[Funland] 50 năm "Trận Điện Biên Phủ trên không"

[thanhvantran]

89 -B11

Nhà cụ tài, bà khang, cụ soạn, nhiều năm rồi chưa trở lại b11

 

[Bastion.P]

E nghĩ là nổ mảnh, chứ ko phải xuyên động năng, nên có gây thiệt hại (Mỹ ghi nhận), nhưng chưa đủ để nó rụng được.

Đầu nổ SAM 2 nặng 195kg, nếu nổ ở cánh sẽ phát nát cái cánh. Kể cả nổ ở thân thì thân máy bay cũng bị phá.
Còn trường trên chắc chỉ nố ở gần thôi, nhưng khoảng cách không đủ gần để sóng nổ phá hỏng cánh!

 

[XSim]

Nó suy nghĩ theo kiểu không bắn thì mấy đứa trẻ sẽ chạy về làng báo cho bộ đội và tự vệ, nên nó bắn thôi. Cũng như kiểu đi rừng mà gặp bọn biệt kích thì nó cũng thịt mình, giết người diệt khẩu.

Thế thì thằng phi công này bị đánh chết là đáng lắm!

 

[beomap2]

Xác B52 nằm trong Bảo tàng Chiến thắng B-52 địa chỉ 157 phố Đội Cấn.

Hà nội có khá nhiều bảo tàng lưu giữ hiện vật lịch sử về chiến thắng trận ĐBP trên không, như bảo tàng lịch sử quân đội, bảo tàng Phòng không Không quân, bảo tàng Chiến thắng B-52. Ngoài các bảo tàng này ra thì rất ít người biết đến phòng triển lãm có tên gọi là Hà nội căm thù và Chiến thắng. Phòng triển lãm này nằm trong đền Bà Kiệu ở cạnh vườn hoa Cảm tử. Những năm sau chiến tranh phòng triển lãm này vẫn mở cửa đón du khách, khoảng gần 2 chục năm nay HN mới bỏ phong triển lãm này đi.

Khoảng năm 198X tôi vào bên trong đền Bà Kiệu, có trưng bày các hiện vật xác máy bay Mỹ, có xác máy bay F105D, vỏ máy bay bằng nhiều lớp bakelit và lớp sợi tổng hợp, không phải bằng hợp kim

 

[Ngo Rung]

E nghĩ là nổ mảnh, chứ ko phải xuyên động năng, nên có gây thiệt hại (Mỹ ghi nhận), nhưng chưa đủ để nó rụng được.

Sam 2 nổ mảnh, kể cả cánh không gẫy thì cũng gây hỏng hệ thống điều khiển trong cánh ( điện, thủy lực...) nên khả năng vẫn toạch như thường.
Đầu nổ mảnh của Sam 2 chứa >1k mảnh Tungteng thì phải - lâu em không nhớ chính xác.

 

[Cucumin]

AGM 45 Sờ rai.
Để tăng hiệu quả đánh phá các tổ hợp tên lửa phòng không, Mỹ đã trang bị cho các tên lửa AGM-45 khối ghi nhớ mục tiêu (loại tên lửa này không cần sự tiếp xúc vô tuyến liên tục với mục tiêu). Chỉ trong tháng 6 năm 1971, cùng sự hỗ trợ của chúng đã loại khỏi vòng chiến 8 tiểu đoàn tên lửa phòng không, trong đó có 2 tiểu đoàn bị tiêu diệt hoàn toàn.

 

[SVC]

Sam 2 nổ mảnh, kể cả cánh không gẫy thì cũng gây hỏng hệ thống điều khiển trong cánh ( điện, thủy lực...) nên khả năng vẫn toạch như thường.
Đầu nổ mảnh của Sam 2 chứa >1k mảnh Tungteng thì phải - lâu em không nhớ chính xác.

hơn 1 vạn mảnh cơ cụ ah

 

[coolpix8700]

E nghĩ là nổ mảnh, chứ ko phải xuyên động năng, nên có gây thiệt hại (Mỹ ghi nhận), nhưng chưa đủ để nó rụng được.

Gọi là mảnh, nhưng thực tế là các cục gang được xếp trong đầu nố.
Mảnh có tác dụng phá hoại ngoài vùng sóng nổ, nhưng nếu đầu đạn nổ gần thì sức công phá của nó cũng rất lớn. Đường kính đầu đạn từ 50 - 65,4 cm tùy phiên bản. Chưa nói cánh máy bay B52, mà cả thân cũng chưa đủ cứng để chống lại được. Em trèo xuống hố của quả cối 160 (10,6 cm) thấy ngập tới ngực. Ngày xưa em có xem mấy đoạn phim thời sự, máy bay Mỹ chỉ ăn đạn pháo mà gẫy đôi trên không!

 

[Bastion.P]

Thì Mỹ ghi nhận có 1 vài con bị dính 1 vài mảnh vào cánh của 2 SAM bắn, nhg nó vẫn lết về đc. Còn ta thì ko tính thiệt hại (damaged), chỉ tính rụng (loss) nên ko để ý bọn đấy.

Gọi là mảnh, nhưng thực tế là các cục gang được xếp trong đầu nố.
Mảnh có tác dụng phá hoại ngoài vùng sóng nổ, nhưng nếu đầu đạn nổ gần thì sức công phá của nó cũng rất lớn. Đường kính đầu đạn từ 50 - 65,4 cm tùy phiên bản. Chưa nói cánh máy bay B52, mà cả thân cũng chưa đủ cứng để chống lại được. Em trèo xuống hố của quả cối 160 (10,6 cm) thấy ngập tới ngực. Ngày xưa em có xem mấy đoạn phim thời sự, máy bay Mỹ chỉ ăn đạn pháo mà gẫy đôi trên không!

 

[beomap2]

AA-2A (Atoll) là loai tên lửa được trang bị trên Mig21 có đầu nổ bao gồm cả mảnh chỉ 11,3kg.
Với sức phá như vậy không đủ để phá tan được cái B52 dù cả 2 quả nổ cùng 1 lúc.
Với đầu dò hồng ngoại thì sau khi bắn chúng chỉ đi tìm đuôi của 8 cái động cơ 2 bên cánh, chứ không lao được vào đuôi hay thân B52.
Nếu lý do bắn gần quá thì chỉ có thể là sau khi bắn, máy bay Anh Thiều không thoát ly kịp nên va chạm với cái B52!

Tôi cũng nghĩ là do MIG bắn tên lửa ở gần, B52 nổ cả bom thì MiG21 khó thoát ra tầm nổ

 

[nguyen_kia]

Liên quan đến ĐBP trên không 1972, cụ Giaó sư ĐHBKHN người làng em có bài viết:
<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/post.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fpermalink.php%3Fstory_fbid%3Dpfbid02Dob7hEpgQr7Yj74uDf21DjkC4f7qPEAR8ga87y69WpxBhTBEvHfKUvXGJJsgEivBl%26id%3D100006796874903&show_text=true&width=500" width="500" height="592" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowfullscreen="true" allow="autoplay; clipboard-write; encrypted-media; picture-in-picture; web-share">

 

[coolpix8700]

AGM 45 Sờ rai.
Để tăng hiệu quả đánh phá các tổ hợp tên lửa phòng không, Mỹ đã trang bị cho các tên lửa AGM-45 khối ghi nhớ mục tiêu (loại tên lửa này không cần sự tiếp xúc vô tuyến liên tục với mục tiêu). Chỉ trong tháng 6 năm 1971, cùng sự hỗ trợ của chúng đã loại khỏi vòng chiến 8 tiểu đoàn tên lửa phòng không, trong đó có 2 tiểu đoàn bị tiêu diệt hoàn toàn.

Đây là 1 trận địa SAM 2 do máy bay Mỹ chụp:

Trừ có mỗi cái an ten được cao, còn lại kể cả bệ phóng, từng xe chức năng đều được che độc lập vơi nhau bằng lũy đất đắp cao.
Kể cả đầu nổ của cái tên lửa sơ rai kia có mạnh như mấy quả bom cha, bom mẹ thì cũng không xóa sổ được cả cái trận địa này. Mà an ten (nơi tên lửa sơ rai tìm đến không được đặt chính giữa).
Các trường hợp bị thiệt hại nhiều là do trận địa bị lộ, máy bay Mỹ đến rải bom.
Có mấy tiểu đoàn vào tận khu 4, bị đánh thẳng vào trận địa mà cũng có bọ xóa sổ đâu!

 

[Tuankhoi001]

Ý cụ là phía dân quân, bộ đội Việt Nam dưới đất bắn nhầm?

Máy bay Mỹ trang bị súng máy 20 ly, đạn vào người thì chắc... còn lại rất ít.

 

[Hà Tam]

Đây là 1 trận địa SAM 2 do máy bay Mỹ chụp:

Trừ có mỗi cái an ten được cao, còn lại kể cả bệ phóng, từng xe chức năng đều được che độc lập vơi nhau bằng lũy đất đắp cao.
Kể cả đầu nổ của cái tên lửa sơ rai kia có mạnh như mấy quả bom cha, bom mẹ thì cũng không xóa sổ được cả cái trận địa này. Mà an ten (nơi tên lửa sơ rai tìm đến không được đặt chính giữa).
Các trường hợp bị thiệt hại nhiều là do trận địa bị lộ, máy bay Mỹ đến rải bom.
Có mấy tiểu đoàn vào tận khu 4, bị đánh thẳng vào trận địa mà cũng có bọ xóa sổ đâu!

Tên lửa Shrike chỉ bắn bám theo tín hiệu radar đánh thẳng vào antena thôi cụ, nên có trúng cũng chỉ vào khối xe radar, còn các khối xe điều khiển, xe chia điện (máy nổ và tủ bảng chia điện), xe bệ đạn (6 bệ) đều nằm cách xa nhau, nối nhau bằng dây dẫn, tất cả đều nằm trongg ụ đất che chắn. Rất khó diệt xóa sổ cả tiểu đoàn được. Ảnh này thời kỳ đầu tiên.
Rút kinh nghiệm đợt đánh phá sau này, 1 tiểu đoàn hỏa lực chỉ còn xe radar, xe điều khiển, xe chia điện và 3 bệ đạn thôi, ngoài ụ đất che chắn thì các xe đều có gắn thêm tấm nệm rơm dày ở thành xe chống mảnh bom và bom bi. Riêng việc bom làm đứt dây nối các khối xe, thì phải rải rãnh phủ đất, nắp.
Nên các hệ cải tiến sau này đều dùng liên lạc vi ba thay cho nối dây, và khoảng cách đặt càng xa hơn, cà trăm mét.

 

[BinhminhSG]

Đây là cờ ăn xin chắc do mấy thằng sỹ quan tâm lý chiến bàn giấy chúng nó nghĩ ra. Chứ thực tế nếu rơi xuống đất mà ở phía Bắc hay vùng giải phóng phía Nam thì làm gì có cơ hội chìa cái tờ giấy bằng tiếng Việt ra. Bọn Phi công nó tin gì ba cái tờ giấy này mà cứu được chúng nó.
Còn thằng Phi công này chắc nó gọi được bọn Giải cứu rồi, nên nó nghĩ phải giết bọn trẻ con, xong đó đi chốn chờ giải cứu là vừa.

Rơi xuống đồng bằng lại giữa làng mạc miền Trung, lấy đâu ra trực thăng mà bốc đi. Khi dù còn chưa chạm đất dân đã đuổi theo rồi, trốn đường nào?
Thành phần múa phím chạy tội cho giặc giết trẻ em như cụ tôi khinh.

 

[Ngo Rung]

Công nhận dân quân của ta máu phết.
Hồi cụ Đặng Ngọc Ngự nhảy dù hy sinh, nghe đồn lúc tìm được trên thi thể cụ có dấu đạn nhọn. Em có lần đọc báo thấy bảo bọn Mỹ lao theo bắn vào dù. Khó thế mà các cụ cũng nghĩ ra được.

Ý cụ là phía dân quân, bộ đội Việt Nam dưới đất bắn nhầm?

Vụ MB Mỹ bắn phi công đang nhảy dù là có đấy. Bên Quân sử có cụ Huy - phi công Mig21 cũng kể lại vụ này.

 

[Tuankhoi001]

Vụ MB Mỹ bắn phi công đang nhảy dù là có đấy. Bên Quân sử có cụ Huy - phi công Mig21 cũng kể lại vụ này.

Cụ ấy kể là bắn dù chứ không kể vụ... dấu đạn nhọn ạ.
Nói vậy thôi chứ nếu trên mạng thì tính là các nick buôn chuyện thôi, bao giờ các cụ ấy in ra sách thì mới gọi là chính thức. Vì vậy phía trên em mới bảo các cụ tìm sách của cụ Nghĩa đọc thêm.

 

[BinhminhSG]

Cụ ấy kể là bắn dù chứ không kể vụ... dấu đạn nhọn ạ.
Nói vậy thôi chứ nếu trên mạng thì tính là các nick buôn chuyện thôi, bao giờ các cụ ấy in ra sách thì mới gọi là chính thức. Vì vậy phía trên em mới bảo các cụ tìm sách của cụ Nghĩa đọc thêm.

Có vụ dấu đạn nhọn cụ lấy thông tin từ đâu vậy?

 

[coolpix8700]

Vụ MB Mỹ bắn phi công đang nhảy dù là có đấy. Bên Quân sử có cụ Huy - phi công Mig21 cũng kể lại vụ này.

Anh Huy kể khi gặp lại viên phi công Mỹ có kill đó đã nhắc vụ hắn bắn dù và bắn máy bay ở đầu lên (khi vừa rời khỏi đường băng)!

 

[Tuankhoi001]

Có vụ dấu đạn nhọn cụ lấy thông tin từ đâu vậy?

Cũng buôn chuyện thôi cụ ạ. Hồi xưa trên Quân sử cũng hỏi nhưng hình như cụ phi công không trả lời trực tiếp trên ấy.