[Funland] 50 năm "Trận Điện Biên Phủ trên không"

[Bastion.P]

Hải Phòng tháng 4 của cụ đây ạ (dòng 11): làm thịt 1 B52 ngày 16/4.

Sau Mỹ nó đánh Hải phòng ác luôn.
Nhất là khu An dương, Thượng lý
Hà Nội B52 rải thảm mãi 19/12/72 chứ Hải phòng nó ném ngay giữa tháng 4/72 luôn .

 

[SVC]

Đánh HP chính là Linebacker I, đánh HN là Linebacker II mà cụ. Các cụ đoán chắc từ đầu năm nó sẽ oánh HN rồi.

Ông Cụ ta dự nó oánh Hà nội bằng B52 từ hẳn dăm năm trước cơ

 

[Leanh65]

Hì, e 2002 đi rem dưới đó có ai nhìn đâu cụ. Nhg hồi đó chẳng có đường mấy mà đi, lèo tèo có mấy con đường ven biển hoặc // bờ biển. Cái được nhất của đi xe máy dưới Hòn Gai là leo dốc lên mấy nhà trên sườn núi, lúc xuống cũng ghê răng phết.

Mà năm 2005 dưới đó là cơn lốc nâu tràn qua, cụ hơi kinh đấy

Họ không nhìn cái rem mà nhìn cái..áo trắng cơ. Đến cọc 6 thì em đã hiểu vì sao. Cái áo trắng của mình đã đổi màu. Tìm nyc chả thấy đâu( ngày đấy chưa có đt, chỉ biết nyc về quê lên nhà em chơi năm 2000 có nói là chuyển từ hn về bán quán ăn ở c6) vì không có sđt. Về đến Vũng Đục cái áo trắng tinh biến thành màu tím than loang nổ.

 

[namvqh]

Khó mà gọi là nhầm được. Vệt bom kéo dài chính xác theo một dãy phố chứ có phải là một cái lều đâu mà bảo nhầm. Mà còn trinh sát không ảnh, hướng tiếp cận, định vị chán chê trong một ngày không mây rồi. Chẳng qua Mỹ nó muốn ép VNDC phải quay lại đàm phán nên nó đánh, cho thấy sẵn sàng chơi hết nấc. Tương tự cách ông Nga cũng đang làm ở Ukr.
Có một điều khá mỉa mai là những ông diều hâu ủng hộ cách Nga làm cũng lại là những ông hung hăng nhất trong thớt này khi tố cáo tội ác của Mỹ.

Cụ hơi nóng rồi. Đã có nhiều thớt về 12 ngày đêm cuối năm 1972, tôi cũng có tham gia và đã kể rõ: đêm 26/12/1972, tôi ngồi hầm tăng xê với mẹ tôi tại nơi chỉ cách Khâm Thiên chừng 1km. Nhà 2 cậu ruột tôi ở phố Khâm Thiên, nhưng ở dãy bên kia vệt bom (bên số chẵn). Việc gì tôi phải thanh minh cho thằng Mỹ khi có 1 ông anh con bác là liệt sỹ chống Mỹ, 1 ông cậu là thương binh, một ông anh nữa là lính pháo phòng không may mắn sống sót trước bom Mỹ. Cửa kính nhà tôi vỡ sạch vì sức ép bom laser nó ném trúng tòa nhà chính ga Hàng Cỏ hôm 21 hay 22/12/1972 gì đó, nhưng cụ có biết ga Hàng Cỏ còn có đề pô, kho bãi với 14 đường sắt trong ga thì thả mấy quả bom từ máy bay chiến thuật cũng chưa ăn thua gì?
Tôi còm ở đây chỉ là muốn chia sẻ những gì mình đã trải qua với các tiền bối và thế hệ sau thôi, không hề muốn liên hệ sang chuyện Nga - Ucraina tý nào. Mong cụ hiểu cho.

 

[Xích-lô quân sự]

Muốn so sánh với Nga thì so với cuộc chiến BG Tây Nam nhé

Cụ phải so với vụ xâm lược chiếm Goantanamo của Cuba.

 

[beomap2]

Cách st 18km là ngã tư hoà lạc mới cụ ah (sau khi mở đường đại lộ thăng Long mới có) còn ngã ba hoà lạc cách st 13km là ngã tư cũ từ xưa đến nay cụ ah. Còn ngã tư lục quân như cụ nói nó cách cái ngã ba hoà lạc 2km về phía st. (Em ở đây mới đc hơn 40 năm nên nhớ sơ sơ như vậy)

Ở trên tôi cũng nói ngã tư bây giờ cách ST 18km. Cái ngã ba cũ co đường rẽ đi Tân Xã, Cần Kiệm hoặc vòng về Hạ Bằng đúng không?

 

[Dở người]

Ông Cụ ta dự nó oánh Hà nội bằng B52 từ hẳn dăm năm trước cơ

Không biết ông Cụ nhà ta có biết gieo quẻ bấm độn, tiên đoán tương lai không nhề? Chứ từ năm 1965, Cụ đã nói Mỹ chỉ chịu thua sau khi vác B52 ném bom xuống bầu trời Hà Nội. Trời đất ơi Cụ nói như thần. Chịu Cụ thật.
Đêm 26/12/1972, quê ngoại em, Uy Nỗ, Đông Anh cũng dính trận bom. Không biết là nhầm hay chủ đích đánh nhưng chết nhiều lắm, toàn dân thường. Làng bà ngoại em ngày hôm đó giỗ cả làng, nhà nào cũng có người chết vì bom. Trẻ con người già thanh niên gì cũng chết, có nhà còn mất 3-4 người thân một lúc, đau khổ không thể chịu nổi.
Rồi bom đạn cũng lùi xa, giờ đất nước cũng khá là an ổn, chỉ cần chú tâm làm ăn nữa là từ từ khá lên thôi. Cuộc sống giờ tốt hơn xưa không biết bao nhiêu lần.
Có điều thay đổi thế nào thì cũng phải nhớ nỗi đau do chiến tranh gây ra. Để mà tìm mọi cách tránh chiến tranh, tránh bom đạn. Em sinh sau chiến tranh nhưng chỉ cần nhìn bom đạn trên ti vi thôi đã thắt lòng rồi. Quá tàn nhẫn, quá man rợ.

 

[SVC]

Khó mà gọi là nhầm được. Vệt bom kéo dài chính xác theo một dãy phố chứ có phải là một cái lều đâu mà bảo nhầm. Mà còn trinh sát không ảnh, hướng tiếp cận, định vị chán chê trong một ngày không mây rồi. Chẳng qua Mỹ nó muốn ép VNDC phải quay lại đàm phán nên nó đánh, cho thấy sẵn sàng chơi hết nấc. Tương tự cách ông Nga cũng đang làm ở Ukr.
Có một điều khá mỉa mai là những ông diều hâu ủng hộ cách Nga làm cũng lại là những ông hung hăng nhất trong thớt này khi tố cáo tội ác của Mỹ.

Này cụ.
Ở ta thời đó có đội ngoại giao nước ngoài nào ra hiện trường phát bánh mì cùng LaVie không ???
Nẫu

 

[Tuongtien1977]

50 năm 'Hà Nội - Điện Biên Phủ trên không': Bắn rơi B-52 đầu tiên

Như đã đề cập ở bài 4, để có được cách đánh B-52, Quân chủng Phòng không- Không quân (PK-KQ) thời kỳ đó đã cử nhiều đơn vị vào chiến trường Quân khu 4 để trực tiếp đụng độ với vũ khí siêu hạng này của địch, từ đó rút ra những kinh nghiệm cần thiết để giành thắng lợi cuối cùng. Qua câu chuyện của...

tienphong.vn

 

[Ngao5]

Khu dân cư Thượng Lý, Hải Phòng bị máy bay B-52 Mỹ ném bom rạng sáng 16-4-1972.
Em là dân Hải Phòng chính hiệu thế mà gần 50 chục năm sau em mới biết là B-52 ném bom tối đó.
Em rời Hải Phòng lên Hà Nội (Viện Vật Lý) làm việc hôm chiều 15/4/1972. Lúc 11 giờ trưa 16/4/1972, đang tắm thì nghe còi báo động và tiếng đạn cao xạ nổ, sau biết đó là máy bay Mỹ phóng một quả rocket vào quán bia trên đường Lê Hồng Phong, gần Trung tâm họp báo Quốc tế. Một người thiệt mạng.
Em dùng điện thoại cơ quan gọi về Hải Phòng, thì anh ruột thông báo "Thượng Lý bị ném bom, nhiều người chết"
Nói thật suốt cuộc chiến tranh và cho tới tận gần đây em (và nhiều người dân nữa) cũng không biết đó là B-52, nên cũng chẳng thể giải thích được tại sao chết nhiều như thế. Anh em kể là người chết la liệt, kéo ra xếp ở Quốc lộ 5. Hiện không có con số thống kê chết hôm đó, ước chừng từ 200-400 người, trong đó có một gia đình người quen của gia đình em, một số nói là khoảng 1.000, chắc là thổi phồng vì chỗ đó dân cư thưa thớt. Có thể lúc đó người ta không muốn người dân sợ hãi nên không nói là B-52 ném bom Hải Phòng. Hoặc cũng có thể bộ đội tên lửa vừa diễn tập toàn quốc ở Hải Phòng xong, mà đêm đó bắn 93 quả, trượt hết. Hải Phòng có mấy trận địa tên lửa khá mạnh như An Hồng (km 85 Quốc lộ 5) nay là vị trí khu công nghiệp NOMURA, nhưng đi sâu vào trong là trận địa SAM-2 đóng sát bờ sông, có thể coi gần như mạnh nhất Bắc Việt Nam thời đó. Quê em làng Do Nha đối diện mà dân làng không được sang khu vực này. Dân quân canh gác 24/24

1972– máy bay Mỹ ném bom ga Thượng Lý, Hải Phòng. Ảnh: Mai Nam
Hình ảnh này của nhiếp ảnh gia Mai Nam chụp, theo em thì ít khả năng là hôm 16/4/1972, vì trận bom đó xảy ra lúc 4 giờ sáng, còn bức ảnh này chụp ban ngày

 

[Tuongtien1977]

Vào 17 giờ ngày 17/9/1967, Tiểu đoàn 84 bắt được tín hiệu B-52 ở cự ly 35km, đã phóng liên tiếp 2 quả tên lửa theo phương pháp vượt nửa góc (bắn đón), tiêu diệt một B-52, rơi cách Đường 9 vài km. Cũng tại trận địa này, vào 17 giờ 34 phút cùng ngày, Tiểu đoàn 84 hạ tiếp một B-52, rơi xuống biển Cửa Tùng. Đây là những chiến công đầu tiên của ta khi bắn rơi B-52 tại Vĩnh Linh.
Ngày 20/9/1967, Chủ tịch Hồ Chí Minh đã gửi thư khen, trong đó có đoạn: “Bác rất vui lòng khi được tin ngày 17/9/1967, Vĩnh Linh đã lập công xuất sắc khi lần đầu bắn rơi hai máy bay B-52 của giặc Mỹ. Thay mặt Đảng và Chính phủ, Bác đặc biệt gửi lời khen ngợi đồng bào, cán bộ và chiến sĩ Vĩnh Linh đã đánh giỏi, bắn trúng, chiến thắng vẻ vang. Vĩnh Linh thật xứng đáng là tiền tuyến anh hùng của miền Bắc XHCN”.

 

[SVC]

Không biết ông Cụ nhà ta có biết gieo quẻ bấm độn, tiên đoán tương lai không nhề? Chứ từ năm 1965, Cụ đã nói Mỹ chỉ chịu thua sau khi vác B52 ném bom xuống bầu trời Hà Nội. Trời đất ơi Cụ nói như thần. Chịu Cụ thật.

Em nghe giang hồ đồn là Ông Cụ nhà Ta giỏi Bốc dịch (Bi dịch) cụ ah

 

[TeslaBee]

Sing có lực lượng không quân “chất” nhất đông Nam Á, tuy nhiên do diện tích và không phận hạn chế nên vẫn phải “gửi” phi công và máy bay để huấn luyện và cất giữ ở Mỹ một số

"Chất" nhất là sao cụ ơi? Đã thực chiến bao giờ chưa cụ? Chất mà ở trong kho thì em khinh.

Mẽo cũng nổ kinh về B52, rồi Nasam, Himars....nhưng ra chiến trường thật mới biết được. Tương đương như vậy với chất lượng đào tạo quân đội, dù chủng nào.
Không biết ở đâu chứ ở ĐNA này các bác BQP nhà mình đi đâu em thấy đều được nể nhất. Các cụ thử hỏi những công chức đi đàm phán ASEAN thời 9x xem dân các bộ ngành khác đi coi như mẻ thế nào, chung mâm CLMV (Cam. Lào, Miến, VN), cơ mà khi các bác áo xanh bước vào phòng phát là max. respect, đúng nghĩa tôn trọng luôn ý.

Nên chưa đồng ý với cụ đoạn về Không quân Sing chất nhất ĐNA

 

[mrlai]

Muốn so sánh với Nga thì so với cuộc chiến BG Tây Nam nhé

Sáng ra đã phải Vodka cụ.

 

[hunggal]

không phải cụ Bảy, mà là cụ gì to to đang sống sờ sờ, mấy hôm nay chém phần phật

Là cụ bèo hoa dâu phải không ạ?

 

[SVC]

Nên chưa đồng ý với cụ đoạn về Không quân Sing chất nhất ĐNA

Trong khu vực thì E Phọt Sing là chất nhất nhưng chỉ về đồ.
Còn về tác chiến thì chưa chắc đã ăn ai. Khéo còn sợ anh In đô
Người Sing còn suy tôn cái Ngày Đầu hàng thì đủ biết

 

[TeslaBee]

Thời chiến tranh đường không, nhà cháu đã là lứa tuổi tiểu học, nên mọi ký ức về những năm tháng này vẫn nhớ như in. Tuy nhiên xen lẫn các sự kiện mà mình tận mắt chứng kiến là những cơn ác mộng hiện hữu thường xuyên thời đó và vài năm sau. Những giấc mơ về cảnh bom đạn dội xuống làng quê, cảnh máy bay Mỹ bị bắn cháy trên bầu trời, rồi trong thực tế cùng dân làng đuổi theo máy bay đang cháy rực lửa đang xà xà qua làng và rơi xuống cánh đồng gần đấy....rất nhiều sự kiện thật và mơ xen lẫn nhau. Để rồi các ký ức thật và ảo này vài chục năm sau nó trở thành ký ức thật luôn, có khi cảnh trong giấc mơ là cảnh thật mình đã trải qua. Không biết có cụ nào đã trải qua thời kỳ bom đạn ác liệt đó mà giống nhà cháu không?
Qua đó chứng tỏ những sự kiện hãi hùng ấn tượng mạnh đối với tuổi thơ nó in hằn vào mãi trong tâm thức, có khi đến lúc chuẩn bị nhắm mắt buông xuôi, những ký ức đó vẫn lập loè trong đầu.

Mẹ em giờ vẫn rất sợ tiếng sấm, sợ đến mức tụi em sợ tăng xông luôn á, nhẹ hơn thì nhìn thấy sét là tái mặt. Sau này mẹ chuyển vào Nam rồi di chuyển tiếp tới những vùng ít mưa dông...để tránh ký ức khiếp đảm. Cũng vì thế nên con cái cụ rất hiểu cái này (và vì thế cái thằng ném bom quê em giao rảng dân chủ bất kỳ ở đâu là em căm, và em cảm ơn các bạn Liên Xô).

Các cụ bô lão trên này có nhớ hồi đó nó rải bom bi để làm gì nhỉ, e nhớ thế hệ các cụ nhà e đi học đội mũ rơm để tránh bom bi?

Vô nhân đạo, không những chỉ giết người mà còn làm sống không bằng chết, cụt chân, cụt tay, thương tật... nhất là với trẻ con! Bom này làm tạo ra một xã hội nặng gánh

 

[.Bo My]

Hải Phòng không bị ném bom ???

Những năm đầu từ 1965 Hà Nội, Hải phòng không bị ném bom, có lẽ là dành chổ để dọa và cũng để tránh thiệt hại vì 2 nơi này hỏa lực phòng không mạnh. Mỹ nó cũng khôn lắm toàn lựa chổ nào không có hỏa lực phòng không..

Những năm đầu ý đồ ném bom là buộc Miền Bắc không được hỗ trợ miền Nam, đến 1972 mới đổi sang đánh dứt điểm.

 

[Tuongtien1977]

"Chất" nhất là sao cụ ơi? Đã thực chiến bao giờ chưa cụ? Chất mà ở trong kho thì em khinh.

Mẽo cũng nổ kinh về B52, rồi Nasam, Himars....nhưng ra chiến trường thật mới biết được. Tương đương như vậy với chất lượng đào tạo quân đội, dù chủng nào.
Không biết ở đâu chứ ở ĐNA này các bác BQP nhà mình đi đâu em thấy đều được nể nhất. Các cụ thử hỏi những công chức đi đàm phán ASEAN thời 9x xem dân các bộ ngành khác đi coi như mẻ thế nào, chung mâm CLMV (Cam. Lào, Miến, VN), cơ mà khi các bác áo xanh bước vào phòng phát là max. respect, đúng nghĩa tôn trọng luôn ý.

Nên chưa đồng ý với cụ đoạn về Không quân Sing chất nhất ĐNA

sau 30/4/1975 bọn asean (trừ 2 thằng Cam Lào ra) chả đái ra quần, nhất là mấy thằng trước cho Mĩ thuê đất, bọn Sing, bọn Thái chỉ sợ VN nó thừa thắng xông lên làm thịt cả ĐNA, chính vì thế nên mấy thằng này cũng là một trong các nguyên nhân khiến bình thường Việt Mĩ kéo dài

 

[CarlVinson]

"Chất" nhất là sao cụ ơi? Đã thực chiến bao giờ chưa cụ? Chất mà ở trong kho thì em khinh.

Mẽo cũng nổ kinh về B52, rồi Nasam, Himars....nhưng ra chiến trường thật mới biết được. Tương đương như vậy với chất lượng đào tạo quân đội, dù chủng nào.
Không biết ở đâu chứ ở ĐNA này các bác BQP nhà mình đi đâu em thấy đều được nể nhất. Các cụ thử hỏi những công chức đi đàm phán ASEAN thời 9x xem dân các bộ ngành khác đi coi như mẻ thế nào, chung mâm CLMV (Cam. Lào, Miến, VN), cơ mà khi các bác áo xanh bước vào phòng phát là max. respect, đúng nghĩa tôn trọng luôn ý.

Nên chưa đồng ý với cụ đoạn về Không quân Sing chất nhất ĐNA

Chất cái gì cụ .
Sing nó bằng cái huyện của ta
Đánh nhau , căn tọa độ pháo , tên lửa nó san bằng hết sạch .
Mua mấy con mb chẳng qua để lấy ô bảo kê chứ làm quái gì .