[Funland] 'Ôtô hãy nhường cho xe máy một lối đi'

[omerta77]

Mặc dù câu hỏi của bác vẫn lộn xộn, không rõ nghĩa, nhưng tôi vẫn trả lời bác thế này:
- Trên đường không quy định làn dành riêng cho loại xe nào, tôi sẽ đi vào làn nào phù hợp với hướng đi, với tốc độ: Định rẽ phải hoặc đi chậm tôi sẽ đi ở làn phải, định rẽ trái tôi sẽ đi ở làn trái...
- Khi đi trong làn, tôi sẽ cố gắng căn xe đi ở giữa làn, để khoảng cách an toàn ở 2 bên cân nhau, bất kể xe phía trước đi thế nào.
- Xe máy không chịu xếp hàng phía sau mà đi vào phần đường giữa xe tôi và vỉa hè hay chen vào giữa xe tôi và xe bên cạnh để vượt lên là việc của họ, không phải do tôi "nhường". Tôi chỉ nhường đường xe ưu tiên hoặc những trường hợp đặc biệt.

"Kể cả luật ko cấm thì cụ có sẵn sàng đi cách lề phải để nhường 1 làn cho xe máy lưu thông ko hay quan điểm là tao đến trước chúng mày đến sau kệ cm chúng mày? Tao cứ đi sát lề đấy sao phải nhường vì tao ko sai luật.
Cụ chọn phương án Nhường hay Không nhường???"
E hỏi rõ thế này mà cụ ko hiểu thì cũng khó hiểu thật đấy
Cụ cứ trả lời vòng vèo, né tránh làm gì cho mệt. Cụ trả lời dài dòng thế kia thì vẫn thể hiện quan điểm là Không nhường còn gì. Gõ 2 từ có phải nhanh hơn không?

 

[SesameStreet]

"Kể cả luật ko cấm thì cụ có sẵn sàng đi cách lề phải để nhường 1 làn cho xe máy lưu thông ko hay quan điểm là tao đến trước chúng mày đến sau kệ cm chúng mày? Tao cứ đi sát lề đấy sao phải nhường vì tao ko sai luật.
Cụ chọn phương án Nhường hay Không nhường???"
E hỏi rõ thế này mà cụ ko hiểu thì cũng khó hiểu thật đấy
Cụ cứ trả lời vòng vèo, né tránh làm gì cho mệt. Cụ trả lời dài dòng thế kia thì vẫn thể hiện quan điểm là Không nhường còn gì. Gõ 2 từ có phải nhanh hơn không?

" xếp hàng""RA KHỎI NHÀ SAU NGƯỜI TA nên đến đèn đỏ phải đứng sau"
Ngáo rất nặng.

 

[Nhân văn Dân]

Không nhường !!!
Không xe nào nhường xe nào hết. Mọi xe đều đi theo luật
Tài xế có thể nhường nhịn lẫn nhau tại tình huống cụ thể . Còn với luật thì xe nào có luật xe đấy. Xin hãy tuân thủ nghiêm túc không có chuyện xe nọ phải nhường xe kia trái luật

Nhìn xuống lại phải nhìn lên. Quan chức bg kẻ đón người rước, cũng toàn đi vượt mặt thiên hạ thì con dân cũng lại tranh thủ chạy bừa. Một xã hội giao thông theo kiểu chỉ biết có mình, không thèm quan tâm đến người bên cạnh.

 

[k66473]

Có lẽ đây chính là mong muốn của nhiều cụ trong thớt này: xe máy có riêng một làn ở bên phải và chỉ ở bên phải, ô tô chỉ đi ở bên trái, gọi là đi "làn ô tô".
Nhưng cách đi như thế này thì sẽ phù hợp nếu tất cả các xe đều đi thẳng, xuất hiện nhu cầu rẽ là loạn cào cào ngay. Cụ thể nếu xe máy muốn rẽ trái thì làm thế nào nếu như không nhảy sang "làn ô tô" và ô tô rẽ phải thì làm thế nào để không bị coi là cướp đường xe máy?

 

[SesameStreet]

Nhưng cách đi như thế này thì sẽ phù hợp nếu tất cả các xe đều đi thẳng, xuất hiện nhu cầu rẽ là loạn cào cào ngay. Cụ thể nếu xe máy muốn rẽ trái thì làm thế nào nếu như không nhảy sang "làn ô tô" và ô tô rẽ phải thì làm thế nào để không bị coi là cướp đường xe máy?

Thế nên mới cần cái gọi là ý thức.
Cụ chuyển làn để rẽ trái hoặc rẽ phải ở mức độ đủ để nhận biết (mặc dù khá mơ hồ) nhưng người đi đường họ sẽ nhận ra và không có ai phàn nàn gì hết.

 

[omerta77]

Có lẽ đây chính là mong muốn của nhiều cụ trong thớt này: xe máy có riêng một làn ở bên phải và chỉ ở bên phải, ô tô chỉ đi ở bên trái, gọi là đi "làn ô tô".
Nhưng cách đi như thế này thì sẽ phù hợp nếu tất cả các xe đều đi thẳng, xuất hiện nhu cầu rẽ là loạn cào cào ngay. Cụ thể nếu xe máy muốn rẽ trái thì làm thế nào nếu như không nhảy sang "làn ô tô" và ô tô rẽ phải thì làm thế nào để không bị coi là cướp đường xe máy?

Phố Hàng Bài vẫn áp dụng phân làn kiểu này. Gần đến ngã tư sẽ trộn làn thành 3 làn rẽ trái, đi thẳng, rẽ phải

 

[chinhatm]

Không phạm luật nhé.

Không phải bị phạt mới là phạm luật.
Đơn gia

"Kể cả luật ko cấm thì cụ có sẵn sàng đi cách lề phải để nhường 1 làn cho xe máy lưu thông ko hay quan điểm là tao đến trước chúng mày đến sau kệ cm chúng mày? Tao cứ đi sát lề đấy sao phải nhường vì tao ko sai luật.
Cụ chọn phương án Nhường hay Không nhường???"
E hỏi rõ thế này mà cụ ko hiểu thì cũng khó hiểu thật đấy
Cụ cứ trả lời vòng vèo, né tránh làm gì cho mệt. Cụ trả lời dài dòng thế kia thì vẫn thể hiện quan điểm là Không nhường còn gì. Gõ 2 từ có phải nhanh hơn không?

Tôi nói cho bác rõ này:
- Bác không hiểu được từ "nhường" nên sử dụng bừa bãi. Khái niệm "nhường" có quy định trong luật (nhường cho xe ưu tiên) và trong thực tế, đó là "nhường" cái mà mình đáng được hưởng cho những người yếu thế hơn hoặc đang trong tình trạng khẩn cấp.
- Người không yếu thế, thậm chí có nhiều thế mạnh hơn thì không nên "mặt dầy" đòi hỏi được người khác "nhường".

*Trở lại vấn đề ô tô - xe máy đi trên đường và cái cách hiểu một cách ngược đời về "nhường" của bác:
- Ô tô không có quyền đi sát vỉa hè, mà ô tô phải đi trong một làn (trái hoặc phải) một cách an toàn, trật tự, nghĩa là phải để lại khoảng cách an toàn ở 2 bên phù hợp. Việc xe máy đi vào khoảng cách an toàn do ô tô chừa lại mà không chịu xếp hàng phía sau ô tô là việc của xe máy (tự chấp nhận rủi ro, nếu có), không phải là do ô tô "nhường".
- Xe máy là loại xe có thế mạnh áp đảo so với ô tô khi đi trong đô thị. Thời gian di chuyển của xe máy ít hơn nhiều so với ô tô khi đi trên đường đô thị. Xe máy lại có thể vượt đèn đỏ, đi ngược chiều... mà hiếm khi bị xxx phạt. Vậy, kẻ mạnh không nên đòi hỏi kẻ yếu "nhường", mà lại đòi "nhường" cái mà họ không có.

*Tóm lại:
- Không có chuyện nhường xe không ưu tiên hoặc nhường kẻ mạnh (xe máy)
- Xe máy xếp hàng sau ô tô hay chạy vào khoảng trống 2 bên ô tô là việc của họ. Ô tô chứ chính giữa làn mà đi.

 

[omerta77]

Không phải bị phạt mới là phạm luật.
Đơn gia


Tôi nói cho bác rõ này:
- Bác không hiểu được từ "nhường" nên sử dụng bừa bãi. Khái niệm "nhường" có quy định trong luật (nhường cho xe ưu tiên) và trong thực tế, đó là "nhường" cái mà mình đáng được hưởng cho những người yếu thế hơn hoặc đang trong tình trạng khẩn cấp.
- Người không yếu thế, thậm chí có nhiều thế mạnh hơn thì không nên "mặt dầy" đòi hỏi được người khác "nhường".

*Trở lại vấn đề ô tô - xe máy đi trên đường và cái cách hiểu một cách ngược đời về "nhường" của bác:
- Ô tô không có quyền đi sát vỉa hè, mà ô tô phải đi trong một làn (trái hoặc phải) một cách an toàn, trật tự, nghĩa là phải để lại khoảng cách an toàn ở 2 bên phù hợp. Việc xe máy đi vào khoảng cách an toàn do ô tô chừa lại mà không chịu xếp hàng phía sau ô tô là việc của xe máy (tự chấp nhận rủi ro, nếu có), không phải là do ô tô "nhường".
- Xe máy là loại xe có thế mạnh áp đảo so với ô tô khi đi trong đô thị. Thời gian di chuyển của xe máy ít hơn nhiều so với ô tô khi đi trên đường đô thị. Xe máy lại có thể vượt đèn đỏ, đi ngược chiều... mà hiếm khi bị xxx phạt. Vậy, kẻ mạnh không nên đòi hỏi kẻ yếu "nhường", mà lại đòi "nhường" cái mà họ không có.

*Tóm lại:
- Không có chuyện nhường xe không ưu tiên hoặc nhường kẻ mạnh (xe máy)
- Xe máy xếp hàng sau ô tô hay chạy vào khoảng trống 2 bên ô tô là việc của họ. Ô tô chứ chính giữa làn mà đi.

Tóm lại: đã hiểu và lần sau cụ chỉ cần nói phần Tóm lại là e hiểu luôn nhé. Đi thẳng vào vấn đề cho nhanh

 

[Pilota]

À thế thì để e hỏi lại vậy nhé
Kể cả luật ko cấm thì cụ có sẵn sàng đi cách lề phải để nhường 1 làn cho xe máy lưu thông ko hay quan điểm là tao đến trước chúng mày đến sau kệ cm chúng mày? Tao cứ đi sát lề đấy sao phải nhường vì tao ko sai luật.
Cụ chọn phương án Nhường hay Không nhường???

Cụ bĩnh tĩnh lại chút, hehe.
Em thấy cụ ấy có vẻ hơi cứng nhắc trong một số trường hợp, nên cái cách trả lời khá ngang tai. Đôi khi em đọc cũng thấy tức như bò đá.
Tuy nhiên, cụ ấy bám luật khá sát và trả lời rõ ràng, mạch lạc. Nhưng đôi khi rành mạch quá lại trở thành cứng nhắc như em nói bên trên.
Về phần em, em thấy việc xe máy có được một lối đi, dù nhỏ nhoi ở phía bên phải đường là một sự hiển nhiên, mà nếu các tài xế ô tô đi đúng luật. Như một vài còm bên trên mà em đã viết, thì với hai làn đường hỗn hợp trên đường Tố Hữu (bỏ cmn nó cái làn BRT chết dẫm ra cụ nhé! ); Nếu đi đúng luật, mỗi làn có một ô tô đi, thì khoảng không còn lại 2 xe máy dư sức chạy thoải mái mà không cần ô tô phải nhường hay gì gì đó. Nhưng (lại nhưng), đời éo như là luật, không chỉ có 2 xe ô tô khoác vai nhau đi bon bon mà cứ có thêm ít nhất một ông ô tô chết tiệt loi choi phi lên giành đường với 2 xe kia. Như vậy là sai luật, và như thế là đường chật kín, lấy lối nào cho xe máy đi nữa đâu. Nên cụ chủ mới hô hào về việc gia tăng ý thức để giành lại chút đường cho xe máy.
Chốt lại, nếu cơ quan hành pháp thực hiện tốt việc điều tiết GT, cũng như xử phạt những ông cố tình loi choi sai luật, thì không cần nhường mà xe máy vẫn có đường đi thoải mái ah.

 

[chinhatm]

Tóm lại: đã hiểu và lần sau cụ chỉ cần nói phần Tóm lại là e hiểu luôn nhé. Đi thẳng vào vấn đề cho nhanh

Có vẻ bác vẫn chưa hiểu đúng thế nào là "nhường" thì phải

 

[SesameStreet]

Có vẻ bác vẫn chưa hiểu đúng thế nào là "nhường" thì phải

Nhường hiểu đúng thì phải như thế nào vậy cụ?

 

[chinhatm]

Nhường hiểu đúng thì phải như thế nào vậy cụ?

- Với ô tô nhé, ví dụ ô tô đang có quyền đi ở trong 1 làn nào đó, cụ thể là cứ chính giữa làn mà đi. Nếu nhường, thì là nhường toàn bộ hoặc phần lớn chiều rộng của làn đó (nhường cho xe cấp cứu, cứu hỏa chẳng hạn) bằng cách chuyển sang làn khác hoặc đi (tạm) ra phần lề đường.
- Còn phần đường mà bác đang đòi hỏi phải "nhường" thực chất nó là khoảng cách an toàn (với xe ô tô ở làn bên cạnh hoặc với vỉa hè) mà ô tô phải chừa lại, cũng giống như khoảng cách an toàn với xe trước, xe sau. Đó không phải là phần đường mà ô tô có quyền đi vào nên cũng không có quyền "nhường" cho ai cả.

 

[SesameStreet]

- Với ô tô nhé, ví dụ ô tô đang có quyền đi ở trong 1 làn nào đó, cụ thể là cứ chính giữa làn mà đi. Nếu nhường, thì là nhường toàn bộ hoặc phần lớn chiều rộng của làn đó (nhường cho xe cấp cứu, cứu hỏa chẳng hạn) bằng cách chuyển sang làn khác hoặc đi (tạm) ra phần lề đường.
- Còn phần đường mà bác đang đòi hỏi phải "nhường" thực chất nó là khoảng cách an toàn (với xe ô tô ở làn bên cạnh hoặc với vỉa hè) mà ô tô phải chừa lại, cũng giống như khoảng cách an toàn với xe trước, xe sau. Đó không phải là phần đường mà ô tô có quyền đi vào nên cũng không có quyền "nhường" cho ai cả.

Đây là định nghĩa của cụ hay trong văn bản pháp luật vậy ạ?

 

[chinhatm]

Đây là định nghĩa của cụ hay trong văn bản pháp luật vậy ạ?

Ở trong đầu ấy.
Nhường là phải nhường cái mình có, chứ không phải là nhường cái không phải của mình.

 

[SesameStreet]

Ở trong đầu ấy.
Nhường là phải nhường cái mình có, chứ không phải là nhường cái không phải của mình.

Mồm thì bảo làm theo pháp luật, nhưng mà thực hiện thì theo ý mình. Giải thích luật pháp, từ vựng lung tung.
Người ta đã nói chán chê là đi đường cần ý thức, thì lại cứ nhăm nhăm mang luật ra dọa, trong khi hiểu biết pháp luật thì lỗ mỗ.

 

[j23]

Úi dời, cái đường Đại Cồ Việt người ta làm thí điểm đến thế mà còn thất bại, rồi thì đường Nguyễn Trãi như thế mà cũng vẫn tèo, đặc biệt lúc vắng lặng nửa đêm mà vẫn còn cảnh ô tô trèo vào làn xe máy hya xe máy đu ra làn ô tô đi cho thoáng...
Hy vọng giề???
Cứ phạt thật nặng, đánh thẳng vào túi tiền vào kinh tế thì dân ta mới có ý thức, NHÁ

 

[chinhatm]

Mồm thì bảo làm theo pháp luật, nhưng mà thực hiện thì theo ý mình. Giải thích luật pháp, từ vựng lung tung.
Người ta đã nói chán chê là đi đường cần ý thức, thì lại cứ nhăm nhăm mang luật ra dọa, trong khi hiểu biết pháp luật thì lỗ mỗ.

Bác vẫn không hiểu vấn đề. Tôi nói thêm 1 lần nữa cho bác rõ:
Nói thẳng ra, ở đây không có có chuyện "nhường" nhau quyền lợi nào cả, mà là tranh nhau cướp thời gian của những xe đang đi đúng luật, đang xếp hàng:
- Ô tô không có quyền đi vào phần đường sát vỉa hè, nên cũng không thể nhường xe máy cái quyền ấy: Không có nên không thể nhường.
- Việc ô tô hay xe máy tranh nhau đi vào phần đường sát vỉa hè là để chen lên phía trước, vượt mặt những xe đang xếp hàng, để rồi chen ngang vào hàng hoặc chạy hẳn lên đứng trên cùng ở ngã tư, bản chất là ăn cướp thời gian của những xe đang xếp hàng.

- Bản chất ở đây là: Vì cái ô tô nó cồng kềnh, không phù hợp với việc chen ngang, càng không thể chạy lên đầu ngã tư đứng trên đầu những xe đang xếp hàng, nên sẽ cản trở xe máy. Lời kêu gọi "nhường" ở đây là: Ông có ăn cướp (chạy vào phần đường sát vỉa hè, chen ngang) thì cứ việc, nhưng cũng phải để phần cho tôi (một khe cho xe máy đi) với chứ

 

[SesameStreet]

Bác vẫn không hiểu vấn đề. Tôi nói thêm 1 lần nữa cho bác rõ:
Nói thẳng ra, ở đây không có có chuyện "nhường" nhau quyền lợi nào cả, mà là tranh nhau cướp thời gian của những xe đang đi đúng luật, đang xếp hàng:
- Ô tô không có quyền đi vào phần đường sát vỉa hè, nên cũng không thể nhường xe máy cái quyền ấy: Không có nên không thể nhường.
- Việc ô tô hay xe máy tranh nhau đi vào phần đường sát vỉa hè là để chen lên phía trước, vượt mặt những xe đang xếp hàng, để rồi chen ngang vào hàng hoặc chạy hẳn lên đứng trên cùng ở ngã tư, bản chất là ăn cướp thời gian của những xe đang xếp hàng.

- Bản chất ở đây là: Vì cái ô tô nó cồng kềnh, không phù hợp với việc chen ngang, càng không thể chạy lên đầu ngã tư đứng trên đầu những xe đang xếp hàng, nên sẽ cản trở xe máy. Lời kêu gọi "nhường" ở đây là: Ông có ăn cướp (chạy vào phần đường sát vỉa hè, chen ngang) thì cứ việc, nhưng cũng phải để phần cho tôi (một khe cho xe máy đi) với chứ

Có cụ cố tình không hiểu vấn đề thì có. Ở đây vấn đề là đường tắc, muốn nó không tắc thì ô tô đừng có đi vào làn trong cùng bên phải.
Tất cả những gì cụ nói không giải quyết được tình trạng giao thông bị tắc, hiểu chưa?
Ô tô đi vào làn phải, xe máy chạy ra làn trái thì dù có đúng luật 100%, xe nọ "xếp hàng" sau xe kia, thì đường nó vẫn tắc vì đường thì hẹp mà lượng xe cộ lại nhiều.

 

[omerta77]

Cụ bĩnh tĩnh lại chút, hehe.
Em thấy cụ ấy có vẻ hơi cứng nhắc trong một số trường hợp, nên cái cách trả lời khá ngang tai. Đôi khi em đọc cũng thấy tức như bò đá.
Tuy nhiên, cụ ấy bám luật khá sát và trả lời rõ ràng, mạch lạc. Nhưng đôi khi rành mạch quá lại trở thành cứng nhắc như em nói bên trên.
Về phần em, em thấy việc xe máy có được một lối đi, dù nhỏ nhoi ở phía bên phải đường là một sự hiển nhiên, mà nếu các tài xế ô tô đi đúng luật. Như một vài còm bên trên mà em đã viết, thì với hai làn đường hỗn hợp trên đường Tố Hữu (bỏ cmn nó cái làn BRT chết dẫm ra cụ nhé! ); Nếu đi đúng luật, mỗi làn có một ô tô đi, thì khoảng không còn lại 2 xe máy dư sức chạy thoải mái mà không cần ô tô phải nhường hay gì gì đó. Nhưng (lại nhưng), đời éo như là luật, không chỉ có 2 xe ô tô khoác vai nhau đi bon bon mà cứ có thêm ít nhất một ông ô tô chết tiệt loi choi phi lên giành đường với 2 xe kia. Như vậy là sai luật, và như thế là đường chật kín, lấy lối nào cho xe máy đi nữa đâu. Nên cụ chủ mới hô hào về việc gia tăng ý thức để giành lại chút đường cho xe máy.
Chốt lại, nếu cơ quan hành pháp thực hiện tốt việc điều tiết GT, cũng như xử phạt những ông cố tình loi choi sai luật, thì không cần nhường mà xe máy vẫn có đường đi thoải mái ah.

Có vẻ bác vẫn chưa hiểu đúng thế nào là "nhường" thì phải

Ô hay e đã hỏi rất rõ ràng là: "Kể cả luật ko cấm thì cụ có sẵn sàng đi cách lề phải để nhường 1 làn cho xe máy lưu thông ko?"
Thế mà các cụ cứ tổ lái sang luật làm gì cho mệt
Thôi chốt lại là quan điểm của e rất đơn giản nếu các cụ cứ mãi ko hiểu: Luật ko bắt e "nhường" nhưng nếu lái ô tô thì e sẽ Không bao giờ bám sát vào lề bên phải mà sẽ cố gắng chừa 1 lối cho xe máy lưu thông. Đây là e tự nguyện làm như vậy vì thấy nó hợp lý chứ e không quan tâm xe máy đến trước hay đến sau. Với e xe máy là phương tiện cơ động hơn ô tô nên chỉ cần chừa 1 khoảng nhỏ là có thể lưu thông thông suốt.
Cũng giống như khi tham gia giao thông e hay nhường trẻ em và người già đi trước cho dù luật ko bắt e phải nhường.

P/s riêng cụ chinhatm: Còn xin lỗi đã gọi là "nhường" mà lại còn giở giọng luật ra thì nói luôn là éo nhường cho nhanh.

 

[viet_afc]

cái đường Láng, oto đi cực kì khó chịu, ức chế cho ng xe máy