[Funland] Phái bộ Việt Nam do Phan Thanh Giản làm Chánh sứ sang Pháp hôm 21/6/1863

[viet7500]

E hóng thớt cụ
Kính chúc cụ Ngao5 sức khoẻ và an yên

 

[doctor76]

Viết về cụ Phan Thanh Giản như thớt cụ Ngao e hơi ít, vì cuộc đời của cụ còn khá nhiều góc khuất mà chỉ những người trong cuộc, đặc biệt là các sĩ quan Pháp đã đàm phán và nói chuyện với cụ qua các tư liệu gốc, ta mới biết cụ Phan không đơn-giản và ngây thơ tin vào quân Pháp đâu.

Cái chết của cụ cũng được tường thuật chi tiết, qua đó ta thấy, cụ đã nhịn ăn hơn 10 ngày, và uống thuốc độc vào tầm 10h sáng, đến 2h chiều cụ mới mất, dù viên bác sĩ quân y Pháp đã hết sức cứu chữa.
Cụ Phan còn nhiều góc khuất, nhưng thôi, để cụ an nghỉ thì hơn.

 

[T_ furygan]

Cụ Ngao5 dạo này sức khỏe kém hay sao ạ. Cháu thấy cụ viết sai chính tả nhiều. Mong cụ khỏe để các cụ trên này có nhiều thông tin hữu ích.

 

[Hoang Giang91]

Xem ảnh thấy tuổi thọ các cụ ngày xưa thấp quá đa phần 5-U60 là die, mooic cụ Phan Thanh Giản 71 tuổi

 

[nh0301tn]

Phái đoàn Đại Nam sang Pháp lúc đó đi trên thuyền được kéo bằng tàu của Pháp
Cơ bản là họ cho sang mới được sang, chứ bên VN không có sự chủ động nào hết. Tất cả đều nằm trong sự sắp đặt của người Pháp

 

[poiuy]

Các cụ cãi nhau hăng tiết thế này sớm muộn thớt cũng bị xoá.

 

[Xe nội lước]

Cụ phải có khả năng tìm hiểu thông tin đa chiều, ngoài những gì được nhồi sọ, thì mới hiểu biết được. Ví dụ như thớt này của cụ Ngao cũng là một nguồn thông tin.

Phan Thanh Giản chỉ là người đại diện của triều đình, làm theo lệnh vua, mà ngày xưa trái lệnh vua là chết, nên thử nghĩ xem ông ta có thể tự ý "bán nước" được không?

Kết quả của đàm phán ngoại giao là gì? Chỉ là sự phản chiếu kết quả trên chiến trường mà thôi. Chiến trường thua thì đàm phán thắng thế quái nào được? Cũng như năm 72 nếu VN không có lợi thế trong chiến tranh thì làm gì có hiệp định Paris.

Đổ tội cho PTG là ấu trĩ, nông cạn.

Cụ chuẩn.

 

[Xe nội lước]

Kinh thật .
Hậu quả của việc học tư tưởng mác lê nó khiến não bộ của con người bị phá hủy như thế này ah

. Hay không còn gì để nói. Em hết rượu rồi.

 

[Xe nội lước]

Viết về cụ Phan Thanh Giản như thớt cụ Ngao e hơi ít, vì cuộc đời của cụ còn khá nhiều góc khuất mà chỉ những người trong cuộc, đặc biệt là các sĩ quan Pháp đã đàm phán và nói chuyện với cụ qua các tư liệu gốc, ta mới biết cụ Phan không đơn-giản và ngây thơ tin vào quân Pháp đâu.

Cái chết của cụ cũng được tường thuật chi tiết, qua đó ta thấy, cụ đã nhịn ăn hơn 10 ngày, và uống thuốc độc vào tầm 10h sáng, đến 2h chiều cụ mới mất, dù viên bác sĩ quân y Pháp đã hết sức cứu chữa.
Cụ Phan còn nhiều góc khuất, nhưng thôi, để cụ an nghỉ thì hơn.

Cụ luôn là hàng độc của ộp. Nhưng hôm nay em hết hạn mức rót rượu rồi.

 

[Xe nội lước]

Các cụ có thấy dù trông trang phục cổ xưa nhưng thần thái, ánh mắt của các cụ quan chức ngày đó qua ảnh đầy sắc khí , trông ai cũng trí tuệ đầy mặt. Haiz .. Bức tranh vẽ phái đoàn gặp vua Pháp cũng cho thấu tầm vóc người Việt khi đó không chênh lệch lớn so với người Pháp.
Cụ Ngao trong thớt Hà Đông đã nói . Sk cụ ấy từ ngày cụ bà mất tới nay đi xuống nên có thớt đâu ta đọc đó và tranh luận hòa bình để cụ ấy vững lòng mà viết.. Chẳng phải ý cụ đã nói thớt này chọn người đọc hay sao .

 

[detector]

Việc ký hòa ước thì có thể thanh minh là cụ Phan Thanh Giản làm theo lệnh triều đình, nhưng khi Pháp đánh 3 tỉnh miền Tây, Phan Thanh Giản với chức Kinh lược toàn quyền phụ trách cả quân sự và dân sự đã không nổ 1 phát súng nào, ra lệnh đầu hàng luôn. Cái này thì không ai, không có cách nào thanh minh cho cụ được. Quyết định đầu hàng là của cá nhân cụ, không theo lệnh của ai cả.
Việc cụ tự tử cũng có thông tin là bị các quan chủ chiến bắt cụ làm vì đầu hàng giặc. Ngay sau khi các quan đó rời đi là cụ lại muốn sống ngay.

...Thiếu tá Ansart có gửi cho tham mưu trưởng Reboul một bức thư đề ngày 4-8-1867 có đoạn nói sau khi để mất 3 tỉnh miền Tây Phan Thanh Giản vẫn không có ý quyên sinh nhưng vì áp lực của một số quan lớn mà Phan phải dùng độc dược. Khi các quan còn có mặt ở Vĩnh Long thầy thuốc Leconia có đưa thuốc giải độc đến để cấp cứu nhưng Phan từ khước. Người ta đã phải lợi dụng những phút Phan bị ngất đi để đổ thuốc cho ông nhưng quá muộn rồi. Ông già đã nuốt quá nhiều thuốc phiện giấm thanh sau nhiều ngày nhịn đói và sầu muộn...

Cũng trong bức thư này, Ansart kể rằng người Pháp đã tận lực cứu vị kinh lược miền Tây nên mới đưa thầy thuốc Leconia tới. Có điểm đáng chú ý: Sau khi các quan rời Vĩnh Long thì Phan không những chịu uống thuốc giải độc mà còn thiết tha sống là đằng khác. Phan luôn hỏi cha Mac: "Tôi có thoát chết được không Cha."

 

[cuduc]

Việc ký hòa ước thì có thể thanh minh là cụ Phan Thanh Giản làm theo lệnh triều đình, nhưng khi Pháp đánh 3 tỉnh miền Tây, Phan Thanh Giản với chức Kinh lược toàn quyền phụ trách cả quân sự và dân sự đã không nổ 1 phát súng nào, ra lệnh đầu hàng luôn. Cái này thì không ai, không có cách nào thanh minh cho cụ được. Quyết định đầu hàng là của cá nhân cụ, không theo lệnh của ai cả.
Việc cụ tự tử cũng có thông tin là bị các quan chủ chiến bắt cụ làm vì đầu hàng giặc. Ngay sau khi các quan đó rời đi là cụ lại muốn sống ngay.

Chắc nó thấy vẫn còn giá trị sử dụng nên Pháp cố cứu nhỉ.

 

[Tv1912]

Đồng ý cụ Phan Thanh Giản là người yêu nước, nhưng mà yêu nước nào thì cần phải làm rõ mới được?! Nói chung là đánh đấm thua nên nhà Nguyễn tính học anh vua gì mà thập đại công đức của Xiêm cắt đất cầu hoà, cụ Phan là đại diện cho vua tôi nhà Nguyễn thời đó, lỗi cũng chả phải của riêng cụ! Nhưng con cháu họ Phan làm to tẩy trắng tô hồng cho cụ cũng tem tém một tý, từ một người chăm chăm cắt đất cầu hoà, đầu hàng vô điều kiện lại được tôn vinh làm danh nhân dân tộc thì lố lăng quá!

 

[Tv1912]

Việc cụ Phan có ý dựa vào người Pháp để giúp VN cường thịnh xét về mặt nào đó cũng không sai, giống như Lê Chiêu Thống dựa vào Đại Thanh, Bảo Đại là Pháp, Giáo sư Trần Trọng Kim là Nhật, Ngô gia là Mỹ. Nhưng dựa vào như thế nào mới vấn đề?! Ở mức độ hợp tác đôi bên cùng có lợi không đánh mất chủ quyền thì rất tốt, nhưng chỉ cần dựa hơi sâu mất quyền tự chủ là lập tức các vị đó bị dòng chảy lịch sử gạt ra rìa! Vì dân tộc Việt có tính tự tôn cao( nghèo mà sỹ diện ) không chấp nhận bị tộc khác sai bảo, vậy mới có chuyện vua Gia Long công đức vô lượng khi thống nhất giang sơn nhưng khi hậu thế đặt nên bàn cân cũng chỉ ngang hàng, thậm chí có phần lép vế vị tướng áo vải Quang Trung, vì ở Quang Trung người ta được thoả mãn dân tộc tính của mình! Túm lại theo em thì công của cụ Giản là giúp gia tộc họ Phan được ưu ái dưới chính quyền bảo hộ, con dân quê hương Vĩnh Long phần nào là Miền Tây đỡ cảnh binh đao đổ máu. Còn tội thì là giúp người Pháp có được Miền Nam từ tay nhà Nguyễn nhanh hơn và đỡ thiệt hại hơn thế thôi.