[Funland] Samsung và tâm tư của VCCI

[Cò bự]

Em rất đồng ý với ý kiến của 1 cụ bên trên về hỗ trợ phát triển SME. Các doanh nghiệp SME chỉ cần nhà nước hỗ trợ quy hoạch các khu công nghiệp vừa và nhỏ. Diện tích 1000- 3000m2. Doanh nghiệp tự lo xây dựng nhà xưởng. Em tin rằng rất nhiều SME sẽ cất cánh thành các doanh nghiệp sản xuất, dịch vụ chuyên nghiệp. Đủ sức cung căp cho các doanh nghiệp sx lớn FDI Hàn Nhật và còn có thể xuất khẩu.

Em không thể hiểu nổi tại sao chỉ có các khu công nghiệp với quy định mỗi mảnh có diện tích tối thiểu 5000- 10000 m2. Các SME ko đủ năng lực tài chính để vào các mảnh đất lớn như vậy.

Một chính sách rất đơn giản thế nhưng chính phủ ko làm. Chúng ta không thể mong có nhiều doanh nghiệp SME chuyên nghiệp nếu duy trì như hiện tại.

 

[goldmonkey]

Xin lỗi cụ, đây là một kiểu nghĩ rất hời hợt.

Thứ nhất, nông nghiệp hiện đại THỰC CHẤT LÀ CÔNG NGHIỆP với nền tảng hỗ trợ, kiến thức, tổ chức và phân phối rất sâu. CỤ cứ sớt thoải mái đi: TẤT CẢ CÁC NƯỚC CÓ NỀN NÔNG NGHIỆP HIỆN ĐẠI MẠNH ĐỀU LÀ CÁC NƯỚC CÔNG NGHIỆP PHÁT TRIỂN.

Không có một nước nào có thể đi từ nông nghiệp truyền thống lên nông nghiệp hiện đại mà bỏ qua được công nghiệp.

Thứ hai, một quốc gia 100 triệu dân như VN, không phát triển công nghiệp thì lấy gì ăn? Giả sử có nền nông nghiệp hiện đại thì nó sẽ cần rất ít nhân công, vậy số nhân công còn lại sẽ đi đâu nếu không vào công nghiệp?

Phải thấy rằng tất cả các quốc gia có từ khoảng 20 triệu dân trở lên đều phải bằng mọi cách phát triển công nghiệp.

Rất nhiều cụ ở đây cứ lấy nông nghiệp Israel ra làm mẫu cho VN. Xin thưa các cụ rằng nền nông nghiệp mà các cụ ca ngợi ấy nó chỉ chiếm chưa đầy 2,5% GDP của Ịt xà thôi mà đã thừa mứa ra rồi, trong khi công nghiệp nó những 27%, gấp hơn 10 lần.

VÍ dụ thứ hai là Thái lan mà cũng nhiều cụ ca ngợi, nông nghiệp Thái lan ngó vậy cũng chỉ chiếm hơn 8% GDP trong khi công nghiệp gần 40%.

Không có công nghiệp, đảm bảo VN trở lại ngay thời kỳ đồ đá.

Thế ạ! Em nông dân chỉ nghĩ đến thế thôi. Thấy chú phỉnh mình ưu tiên cho công nghiệp nhiều mà mấy chục năm chả thấy phát triển gì, nông nghiệp thì cứ bì bõm, bao năm vẫn quanh quẩn với nuôi con gì, trồng cây gì?

 

[rachfan]

Em rất đồng ý với ý kiến của 1 cụ bên trên về hỗ trợ phát triển SME. Các doanh nghiệp SME chỉ cần nhà nước hỗ trợ quy hoạch các khu công nghiệp vừa và nhỏ. Diện tích 1000- 3000m2. Doanh nghiệp tự lo xây dựng nhà xưởng. Em tin rằng rất nhiều SME sẽ cất cánh thành các doanh nghiệp sản xuất, dịch vụ chuyên nghiệp. Đủ sức cung căp cho các doanh nghiệp sx lớn FDI Hàn Nhật và còn có thể xuất khẩu.

Em không thể hiểu nổi tại sao chỉ có các khu công nghiệp với quy định mỗi mảnh có diện tích tối thiểu 5000- 10000 m2. Các SME ko đủ năng lực tài chính để vào các mảnh đất lớn như vậy.

Một chính sách rất đơn giản thế nhưng chính phủ ko làm. Chúng ta không thể mong có nhiều doanh nghiệp SME chuyên nghiệp nếu duy trì như hiện tại.

Có một mô hình tương đối tốt mà TQ làm được, đó là MÔ HÌNH VƯỜN ƯƠM: Một công ty đầu tư thuê một diện tích lớn trong KCN rồi quy hoạch thành từng mảnh nhỏ cho các công ty SEE (Small and Extra-small Enterprises) thuê với điều kiện rất ưu đãi. Đổi lại, các SEE phải cắt % cổ phần cho công ty đầu tư.

 

[shiluo]

Cụ là dư luận viên à? Sao lại nói đen thành trắng như thế?

1) Việt Nam có rất ít cảnh đẹp, ngoài cái vịnh Hạ Long ra thì không có gì đáng được gọi là đẹp hết (Nếu có thì cụ hãy nêu ra cho em vài danh lam thắng cảnh)

2) Chưa thấy trên thế giới có bãi biển nào đục và bẩn thỉu như bãi biển của Việt Nam.

Cứ mở mồm ra là DLV mà éo biết nó là cái gì
Không biết cụ đã đi du lịch được mấy nơi mà mở mồm nói được như trên, hay cái méo gì của Việt Nam đối với cụ đều là rác rưởi?
Ở Việt Nam có nhiều bãi biển đẹp, phù hợp cho việc tắm (bãi cát dài và thoải), cụ thích thì search các bãi biển đẹp của Châu Á sẽ ra bao nhiêu bãi của Việt Nam. Tuy nhiên việc khai thác và thói quen làm du lịch của người dân chưa chuyên nghiệp nên vẫn chưa phát huy được tiềm năng. Đơn giản so sánh như với Thái Lan, em đến Hua Hin là vùng biển mà không có bãi nào tắm được, nhưng họ lại phát triển theo kiểu đến biển chỉ nằm nghỉ trên bãi biển, đi ngắm cảnh và ăn hải sản. Người dân họ thì nhiệt tình và thân thiện, hỏi gì nếu họ không biết tiếng Anh họ sẵn sàng tìm người biết để chỉ cho mình, gần như không có kiểu chộp giật như ở Việt Nam. Em tự đi nên tìm nhà nghỉ trên mạng, đến nơi họ rất thoải mái và thân thiện tạo cho mình cảm giác hài lòng. Thế nên dù đến vùng biển mỗi lần đi tắm phải vào hồ bơi nhưng em vẫn có ý định trở lại, đấy mới là khác biệt chứ không phải chỉ có những thứ được tự nhiên ban cho

 

[--Lamborghini--]

Hiện tại chính sách của VN đang rất ưu ái cho DN có vốn đầu tư nước ngoài, mà bỏ qua doanh nghiệp trong nước. Về thuế TNDN, về chi phí thuê đất đai, về các thủ tục khác, chưa kể ban đầu rất hạn chế các hoạt động thanh tra, kiểm tra, giám sát, còn DN trong nước thì xiết chặt vậy lấy cơ hội cạnh tranh ở đâu mà tham gia chuỗi cung cấp cho họ?

Em nghĩ ngược lại cụ.
Thanh kiểm tra thì vẫn mẫn cán lắm cụ ah
Không thanh kiểm tra thì lấy đâu ra mầu sít

 

[Ga_son]

Thưa cụ, em học XD dân dụng ạ, nên chuyện thi công em thừa biết thầy thợ VN làm ăn thế nào.
Đối với chỗ khắt khe như SS hay các cty Nhật thì cty Việt ít có cửa vì thợ toàn bố láo ăn cắp, ko quản dc 100% là xảy chuyện mất uy tín.
Về cái tiến độ khắt khe đến mức có phần vô lý thì em công nhận với cụ, bởi môi trg sản xuất của SS nó yêu cầu vậy, ko thể có ảnh hưởng đến hoạt động sản xuất của nó.
Bản thân em cũng làm quản lý cấp thấp trong đó cũng chịu sự hà khắc cực đoan của bọn Hàn, nhưng vẫn làm dc và khi làm dc trong môi trg ấy em cảm thấy tự tin và mạnh mẽ hơn hẳn.

Cụ học XD làm trong SS em chỉ hỏi cụ 1 câu, 3 nhà máy được xây dựng ở Vn của SS có công nhân xây dựng nào là người hàn thực hiện không ạ?

 

[Cò bự]

Có một mô hình tương đối tốt mà TQ làm được, đó là MÔ HÌNH VƯỜN ƯƠM: Một công ty đầu tư thuê một diện tích lớn trong KCN rồi quy hoạch thành từng mảnh nhỏ cho các công ty SEE (Small and Extra-small Enterprises) thuê với điều kiện rất ưu đãi. Đổi lại, các SEE phải cắt % cổ phần cho công ty đầu tư.

Cái mô hình này cũng hay. Nhưng nó dẫn theo nhiều chuyện phức tạp hơn liên quan đến quản trị và pháp lý. Em thì nghĩ chính phủ mình đủ năng lực tài chính để lập các khu công nghiệp vừa và nhỏ. Các SME cần là điều kiện hạ tầng để trở thành chuyên nghiệp. Một điều kiện rất quan trọng để thành chuyên nghiệp là phải có nhà xưởng sx đảm bảo tiêu chuẩn. Chỉ không hiểu sao chính phủ không làm. Nếu chính phủ và các địa phương bắt tay vào làm ngay thì em tin 3 năm nữa các doanh nghiệp SME mình sẽ phát triển tốt hơn rất nhiều.

 

[qbtokyo]

Hình như đã có quá nhiều phân tích nói về vc lấy ví dụ về đinh vít là hết sức thiển cận, vớ vẩn rồi thì phải.

Băng dính dùng cho phòng sạch còn phải nhập khẩu nữa là đinh vít. Nói chung phải thực tế mới biết được cụ ạ. Em thấy là các bác ở trên cần có đội tư vấn có tâm và tầm nhìn mới ngon được

 

[hood_hood]

Em cũng chỉ ước trong 200 nhà cung ứng đó, có 20-30 của Việt Nam

 

[qbtokyo]

Ơ, thế ông ấy đang ngồi ở vị trí nào hở cụ? nếu ông ấy là dân cần lao như anh em mình mà phát ngôn thế thì Ok. Nhưng ông ấy là người hoạch định chính sách, biết sự thật nó là như thế thì phải có chiến lược dài hạn tư vấn cho chính phủ xem nào. Chứ là LĐ mà ngồi ước gì như thế thì anh em dưới biết ước ntn nữa?

Ông ấy nói thế này có mâu thuẫn gì với comment của cụ đâu nhỉ? Đấy cũng chỉ một đơn vị làm việc với đối tác nước ngoài, có thông tin thì chia sẻ chứ ông ấy làm gì được cái plan dài hạn?

 

[Ga_son]

Em rất đồng ý với ý kiến của 1 cụ bên trên về hỗ trợ phát triển SME. Các doanh nghiệp SME chỉ cần nhà nước hỗ trợ quy hoạch các khu công nghiệp vừa và nhỏ. Diện tích 1000- 3000m2. Doanh nghiệp tự lo xây dựng nhà xưởng. Em tin rằng rất nhiều SME sẽ cất cánh thành các doanh nghiệp sản xuất, dịch vụ chuyên nghiệp. Đủ sức cung căp cho các doanh nghiệp sx lớn FDI Hàn Nhật và còn có thể xuất khẩu.

Em không thể hiểu nổi tại sao chỉ có các khu công nghiệp với quy định mỗi mảnh có diện tích tối thiểu 5000- 10000 m2. Các SME ko đủ năng lực tài chính để vào các mảnh đất lớn như vậy.

Một chính sách rất đơn giản thế nhưng chính phủ ko làm. Chúng ta không thể mong có nhiều doanh nghiệp SME chuyên nghiệp nếu duy trì như hiện tại.

Có chính sách quy hoạch cụm CN vừa và nhỏ cỡ 8-15ha cho các doanh nghiệp nhỏ theo vùng, cơ mà triển khai thì quá khó và rất lâu, vì thủ tục lằng nhằng như thành lập 1 khu CN lớn.

 

[dexom]

Hi vọng đé o gì vào Chú phỉnh.

 

[hood_hood]

Nói đến công nghiệp hỗ trợ là em lại muốn...chửi cha chúng nó lên!

Đcm chúng nó, kêu cho vay vốn ưu đãi (có hẳn nghị định nhá: http://www.moj.gov.vn/qt/tintuc/Pages/van-ban-chinh-sach-moi.aspx?ItemID=2137). Nhưng (lại) đcm nhà chúng nó, đố thằng nào đi đường thẳng mà tiếp cận được nguồn vốn đó - hoặc có được thì cũng là con đường thẳng...vô tận

Đcm (lại) nhà chúng nó: tụi sme (cty nhỏ và siêu nhỏ) nhà chúng cháu chỉ cần mỗi cái hỗ trợ duy nhất là: mỗi Tỉnh/ Vùng Công nghiệp hãy lập cho chúng cháu một Khu/ Cụm CN Hỗ trợ, cấp cho chúng cháu 1000m2-3000m2 đất - miễn giảm tiền thuê đất hoặc xin trả chậm trong 50 năm, con nhà xưởng chúng cháu tự làm hoặc thuê làm. Có sẵn các công cụ/ chế tài pháp luật để ưu đãi này được sử dụng đúng mục đích

Túm váy, các sme mà cháu biết (cũng tương đối nhiều mạn Bắc Việt này) thì họ rất có nhiệt huyết, năng lực sản xuất, trình độ kỹ thuật ngon (sau thời gian dài ăn sái được kỹ năng từ tụi FDI)... nhưng thiếu mặt bằng (chuyên nghiệp) và đói vốn

Mẹ cái lũ chỉ biết hát 4.0 mà chẳng làm được thực chất cccc gì (hoặc làm như gãi ghẻ)!

Em bức xúc tí các cụ đọc bỏ quá cho

Mịa, cái hiệp hội sme bé tí bằng cái mũi, đ** có quan hệ với chóp bu thì chả chết. Mà cái VCCI bé bằng cái Phòng thì làm ăn đ gì

 

[anchoisadoa]

Ae mà tâm tư thì thằng dân lại lo rồi

 

[Vie.ABC]

CafeF:
Theo thông tin của ông Vũ Tiến Lộc, Chủ tịch Phòng Công nghiệp và Thương mại Việt Nam (VCCI), Samsung sẽ đưa 200 nhà cung ứng nước ngoài vào để hỗ trợ cho công ty này.

Doanh nghiệp ngoại vào Việt Nam, hẳn nhiên, đất nước sẽ được lợi khi tiếp tục thu hút thêm được đầu tư nước ngoài. Nhưng, ông Lộc bày tỏ rằng "giá như 200 doanh nghiệp đó là doanh nghiệp Việt".

Lời bình: Ông Lộc làm lãnh đạo mà phát ngôn như thế này thì anh em ở dưới chịu.

Đất nước muốn phát triển thì tự đất nước đó phải đẩy mạnh sản xuất, đầu tư các nhà máy suốt ngày đỏ đèn để sản xuất. Còn ko SX được thì đi theo mô hình Sing, HK.

Cứ ngồi đó mà than nhưng ko có plan dài hạn, cứ trông chờ vào FDI thì lúc nó đi thì ngồi nhìn nhau à

Dân thì gan ,Quan thì tham , chi tiêu một xu cũng phải bán đất hay đổi đất lấy công trình ... toàn tay không bắt giặc ,thì phát triển bằng sự ảo tưởng à ?... Tổng lực quốc gia toàn thấy cắt đất buôn đất ,có thấy đồng vốn nào cho sản xuất và khoa học công nghệ đâu ... toàn lo làm giầu không khó ,lừa đảo ,tham nhũng mọi nơi ,hút chích ,cho vay nặng lãi ,đòi nợ thuê.... phát triển đê !...

 

[Gcar]

anh vin mạnh như núi sao ko thấy đầu tư mảng gia công ăn theo SS nhỉ. chắc làm thật ko có lãi bằng làm giả nên ko thèm chơi

làm để rồi các cụ lại chê anh V chỉ là thằng gia công ạ! Tầm anh V thì cho ra Vphone luôn chứ làm thuê làm gì!

 

[rachfan]

Băng dính dùng cho phòng sạch còn phải nhập khẩu nữa là đinh vít. Nói chung phải thực tế mới biết được cụ ạ. Em thấy là các bác ở trên cần có đội tư vấn có tâm và tầm nhìn mới ngon được

Cái này nó vi diệu lắm cụ ạ. CHuyện một nhà SX lấy vật tư ở đâu nhiều khi bên ngoài khó giải thích được.

Một ví dụ là Nhà Trắng của Mỹ lại sơn bằng sơn của Đức chứ ko phải sơn Mỹ. Nói theo logic VN thì Mỹ "đến sơn tường cũng không làm được".

 

[vũ hoàng phương]

Não cụ để đi đâu rồi thế. Kinh tế thị trường không thể đảm bảo thằng nào cũng thành công, nhưng tạo ra 1 sân chơi công bằng và có sự hỗ trợ của anh cả là nhà nước, thì sẽ có sme khoẻ mạnh vươn lên đứng đầu.

E nói ngay như nông nghiệp nhà ta. Bên e qua châu phi mới thấy, họ làm nông nghiệp bài bản quá, dân họ đói vì họ lười, chứ họ có những trang trại trồng hoa hồng to nhất thế giới xuất đi châu âu, có nhưng cánh đồng cà phê bạt ngàn dùng máy móc, tại sao Olam nó là gốc singapore ở cái đảo méo có gì mà nó thành tập đoàn nông nghiệp đứng đầu TG, các cánh đồng nông nghiệp của Olam gần như xuất hiện ở tất cả các nc châu phi.
Còn VN ta? Rừng vàng biển bạc? Lại còn chiến dịch cứu cmn dưa hấu và vải nữa...đm nhà nc phải có chính sách.
Bao nhiêu sinh viên bây giờ học nông nghiệp hay toàn IT và học làm giám đốc ?
Bao nhiêu đất ở ta được dành để phát triển các cánh đồng bạt ngàn để tối ưu đc máy móc hay ném hết cho công nghiệp và du lịch?
Bao nhiêu đại học, viện nghiên cứu đã đc đầu tư đúng để tạo ra những chiếc máy giúp bà con. Mùa nóng này, đi ra ngoài HN thấy ng ta đi cấy vụ mới, túm tụm lại mới thấy khổ vì nếu có máy thì chỉ cần 2 người là làm dc hết.

Nói về kĩ thuật và nhân lực của VN cũng như khả năng đáp ứng tiến độ thì ng VN và DN VN thừa khả năng và thậm chí vượt trên trình độ của Hàn. Tuy nhiên DN lớn Hàn và Nhật chắc chắn áp tiêu chuẩn kép và bắt lỗi DN Việt để ưu ái cho mấu quốc. Đừng tin vào ấy lời phủ dụ của các leader Hàn là DN VN ko đáp ứng đc...Đó chỉ đơn giản là lời giải thích vụng cho sự ưu ái NCC Hàn mà thôi. Cái giá đắt gấp mấy lần khi nhập từ Hàn đó là 1 dạng chuyển giá nhằm tránh thuế TNDN với đa số DN Hàn, Nhật!

Nền tảng về KHKT mà nhân lực VN đc đào tạo cũng như kĩ năng và sự khéo léo của ng Việt thực sự ko thua kém khối ngoại. Từ thập kỉ 6x-8x TK trc các công nhân, kĩ sư và các giảng viên VN đc đào tạo tại các nc XHCN nhiều và rất tốt chứ ko phải loại học vẹt. Tuy thế vấn đề quản trị hiện đại, tỉnh kỉ luật thì phải để vào tay các chủ tư nhân VN mới tiến bộ nhanh chóng đc.

Cụ nói chính xác! Nó không muốn DN nước ta cung cấp thiết bị cho nó vì các lý do như cụ nói. Cái thứ 2 đó là trước khi nó đầu tư vào VN thì nó đã bắt chính phủ ta hỗ trợ thuế cho những mặt hàng nó nhập từ bên nước nó. Còn mục đích của nó sang Việt Nam chỉ có 2 mục đích lớn :
1. Tận dụng giá nhân công rẻ mạt và dồi dào ở nước ta.
2. Ưu đãi thuế
Còn những thứ khác thì mẫu quốc của nó hưởng hết.
Bọn nó không khác gì bọn thực dân ngày xưa cả. Tên mỹ miều mà em đặt cho nó là bọn "Thực dân kiểu mới" . hêhe

 

[vũ hoàng phương]

Haha

Cụ là dư luận viên à? Sao lại nói đen thành trắng như thế?

1) Việt Nam có rất ít cảnh đẹp, ngoài cái vịnh Hạ Long ra thì không có gì đáng được gọi là đẹp hết (Nếu có thì cụ hãy nêu ra cho em vài danh lam thắng cảnh)

2) Chưa thấy trên thế giới có bãi biển nào đục và bẩn thỉu như bãi biển của Việt Nam.[/QUOTE
Haha! cụ chắc mới đi biển ở khu vực phía b

Xin lỗi cụ, đây là một kiểu nghĩ rất hời hợt.

Thứ nhất, nông nghiệp hiện đại THỰC CHẤT LÀ CÔNG NGHIỆP với nền tảng hỗ trợ, kiến thức, tổ chức và phân phối rất sâu. CỤ cứ sớt thoải mái đi: TẤT CẢ CÁC NƯỚC CÓ NỀN NÔNG NGHIỆP HIỆN ĐẠI MẠNH ĐỀU LÀ CÁC NƯỚC CÔNG NGHIỆP PHÁT TRIỂN.

Không có một nước nào có thể đi từ nông nghiệp truyền thống lên nông nghiệp hiện đại mà bỏ qua được công nghiệp.

Thứ hai, một quốc gia 100 triệu dân như VN, không phát triển công nghiệp thì lấy gì ăn? Giả sử có nền nông nghiệp hiện đại thì nó sẽ cần rất ít nhân công, vậy số nhân công còn lại sẽ đi đâu nếu không vào công nghiệp?

Phải thấy rằng tất cả các quốc gia có từ khoảng 20 triệu dân trở lên đều phải bằng mọi cách phát triển công nghiệp.

Rất nhiều cụ ở đây cứ lấy nông nghiệp Israel ra làm mẫu cho VN. Xin thưa các cụ rằng nền nông nghiệp mà các cụ ca ngợi ấy nó chỉ chiếm chưa đầy 2,5% GDP của Ịt xà thôi mà đã thừa mứa ra rồi, trong khi công nghiệp nó những 27%, gấp hơn 10 lần.

VÍ dụ thứ hai là Thái lan mà cũng nhiều cụ ca ngợi, nông nghiệp Thái lan ngó vậy cũng chỉ chiếm hơn 8% GDP trong khi công nghiệp gần 40%.

Không có công nghiệp, đảm bảo VN trở lại ngay thời kỳ đồ đá.

Cụ mà phát biểu trên diễn đàn của Bộ Công Thương vậy mà các ông ấy không nói gì thì:
1 là : Mấy thằng đó nó ko quan tâm đến ý kiến của cụ
2 là : Mấy thằng đó ngu đến mức không biết gì?
- Đất nước mà chỉ quan tâm đẩy mạnh phát triển nông nghiệp và không quan tâm đến công nghiệp thì đóng cửa mẹ nó lại rồi chúng ta tự cung cấp rau cháo cho nhau sống qua ngày cho đời hạnh phúc, ấm nó.
- Một đất nước Giàu có và Văn minh thì cứ nhìn vào chỉ số 3 ngành đó là Nông nghiệp - Công nghiệp - Dịch vụ.
GDP to, thằng nào dịch vụ chiếm tỉ lệ lớn thì hoành tránh nhất. Sau đó mới đến CN.

 

[spontaneous01]

Chuyện này thực ra cũng ko có gì bất ngờ đâu các cụ ạ. SS nó đã vô VN từ hơn 30 năm trước nhưng nhìn lại ngoài giải quyết việc làm tức thời cho nhân công trình độ thấp (lắp ráp ốc vít, điều khiển máy theo guide,...) thì chẳng có đóng góp nào mang tính lâu dài cho VN cả.
Em nói đơn giản ko chỉ riêng SS mà đa số FDI nó đếch chuyển giao bất cứ công nghệ gì cho DN nội.
Thế nên đã có lúc em nghĩ nếu có bất ổn chính trị thì các cty này dễ cuốn gói và VN rất dễ trở về thời kỳ đồ đá vì quá phụ thuộc vào nó.