[Funland] 19/4/1972 hai MiG-17 ném bom tàu chiến Mỹ ở Quảng Bình

[TimeBreak]

Loại IR thì bắn và quên òi, lấy đâu ra điều khiển
Mig 21 thời gian đầu hiệu suất thấp vì nhiều nguyên nhân. Trong đó lỗi nặng nhất là vác chiến thuật quần vòng của Mig 17 sang áp dụng cho Mig 21. Trong khi đặc tính bay của 2 thằng khác hẳn nhau, ngoài ra còn nguyên nhân của mấy em tên lả. Chất lượng đầu dò kém, tính năng điều khiển của TL kém, máy bay mẹ thì chỉ được cái tốc độ lao nhanh, ngắm chậm tí là sai cmnr....túm cái váy lại bản thân LX là thằng SX ra Mig 21 cũng không nghĩ ra đươc các chiến thuật tối ưu cho Mig 21, chỉ qua chiến trường xứ vệ mới ồ, à.....

Tư duy của CCCP thời MiG21 là say no với 2 động cơ, máy bay tiêm kích sinh ra chỉ để oánh bảo vệ sân nhà, dùng CGI max, số lượng nhiều, dog fight số lượng áp đảo

Anh em nhà Bắc Việt nhận về, có là quý rồi, cả sản nghiệp được mấy chục cái máy bay, CGI thì kém, bị chế áp điện tử mạnh, học thuyết quốc phòng bị đảo ngược 180 độ với góc nhìn nhà sản xuất ra cái máy bay đó

Thế mà các Cụ nhà mình vẫn cất cánh bem nhau ra trò

Thực sự nể các Cụ quá, không biết sau này còn có được những thế hệ như vậy không

 

[Thichduthu1]

Bọn Ả rập em thấy dùng vũ khí giời cũng chả khá lên được, bọn nó dùng cả Nga (Syria, Ai Cập, Rắc...) Mỹ (Ả rập Saudi, Ran, Rắc...) có thằng nào ra hồn đâu

Bọn trung đông thì nói làm gì. E thì rất ghét bọn đấy.

 

[Thichduthu1]

Tư duy của CCCP thời MiG21 là say no với 2 động cơ, máy bay tiêm kích sinh ra chỉ để oánh bảo vệ sân nhà, dùng CGI max, số lượng nhiều, dog fight số lượng áp đảo

Anh em nhà Bắc Việt nhận về, có là quý rồi, cả sản nghiệp được mấy chục cái máy bay, CGI thì kém, bị chế áp điện tử mạnh, học thuyết quốc phòng bị đảo ngược 180 độ với góc nhìn nhà sản xuất ra cái máy bay đó

Thế mà các Cụ nhà mình vẫn cất cánh bem nhau ra trò

Thực sự nể các Cụ quá, không biết sau này còn có được những thế hệ như vậy không

E tin là vẫn cụ ạ. Thường khi sướng thì nhiều trò lắm. Nhưng khi khó khăn thì lại khác. Người Việt là vậy cụ ạ.

 

[ryanlong]

Các chú bộ đội nhà mình ngày xưa công nhận giỏi. Bây giờ thì e ko bao giờ gọi là chú nữa. He he

 

[Nho_khô]

Bọn Ả rập em thấy dùng vũ khí giời cũng chả khá lên được, bọn nó dùng cả Nga (Syria, Ai Cập, Rắc...) Mỹ (Ả rập Saudi, Ran, Rắc...) có thằng nào ra hồn đâu

Bọn Rệp đánh nhau theo kiểu công chức, sáng đi tối về, công việc phụ trợ kiểu như ngụy trang, trận địa giả, cải tiến điện tử.... Không quan tâm. Vũ khí giời cũng thua. Xem bọn Houthi đánh quân Saudi chết cười, bọn nửa người nửa ngợm mà bắt sống xe tăng thiết giáp cả đoàn hàng trăm chiếc.

 

[Nho_khô]

Giờ em mới biết co cả chuyện tiêm kích Mỹ thả truyền đơn xuống sân bay gạ tiêm kích của mình lên đánh nhau tay đôi đấy. Kiểu cao bồi phết. Bác Thái cũng bị 2 thằng F4 sà xuống sát đường băng ngoắc tay gạ bay lên đánh nhau. Hay phết

Ôi, trò nay hay vãi, Mig19 đấu tay đôi với F4 vừa miếng. Mig19 hơn Mig17 chút về tốc độ.

 

[Leanh65]

Bây giờ cụ mới hô hào đọc hồi ký của các cụ phi công chứ em từ năm 78 đã đọc các chuyện về không chiến trên trời của cụ Kính, cụ Đỉnh, cụ Cốc và cụ Nhị.. sau khi trải qua 2 vòng sơ tuyển phi công.Ngày ấy ký ức còn nóng hổi và chưa thêm thắt như giờ, sau mấy chục năm nhớ nhớ quên quên.

Bây giờ, trong thớt này cũng như ngoài xã hội, đa số mọi người nghĩ không quân BV có lợi thế về dẫn đường mặt đất. Suy nghĩ sai lầm này là do kiểu viết sử nặng về tuyên truyền nâng cao vai trò lãnh đạo của đ...trong chiến tranh, ta giỏi hơn địch, luôn thông minh sáng suốt.
Các cụ nên đọc " lính bay " ngay và luôn. TT Phạm phú Thái kể lại rất rõ, dẫn đường sai lầm rất nhiều, kế hoạch chiến đấu cũng lủng củng, do nhiều yếu tố cả ta lẫn địch mà chủ yếu do Mỹ quá hiện đại tinh vi. Mỹ cũng có trinh sát dẫn đường còn mạnh hơn ta gấp vài chục lần, máy bay cảnh báo sớm, rada của tàu chiến ngoài biển, rada trên núi cao ở Lào, tên lửa Talos bao cả toàn bộ đường ven biển sâu vào 50 km...đến 1972 Mỹ có vũ khí lade nên số lượng máy bay mang bom đạn cũng không cần nhiều, chỉ khoảng 20% đội hình tấn công, còn lại là tiêm kích rợp trời cà khịa Mig. Không quân BV vẫn cố gắng được có lẽ chỉ là yếu tố tinh thần và lối đánh kiểu du kích, xuất kích bất ngờ thôi.
Và một yếu tố kỹ thuật có lợi cho BV là chiếc Mig21, được sản xuất có lẽ chỉ cho VN dùng, một chiếc chiến đấu cơ kiểu hit and run điển hình mà lúc đó Mỹ không có loại nào thực sự tương đương.
Trong bộ binh BV cũng vậy, khẩu AK và khẩu B40 cũng được sản xuất cho riêng ông BV dùng thôi.

 

[Leanh65]

Thế em mới nói tỷ lệ kill 1:1 cũng phụ thuộc nhiều yếu tố lắm.

Giờ em mới biết co cả chuyện tiêm kích Mỹ thả truyền đơn xuống sân bay gạ tiêm kích của mình lên đánh nhau tay đôi đấy. Kiểu cao bồi phết. Bác Thái cũng bị 2 thằng F4 sà xuống sát đường băng ngoắc tay gạ bay lên đánh nhau. Hay phết

 

[Leanh65]

Nó như linh dương của núi đồi. Cuốc bộ lên điểm cao xả đạn với chống tăng xuống bọn dệp công tử cuống cuồng chạy bên dưới khác gì bắt cua trong chậu. Bọn sáu đỹ muốn phá thế này chỉ có tung hàng đàn trực thăng , làm chủ bầu trời liên tục xay đi xát lại thay vì xử dụng hàng đàn bọc thép thì may ra.

Bọn Rệp đánh nhau theo kiểu công chức, sáng đi tối về, công việc phụ trợ kiểu như ngụy trang, trận địa giả, cải tiến điện tử.... Không quan tâm. Vũ khí giời cũng thua. Xem bọn Houthi đánh quân Saudi chết cười, bọn nửa người nửa ngợm mà bắt sống xe tăng thiết giáp cả đoàn hàng trăm chiếc.

 

[Nho_khô]

Bây giờ cụ mới hô hào đọc hồi ký của các cụ phi công chứ em từ năm 78 đã đọc các chuyện về không chiến trên trời của cụ Kính, cụ Đỉnh, cụ Cốc và cụ Nhị.. sau khi trải qua 2 vòng sơ tuyển phi công.Ngày ấy ký ức còn nóng hổi và chưa thêm thắt như giờ, sau mấy chục năm nhớ nhớ quên quên.

Cụ chắc già rồi nhỉ ? Nhưng nói chuyện còn trẻ lắm
Em thuộc thế hệ đọc tất cả cái gì lọt vào tầm mắt xem tên lửa cao xạ bắn máy bay Mỹ vài chục trận và cả không chiến của Mig17, thấy trực tiếp bằng mắt hàng chục máy bay rơi kể cả B52.
Nên môn đọc hiểu cụ khỏi phải lăn tăn.

 

[Leanh65]

Dẫn đường vào vị trí công kích có lợi nhất thôi.
Còn sau khi bắn và thoát ly thì tự mò về theo mốc địa hình bên dưới, thường định vị là những con sông hay rặng núi.

1972, Mỹ áp đảo về chiến tranh điện tử, BV không còn nhìn thấy gì để dẫn đường cụ ạ. Phi công phải học thuộc lòng bản đồ bay và các mốc định vị tuyến bay tự mò về. Nói chung là quá ác liệt tàn khốc không hề đơn giản như tuyên truyền. Vai trò lãnh đạo của cấp chỉ huy có lẽ chỉ có tác dụng tốt nhất về tinh thần chiến đấu thôi, còn về kỹ thuật thì nên xem lại cho khách quan. Mỹ đúng là Mỹ luôn, quá hiện đại về công nghệ kỹ thuật, em nói riêng về không quân thôi.

 

[Ksxdcd]

Đầu nổ của AIM7 là dạng thanh giăng ( continuous rod warhead).

đầu nổ AIM9 là thuốc nổ văng mảnh, còn AIM7 đầu nổ dạng cáp cắt đúng ko các cụ nhỉ?

 

[Newnick]

Nguyễn Thành Chơn sĩ quan dẫn đường hồi chống Mĩ . Còn Nguyễn Chơn sư trưởng sư đoàn bộ binh. Hồi kí là của Nguyễn Thành Chơn.

Lê Thành Chơn cụ ạ

 

[Thichduthu1]

Hì .Lâu rồi quên. Thanks cụ.

Lê Thành Chơn cụ ạ

U

 

[Bachsima]

3: Tên lửa nhiệt Atol đời đầu lấy đâu ra lái từ máy bay sau khi phóng hả cụ!
Đầu dò nhiệt nó tự điều khiển sau khi đã khóa mục tiêu - bắn và quên! Vẫn là không chiến trong tầm nhìn của phi công. Điểm yếu của Mig là vậy, chỉ tấn công ở bán cầu sau.

Đầu nổ radar sau này Su/Mig mới có kiểu dẫn bắn bán tự động. Hiện đại hơn thì bắn và quên - tự dẫn bằng radar trên tên lửa. Bắn ngoài tầm nhìn của phi công.

Từ F4, F105 thời VNw nó đã bắn Mig bằng 2 kiểu tên lửa này rồi. Thằng sỹ quan vũ khí ở sau sẽ làm nhiệm vụ dẫn bắn tên lửa kiểu Semi-active radar! Nên các cụ Mig ít cơ động trên không bị bắn đối đầu thường là tạch!

AIM 9 cũng bắn bán cầu sau thôi ạ. Nếu oánh chuẩn tay và không lưu tốt thì F nào gặp Mig cũng toạch, Mỹ nó thử các kiểu với Mig lấy từ Ai cập về còn công nhận vậy.
Một máy bay thực sự phù hợp với người Việt, tiếc là không được nâng cấp phát triển về sau chứ không cặp F 16/ F 18 đảm bảo tắt điện trước Mig 21 đá sân nhà.
Đến Mig 29 đận Đức sập cho lên đấu tuốt các loại F nó còn bóp mũi, về sau các bố cay phải chỉnh rallenti cho nó ra khói chạy chậm và đê dò đường bay mới xơi được đấy.
Với tên lả hay bôm hiện đại khoan sâu ngoáy khoẻ lại không to, cho một đàn Mig lên chơi kiểu ruồi sa đĩa mật kết hợp Uav bay cùng thì cường kích cũng ngon.
Mà thôi, bây giờ thời buổi kinh tế, mig meo gì.
Giờ chỉ có bay Riễm My mới xôm thôi.

 

[Ngoan nhé]

Em hóng ảnh

 

[Bigmoto]

Nếu oánh chuẩn tay và không lưu tốt thì F nào gặp Mig cũng toạch, Mỹ nó thử các kiểu với Mig lấy từ Ai cập về còn công nhận vậy.

Cái dẫn đường từ mặt đất này phù hợp với lối uýnh tự vệ, sân nhà. Vì vậy các hệ MB của LX-Ngố sau này vẫn thiên về hướng dẫn từ mặt đất. MB Mẽo (các anh tây lông khác thì em không rõ) chuyên đi gây lộn tầm xa nên mang tính tự xoay sở nhiều, chỉ dẫn từ mặt đất rất ít. Quan điểm uýnh lộn của 2 phía khác nhau rồi, nên thiết kế nó cũng khác

 

[hacvuphong]

Cái dẫn đường từ mặt đất này phù hợp với lối uýnh tự vệ, sân nhà. Vì vậy các hệ MB của LX-Ngố sau này vẫn thiên về hướng dẫn từ mặt đất. MB Mẽo (các anh tây lông khác thì em không rõ) chuyên đi gây lộn tầm xa nên mang tính tự xoay sở nhiều, chỉ dẫn từ mặt đất rất ít. Quan điểm uýnh lộn của 2 phía khác nhau rồi, nên thiết kế nó cũng khác

Bọn nó có con cảnh báo sớm to oành. Đối với loại mb đeo đĩa trên lưng đó k có loại mb nào tàng hình cả. Giá mà Nga cải biên Mig như con JF 17 bán cho mình thì tốt.

 

[Bachsima]

Cái dẫn đường từ mặt đất này phù hợp với lối uýnh tự vệ, sân nhà. Vì vậy các hệ MB của LX-Ngố sau này vẫn thiên về hướng dẫn từ mặt đất. MB Mẽo (các anh tây lông khác thì em không rõ) chuyên đi gây lộn tầm xa nên mang tính tự xoay sở nhiều, chỉ dẫn từ mặt đất rất ít. Quan điểm uýnh lộn của 2 phía khác nhau rồi, nên thiết kế nó cũng khác

Mỳ dùng Ơ oắc rất nhièu, vai trò không khác không lưu mặt đất của Nga

 

[Bigmoto]

Bọn nó có con cảnh báo sớm to oành. Đối với loại mb đeo đĩa trên lưng đó k có loại mb nào tàng hình cả. Giá mà Nga cải biên Mig như con JF 17 bán cho mình thì tốt.

Mỳ dùng Ơ oắc rất nhièu, vai trò không khác không lưu mặt đất của Nga

Cái Ơ oắc này chỉ bắt nạt mấy thằng còi xương thoai. Gặp mấy đại ca thì cũng dẹo, ếu dám lượn lờ gần vùng chiến sự đâu