[Funland] 22/6/1941, bắt đầu Cuộc chiến tranh vệ quốc ở Liên Xô

[Payroll]

Mùa đông làm khó cho cả 2 bên chứ không phải là lợi thế của Liên Xô

 

[Ngao5]

3-9-1941 – Trung tướng Heinz Guderian, Tư lệnh Quân đoàn 2 xe tăng Đức, tại mật trận Moscow

binh sĩ Xô Viết vói tiểu liên PPSh-41, súng trường tự động SVT- 40 và lựu đạn chống tăng RPG-40 trên mặt trận Zelenograd (Moscow). mùa đông năm 1941 -1942

11-1941 – Tù binh Đức ra hàng ở mặt trận ngoại ô Moscow

2-1942 – Bốn binh sĩ Đức đầu hàng Hồng quân ở ngoại ô Moscow. Ảnh: Margaret Bourke-White

 

[Ngao5]

Kỵ binh Xô Viết và xe tăng Đức Pz.Kpfw.lll vứt bỏ ở mặt trận Moscow mùa đông 1941 -1942

Công binh Liên Xô rà phà bom mìn ở mặt trận Moscow mùa đông 1941 -1942

2-1942 – binh sĩ Hồng quân tuần tra ở ngoại ô Moscow

12-1941 – binh sĩ Hồng quân tuần tra ở ngoại ô Moscow

1-1944 – vận chuyển thương binh Liên Xô ở Vitebsk trong điều kiện mùa đông khắc nghiệt. Ảnh: Michael Savln

 

[rachfan]

- Mùa đông nước Nga nhiều cụ cho răng là 1 trong nguyên nhân lớn khiến Đức thất bại em cho rằng hơi chủ quan. Đức và Nga đều là 2 nước xứ lạnh nên thời tiết này khá quen thuộc với họ, việc Đức sa lầy trước cửa Mosscow là do LX lúc đó không còn đường lùi. Đức thì sau thời gian đánh nhanh với khoảng cách khá xa làm cho khâu hậu cẩn gặp khó khăn để có thể kịp thời nuôi nổi đội quân lớn với trang bị khổng lồ như vậy. Ngoải ra sau thời gian bị sốc và cuốn theo cách đánh của Đức, một số khu vực LX bị đánh tan tác thì quân đội, người dân tập hợp lại đánh du kịch sau lưng cũng làm cho Đức mệt mỏi khâu hậu cần. Việc quân đội Đức bị dàn trải trên diện rộng, trong khi LX chỉ còn 1 con đường duy nhất là tử thủ.
- Việc ra lệnh bắn bỏ những người lính bỏ chạy và đào ngũ trong lúc có chiến tranh là phổ biển trong nhiều quân đội trên TG chứ không riêng Xtalin nên em chưa hiểu một số cụ đưa ý đó vào với mục đích gì? Từ thời Xuân Thu chiến quốc thì chưa đánh đã chạy là xử tử luôn chứ đâu phải tới TC 2 mới có LX áp dụng nó đâu.
- Về vũ khí và trang bị cho dù có sự hỗ trợ của Đồng minh đi nữa thì LX không bao giờ có thể so được với Đức trong thời gian đó và cuộc chiến đó. Cho nên LX thắng ngoài tất cả ý các cụ nêu thì em cho rằng ý chí của người dân, quân đội và các lãnh đạo mới quyết định chiến thắng cuộc chiến này.

Không biết cụ đã ở Châu Âu vào mùa đông chưa ợ? Tôi đã ở cả Nga và Đức vào mùa đông nên có thể nói với cụ thế này: Mùa đông ở Nga và Đức khác hẳn nhau.

Mùa đông ở Đức phổ biến lạnh nhất đâu đấy tầm âm 13-15 độ và các đợt lạnh không kéo dài. Như năm 1929 được coi là lạnh nhất thế kỷ của Đức thì nhiệt độ trung bình cả mùa vẫn là - 4,4 độ. Còn mùa đông 1941 ở Nga/khu vực Moscow thì đặc biệt lạnh. Ngày 31/11/1941 Thống chế von Bock đã báo về Berlin trường hợp nhiệt độ là âm 45 độ C.

Quân Đức không quen và không được chuẩn bị đủ cho nhiệt độ này. (Nếu đã ở bên Châu Âu cụ sẽ thấy trên và dưới 20 độ âm nó khác nhau thế nào). Phía Đức báo cáo những 130 ngàn trường hợp lính Đức bị sốc lạnh. Cái nữa là xe cộ Đức không được thiết kế chế tạo cho nhiệt độ thấp như vậy: các cỗ xe tăng phải khởi động hàng tiếng trước khi động cơ đủ nhiệt độ để chạy chiến đấu.

 

[newbieshn]

Điều tôi muốn nhấn mạnh ở đây, và là minh chứng chắc chắn nhất cho sự không chuẩn bị của Liên xô, không phải là lực lượng và phương án tác chiến mà là tâm lý bất ngờ, hoảng loạn, chỉ biết chạy và đầu hàng của binh lính Liên xô trong vài tuần đầu chiến tranh.

Cứ nói đến chuyện "biết là sẽ có chiến tranh năm 1941, chỉ không biết chính xác lúc nào". Chỉ cần biết có chiến tranh là phải chuẩn bị từng giây từng phút, quân đội là như vậy. Không thể bào chữa kiểu "nó sẽ đánh Ukraina nên Belorussia cứ ngồi chơi".

Cho nên tôi khẳng định các biện luận nói rằng Liên xô biết Đức sẽ đánh năm 1941 là bào chữa sau này. Đúng là Liên xô tin sẽ có chiến tranh nhưng hoàn toàn không phải là năm 1941, cũng không phải là Đức sẽ đánh mà luôn nghĩ mình sẽ tấn công trước. Cho nên khi Đức tấn công vào 22/6/1941 thì từ Stalin trở xuống hoàn toàn bất ngờ.

Cái nhấn mạnh của cụ, cũng như cái minh chứng của cụ, là SAI to đùng cụ nhé! Từ đâu, từ nguồn tin nào, mà cụ dám khẳng định cái phần bôi đậm trong còm trên của cụ vậy cụ ?????

Em xin nói thẳng là : cụ nói là binh lính LX chỉ biết chạy và đầu hàng trong những tuần đầu là vô cùng bố láo đấy, không nên đâu cụ!!!!! Cụ cần đưa dẫn chứng và link thông tin để kiểm chứng. Không phải sau 90 năm thích suy diễn thế nào thích nói láo thế nào cũng được đâu cụ!

Theo Hồi ký Giu cốp thì ngay sau những bất ngờ đầu tiên thì các quân đoàn và đơn vị của LX đã phản công trên tất cả mọi hướng . Nhưng đều không thành công thậm chí thất bại nặng nề vì những nguyên nhân mà em đã trích dẫn ở còm trước . Nên cụ nói là Toàn chạy và đầu hàng trong những tuần đầu tiên là một sự xuyên tạc rất bố láo, không có căn cứ , xúc phạm rất nhiều những người lính Hồng Quân đã ngã xuống trong những ngày đầu tiên.l!!!!!

Và về việc Liên xô có biết hay không biết Đức sẽ tấn công trong năm 1941, thì cụ thích nhận định thế nào là quyền của cụ. Em thì tin vào Hồu ký của Giu cốp và rất nhiều phân tích , chia sẻ của những người từng trải qua thời kỳ đó. Chứ những cái khẳng định kiểu toàn từ suy diễn chứ không dựa vào bất cứ nguồn tin nào để kiểm chứng như của cụ, đối với em chỉ là loại thông tin ba xu thôi!

 

[Ngao5]

Xe của Đức vứt lại ở ngoại ô Moscow sau khi phải rút lui vào mùa đông 1941 -1942

12-1941 – Hồng quân kiểm tra đống súng máy MG-42 tịch thu được của Đức ở mặt trận Moscow

12-1941 – Sĩ quan Hồng quân kiểm tra các loại vũ khí Đức bị thu giữ ở mặt trận Moscow

1942 – binh sĩ Trung đoàn 141, Sư đoàn 6 sơn cước Đức tại bản đảo Kola (Liên Xô)

 

[Ngao5]

1942 – Bộ binh Đức chiến đấu ở khu vực Rzhev (Liên Xô)

Nguỵ trang xe tăng KV-1 thuộc Lữ đoàn 4 thiết giáp tại mặt trặn Moscow mùa đông 1941-1942

Viên đạn xuyên thủng thẻ đảng (№ 2.535.823) và glết chết Chính uỷ Andrei Nikulin ngày 8-12-1941

12-1941 – lính Đức trong trận chiến Moscow

 

[Ngao5]

1941 – máy bay chiến đấu MiG-3 trên bầu trời điện Kreml, Moscow

Một vị trí phòng thủ của Đức ở gần Moscow mùa đông 1941-1942

1941 – Bộ binh Liên Xô với súng chống tăng trên đường phố Moscow. Ảnh: Victor Vellkzhanin

Dân quân tự vệ Moscow luyện lập trong công viên thành phố. Ảnh: Ivan Shagin

1941 – pháo phòng không 52-K 85-mm gần khu tượng đài "Công Nông" ở Moscow. Ảnh: Naum Granovsky
Chỗ này sau chiến tranh trở thành Triển lãm Thành tựu Kinh tế Toàn Liên Xô gọi tắt là VDNKh

 

[Ngao5]

Lắp ráp xe tải ba tấn ZiS-5V 4x2 (tại nhà máy ô tó ZiS mang tên Stalin, nay là ZiL). Do thiểu nguyên liệu, xe vô cùng đơn giản: cabin gỗ, 1 đèn pha, chỉ có phanh sau, không giảm sóc

Lắp ráp máy bay MiG-3 tại nhà máy sản xuất máy bay MiG số 1 ở Moscow thời kỳ 1940 -1941

10-1941 – Hồng quân Xô Viết sử dụng pháo chống tăng PaK 38 50mm thu được của Đức tại mặt trận Moscow

8-12-1941, xe vận tải Mercedes-Benz L3000 bị phá huỷ tại Krukovo, tỉnh Moscow. Ảnh: Victor Kinelovsky

 

[Ngao5]

1941 – Súng phòng không 12,7 mm DShK ba nòng trên Quảng trường Sverdlov (Moscow), phía xa là Nhà hát Prokofiev Shostakovich

7-1941 – dân quân tự vệ Moscow luyện tập trong Công viên Sokolniki (Moscow). Ảnh: Analoly Garanin

 

[Gagarose]

1-7-1941 – thành phố Riga bị đổ nát sau cuộc xâm lược của Đức

2-7-1941.– những tù binh Xô Viết, tay giơ ra sau gáy (bên trái) đang bị dẫn về hậu phương quân Đức trong khi ở bên phải, từng hàng quân Đức đang tiến sâu vào lãnh thổ Liên Xô

3-7-1941 – xe quân sự của Đức trên con đường lầy lội qua làng Beresina, Belarus

Em đọc mấy tác phẩm của Sô lô khốp thì thấy quân Đức đối xử tù bình Liên Xô như sau:
- Là hoặc giống dân DT: bắn ngay tại chỗ
- Là ĐV *** LX: bắn ngay tại chỗ
Như vậy giả thuyết quân Đức đối xử tù bình chiến tranh như vậy là để trả thù việc LX đối xử tù bình Đức ở trận chiến trước đó như cụ nào ở trên nói là phi logic.

P/S: có những đoạn quân Đức thảm sát tù binh LX, lột hết quần ào và mũ hồng quân xếp chồng đống lên nhau, tác giả (nhân vật trong tác phẩm) giận run người. Tuy nhiên khi bắt được tù binh Đức thì vẫn đối xử bình thường.

 

[newbieshn]

Hồi ký Giu cốp cũng phân tích, một trong những nguyên nhân tổn thất lớn những ngày đầu tiên, một phần cũng do sự bị động, thiếu tính sẵn sàng chiến đấu của nhiều đơn vị / chỉ huy trong quân đội Liên Xô. Và cái này không thể trách được Stalin và Ban Tham mưu / tướng lĩnh cấp cao Liên Xô trong đó có Giu Cốp.

Là bởi vì, như Hồi ký Giu cốp cũng như nhiều nguồn phân tích khác, việc Liên Xô chuẩn bị cho chiến tranh với Đức Quốc xã là hoàn toàn phải trong bí mật, chỉ các lãnh đạo cấp cao và các nhà hoạch định/ triển khai kế hoạch ở vị thế cao mới nắm được. Thời điểm đó Stalin và bộ sậu KHÔNG THỂ phổ biến công khai chương trình chuẩn bị war với Đức Quốc Xã đến các đơn vị được; như thế thì còn gì là bí mật?????

Nhưng, như Giu Cốp nói, đã là Quân đội, thì luôn phải trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu. Nhất là trong tình hình Châu Âu nồng nặc mùi chiến tranh ở thời điểm đó, như vậy.

Cũng không thể căn cứ vào việc có nhiều đơn vị / chỉ huy quân đội Liên Xô thời đó không trong tư thế đang chuẩn bị cho chiến tranh dẫn đến bị động khi bị tấn công, để rồi suy diễn hay khẳng định rằng Liên Xô không hề chuẩn bị gì cho chiến tranh! Chỉ kẻ rất rất thiếu tư duy , hoặc rất ấu trĩ, hoặc có ác ý muốn bôi nhọ Liên Xô lẫn Stalin mới có thể nhận định như vậy thôi.

Hồi ký Giu cốp dành hẳn mấy trang chia sẻ khá chi tiết Liên Xô trong giai đoạn đó, nhất là bầu không khí nồng nặc mùi chiến tranh, tin giả tin thật, lý do Stalin thận trọng trước các nguồn tin tình báo vv. Có nhiều người liên quan, nhiều người trong cuộc được nêu tên. Và một số vẫn còn sống khi Hồi ký xuất batn.

thật ngạc nhiên khi một số kẻ sinh sau cuộc chiến đến mấy chục năm. Không biết căn cứ vào nguồn tin nào? Link nào? Ai nói? Để mà đưa ra những nhận định sặc mùi suy diễn.Có nhận định rất bố láo, bôi nhọ lẫn xúc phạm nhiều người lính Hồng Quân đã ngã xuống trong những ngÀy đầu cuộc chiến, khi nó nói rằng suốt mấy tuần đầu Hồng Quân chỉ có chạy vv .

 

[Isu_zu]

- Tổ lái sang vấn đề khác
- Dừng viết bài trong thớt

 

[Gagarose]

Thế quân phục Nga bây giờ là oai hùng hay sát khí cụ nhỉ?

Không oai hùng nhưng cũng không có sát khí, khí chất không còn nữa nên nó trở nên tầm thường.
Cụ xem các ảnh chụp và phim quay binh lính Đức, rất u tối và lạnh, không có chất oai hùng như các cụ nói

 

[fun4u]

Cụ cục phó CTC sau làm Tổng TMT có lẽ là cụ S. M. Shtemenko với cuốn "Bộ TMT Xô Viết trong chiến tranh"

Các cụ muốn có thêm thông tin có thể đọc hồi ký "Sự nghiệp cả cuộc đời"của cụ Va-xi-lep-xki, cụ này lúc bắt đầu chiến tranh vệ quốc là cục phó cục tác chiến, sau là tổng tham mưu trưởng, em đọc hồi ký của cụ này từ khi còn học cấp 3, hồi đó chả có gì đọc nên lôi sách của phụ huynh ra đọc.

 

[Ngao5]

Nga – Anh xâm lược Iran năm 1941 như thế nào?
Năm 1907, Hiệp ước Anh-Nga chia Iran thành các vùng ảnh hưởng. Người Nga đã chiếm đóng miền bắc Iran và Tabriz và duy trì sự hiện diện quân sự trong nhiều năm.
Ngay sau Thế chiến thứ nhất đã dẫn đến cuộc đảo chính Iran Anh chỉ đạo năm 1921. Sĩ quan quân đội Reza Pahlavi lên nắm quyền vào năm 1925, trở thành Thủ tướng, quốc vương và thành lập triều đại Pahlavi.
Năm 1941, trong Thế chiến thứ hai, người Anh yêu cầu Iran trục xuất tất cả người Đức. Pahlavi từ chối nên Anh và Liên Xô đã tiến hành một cuộc xâm lược bất ngờ thành công, đảm bảo tuyến tiếp tế cho Liên Xô và hạn chế ảnh hưởng của Đức. Pahlavi bị lưu đày và được thay thế bởi con trai ông, Mohammad Reza Pahlavi. Iran đã trở thành một kênh chính cho viện trợ của Anh và Mỹ cho Liên Xô và qua đó hơn 120.000 người tị nạn Ba Lan và Lực lượng vũ trang Ba Lan đã chạy trốn. Tại Hội nghị Tehran năm 1943 , các nước Đồng minh đã ban hành Tuyên bố Tehran để đảm bảo nền độc lập và ranh giới của Iran. Tuy nhiên, Liên Xô đã thành lập các nhà ở phía tây bắc Iran: Chính phủ Nhân dân Azerbaijan và Cộng hòa Mahabad . Điều này dẫn đến cuộc khủng hoảng Iran năm 1946 , một trong những cuộc đối đầu đầu tiên của Chiến tranh Lạnh , kết thúc sau khi các nhượng bộ dầu mỏ được hứa hẹn cho Liên Xô, nước đã rút lui vào năm 1946. Các nhà nước bù nhìn đã bị lật đổ và các nhượng bộ bị thu hồi

 

[Ngao5]

1941 – đơn vị xe bọc thép Liên Xô hội quân với đơn vị thiết giáp cơ động Anh trên đường tới tỉnh Kazvin (Iran). Ảnh: George Rodger

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

1941 – Nhà báo Anh Allan Michie trao đổi với một binh sĩ Liên Xô tại buổi hội quân với đơn vị thiết giáp cơ động Anh gần tỉnh Kazvin (Iran). Ảnh: George Rodger

1941 – binh sĩ Iran gần tỉnh Karvin (Iran) quan sát đơn vị thiết giáp cơ động Anh hành quân. Ảnh: George Rodger

1941 – Nhân dản tỉnh Kazvin (Iran) quan sát đơn vị thiết giáp cơ động Anh hành quân. Ảnh: George Rodger

 

[Ngao5]

Lính Đức đã mạnh tay giết hại tù binh và những người yêu nước Liên Xô

1941 - lính SS Đức dẫn một thường dân Liên Xô đến chỗ bắn. Người đàn ông (bị bắn) trong tay phải mang một hộp đựng đạn súng máy DP-27, tay trái mang hộp đạn súng máy Maxim. Lính SS được trang bị tiểu liên Erma EMP.35

1941 - lính SS Đức dẫn một thường dân Liên Xô đến chỗ bắn. Người đàn ông (bị bắn) trong tay phải mang một hộp đựng đạn súng máy DP-27, tay trái mang hộp đạn súng máy Maxim. Lính SS được trang bị tiểu liên Erma EMP.35

1941 – lính Đức bắn chết một tay súng bắn tỉa Hồng quân bị bắt, sau khi cố gắng trốn thoát qua cánh đồng lúa mì