371,015 Mã lực
haha... đúng rồi, thích phụ họa luận điểm của mình bằng hình ảnh thì đơn giản cụ ơi
Nhưng bằng thống kê số lớn thì bức tranh sẽ khác đấy
Ý cụ là gì, đợt mưa này vài chục năm mới có 1 vố, mưa bão liên tiếp trút vào khu 4. đất ngậm no nước thì nó là thiên tai, xui ai người đó đành chịu. Cụ vẫn thích là ta sai họ đúng thì em xin phép lui. Chê bai thì đơn giản lắm. đóng góp với thành ý thì nó phải khác cơ, quan trọng là nó từ tâm địa của mình thôi.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
6,042
Động cơ
250,960 Mã lực
- Bọn khốn nạn là bọn bịt miệng phân tích nguyên nhân dẫn tới cái chết của 13 người. Nguyên nhân là do quyết định tập trung nghỉ đêm tại trạm kiểm lâm. Do đó việc đưa ra quyết định rà soát hoặc sơ tán các công trình tương tự chậm lại dẫn tới cái chết của 22 người nữa
- Bọn khốn nạn là bọn đánh tráo khái niệm, khi người ta phân tích việc trú ẩn, tiếp tục sinh sống tại các công trình chân đồi, núi, ở các vùng có mưa bão là gây mất an toàn tại thời điểm này thì nó đánh tráo khái niệm bẻ lái thành việc phản đối việc cứu hộ cứu nạn. Quyết định xông vào vùng thiên tai không sai, nhưng quyết định nghỉ đêm tại vị trị công trình tiềm ẩn nguy hiểm là sai. Cái sai đó đã phải trả giá bằng máu. Việc rút ra ngay bài học là việc làm cần thiết, nhưng mọi việc bị bịt miệng quá lâu
- Tóm lại là cái chết của 22 người tiếp theo có một phần tội của bọn khốn nạn đó.
-
Thôi các cụ hạ hỏa, tập trung làm được gì cho dân, quân Miền Trung lúc này thì làm.
 
Chỉnh sửa cuối:

Leanh65

Xe container
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
9,373
Động cơ
316,440 Mã lực
Xây lưng chừng núi (đồi) thì lại khó cho giao thông (đi lại), để thuận lợi cho đi lại thì lại phải xả ta-luy làm đường.
Cụ chọn phương án trèo leo hay phi xe đến nhà thì lúc đó mới có được p/a chuẩn. :D
Sao các cụ cứ vặn vẹo tránh khe núi đồi là mặc định phải là lưng chừng đồi núi nhỉ.
 
  • Vodka
Reactions: Rub

Noname_2015

Xe tăng
Biển số
OF-369553
Ngày cấp bằng
7/6/15
Số km
1,928
Động cơ
280,936 Mã lực
đấy không thể gọi là việc rủi do được, người chỉ huy khi dẫn người của mình đi mà dẫn vào chỗ phạm như thế thì là việc tối kỵ.

Tướng/ ta cầm quân ra trận chiến đấu, mang đủ súng đạn, gặp địch kiểu gì cũng có rủi ro thương vong. Rút, không chiến đấu nhỉ !
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top