[Funland] Offline đọc/đàm đạo sách "Khuyến học" - Fukuzawa Yukichi

[atlas07]

1. Tính dân tộc của Việt Nam khác Nhật Bản.
2. Hoàn cảnh xã hội thế kỷ 21 của Việt Nam khác với hoàn cảnh xã hội Nhật Bản thế kỷ 19.
3. Tư tưởng của Fukuzawa Yukichi sau 142 năm trở nên trì trệ và suy thoái.

Vậy có nên học tư tưởng của Fukuzawa Yukichi khi mà kết quả sẽ không được như Nhật Bản và rồi sau trăm năm sẽ trì trệ và suy thoái ?

Tk 19 tư tưởng FUKUZAKA đã không phủ hợp với Việt Nam nửa là TK 21

 

[Kitcat]

không đúng! Nhật Hoàng đầu hàng Mỹ là năm 1945 và vị thống soái ấy là tuớng Mc arthur. Nhật khóc tiễn ông này vì ông ta cấp lương thực cho Nhật sau chiến tranh thế giới và không xử tội Thiên Hoàng
chẳng liên can gì chuyện Nhật mơ cửa theo Phương Tây thời Minh Trị

nick của bác từng khá nổi tiếng vì còm về lịch sử, cũng có 1 số cái mà bác còm em không đồng ý với bác, nhưng em không phản biện. Em mời bác và các bạn quan tâm về chuyện nước Nhật đã mở cửa lần thứ hai nhờ Mc Carthur ra sao đọc vài link nhé
http://www.tinmoi.vn/macarthur-tu-cuu-thu-thanh-shogun-nhat-011409722.html
http://nghiencuuquocte.org/2018/04/02/macarthur-nguoi-mo-cua-nuoc-nhat-lan-thu-hai/
http://antg.cand.com.vn/Tu-lieu-antg/Vi-tri-dac-biet-cua-danh-tuong-My-tren-dat-nuoc-Mat-troi-moc-460931/

 

[atlas07]

Nick của bác khá nổi tiếng vì còm về lịch sử, em mời bác đọc vài link nhé
http://www.tinmoi.vn/macarthur-tu-cuu-thu-thanh-shogun-nhat-011409722.html
http://nghiencuuquocte.org/2018/04/02/macarthur-nguoi-mo-cua-nuoc-nhat-lan-thu-hai/
http://antg.cand.com.vn/Tu-lieu-antg/Vi-tri-dac-biet-cua-danh-tuong-My-tren-dat-nuoc-Mat-troi-moc-460931/

trước khi có mc Arthur thì Nhật nó mở cửa tiếp xúc văn minh phương tây thời Minh Trị và thành cường quốc rồi

 

[Jochi Daigaku]

Tk 19 tư tưởng FUKUZAKA đã không phủ hợp với Việt Nam nửa là TK 21

Bác nói đúng rồi ạ .

 

[Kitcat]

trước khi có mc Arthur thì Nhật nó mở cửa tiếp xúc văn minh phương tây thời Minh Trị và thành cường quốc rồi

Mời bác đọc link để thấy sự mở của lần hai của Nhật ạ, nhân dân Nhật ghi nhận và biết ơn Mc Arthur.
Em xin trích dẫn hơi dài về những việc mà Mc Arthur làm ở Nhật nhé
"
Chế độ Nghị viện được cải cách theo hướng dân chủ hóa: Quốc hội gồm Thượng viện và Hạ viện, thành viên Quốc hội là do công dân đủ 20 tuổi trực tiếp bỏ phiếu bầu ra. Thiên Hoàng và quân đội không còn có quyền can thiệp vào công việc của Quốc hội. Thủ tướng Chính phủ do Quốc hội chỉ định, do lãnh tụ chính đảng giành nhiều phiếu nhất trong Quốc hội đảm nhiệm. Quân nhân chuyên nghiệp không được tham gia Chính phủ. Chế độ tập trung quyền lực được thay bằng chế độ địa phương tự trị. Quyền tư pháp không còn tập trung vào Thiên Hoàng như trước mà thuộc về Tòa án Tối cao và Tòa án các cấp, mở rộng tính độc lập của các cơ quan tư pháp. Các điều 10~40 của Hiến pháp mới quy định quyền lợi và nghĩa vụ công dân; phụ nữ trước đây có địa vị cực thấp trong xã hội nay được hoàn toàn bình đẳng với nam giới.

Ngày 10/4/1946, nước Nhật tổ chức tổng tuyển cử, bầu ra Chính phủ đầu tiên. Thiên HoàngHirohitovà đại đa số dân Nhật ủng hộ Hiến pháp mới. Ngày 3/11/1946 Hirohito công bố Hiến pháp này trước Nghị viện. Từ 3/5/1947 bắt đầu thực thi Hiến pháp mới, đánh dấu thắng lợi của công cuộc cải cách chính trị.

Về giáo dục, MacArthur chỉ thị loại bỏ tư tưởng quân phiệt ra khỏi hệ thống trường học, cấm tuyên truyền giáo dục Thần đạo, phải dạy học sinh học tinh thần dân chủ chứ không dạy sùng bái nhà vua, cấm dạy tinh thần Võ Sĩ Đạo (Bushido). Luật Cơ bản về giáo dục ban hành ngày 31/3/1947 cải cách thể chế hành chính giáo dục tập trung quyền lực vào trung ương, thực hành chế độ phân quyền địa phương, Ủy ban Giáo dục các cấp do dân bầu ra sẽ phụ trách công việc hành chính trong công tác giáo dục của địa phương. Hệ thống giáo dục theo kiểu Mỹ này đã đào tạo ra những người trẻ tuổi có tư tưởng tự do dân chủ, căm ghét tư tưởng quân phiệt Nhật và ủng hộ Mỹ.

Đồng thời MacArthur tiến hành các cải cách kinh tế mạnh dạn, như cải cách ruộng đất, tổ chức lại các công đoàn, ủng hộ quyền bãi công của công nhân, tái cơ cấu các tập đoàn tư bản tài chính-công nghiệp. Công cuộc tái phân phối ruộng đất do MacArthur tổ chức được coi là hình mẫu cải cách ruộng đất thành công nhất thế giới, chính ông cũng nói đây là thành tích lớn nhất trong sự nghiệp làm chính trị của mình. Theo chỉ thị của ông, Chính phủ Nhật ban hành Luật Cải cách ruộng đất, lần thứ nhất ngày 28/12/1945, lần thứ hai ngày 21/10/1946. Các chủ đất buộc phải bán cho nhà nước theo giá quy định tất cả số ruộng đất họ không tự cày cấy, sau đó nhà nước bán lại cho nông dân chưa có đất, ưu tiên cho người đang cày thuê mảnh đất đó. Cuộc cải cách này tiến hành rất quyết liệt và triệt để, kết quả toàn bộ người cày đều có ruộng, nước Nhật thực sự không còn tầng lớp địa chủ nữa, tức không còn cơ sở của chế độ phong kiến.

Nền công nghiệp Nhật trước đây tập trung vào tay cáczaibatsu(tập đoàn tài phiệt gia tộc) nhằm phục vụ chính sách xâm lược của quân phiệt Nhật. MacArthur chủ trương giải thể các zaibatsu. Bước đầu, hai zaibatsu lớn nhất là Mitsubishi và Sumimoto bị chia thành nhiều công ty cổ phần nhỏ, 56 người là gia tộc tài phiệt của 10 zaibatsu lớn bị chỉ đích danh và buộc phải nộp hơn 160 triệu cổ phiếu trị giá hơn 7,57 tỷ Yên. Bước hai, ông chỉ thị Chính phủ Nhật ban hành Luật Cấm độc quyền và lập Ủy ban Kinh doanh công bằng, nhằm ngăn chặn sự phục hồi tư bản độc quyền.

"

 

[chuthoongc4]

1. Tính dân tộc của Việt Nam khác Nhật Bản.
2. Hoàn cảnh xã hội thế kỷ 21 của Việt Nam khác với hoàn cảnh xã hội Nhật Bản thế kỷ 19.
3. Tư tưởng của Fukuzawa Yukichi sau 142 năm trở nên trì trệ và suy thoái.

Vậy có nên học tư tưởng của Fukuzawa Yukichi khi mà kết quả sẽ không được như Nhật Bản và rồi sau trăm năm sẽ trì trệ và suy thoái ?

Cái chúng ta cần kg phải là học cái tư tưởng đó. Bây giờ là thế kỷ 21 rồi, chúng ta kg cần phải học ai cả, kg cần phải ngu muội, dốt nát để nghe theo hay áp đặt một tư tưởng nào đó vào xã hội của mình. Chúng ta cũng kg nhất thiết phải coi nó phù hợp hay kg, hay tính dân tộc có gió nhau hay kg? Bởi vì thực tế đã chứng minh là các luồng tư tưởng tiến bộ của thời đại đã đc và bị đc đồng hoá, thuần hoá, địa phương hoá như thế nào. Quan trọng là luồng tư tưởng đó có đủ mạnh hay kg hay một ai đó có đủ mạnh để áp dụng nó một cách cưỡng chế trên phạm vi một dân tộc hay kg?.
Ở đây em kg bàn về tư tưởng hay cuốn sách của Fukuzawa Yukichi, mà chỉ nói chung dù biết rõ cái cuốn sách hay tư tưởng của ông này tuổi tôm khi đem so sánh với giáo mác - lưỡi lê.

 

[atlas07]

Mời bác đọc link để thấy sự mở của lần hai của Nhật ạ, nhân dân Nhật ghi nhận và biết ơn Mc Arthur.
Em xin trích dẫn hơi dài về những việc mà Mc Arthur làm ở Nhật nhé
"
Chế độ Nghị viện được cải cách theo hướng dân chủ hóa: Quốc hội gồm Thượng viện và Hạ viện, thành viên Quốc hội là do công dân đủ 20 tuổi trực tiếp bỏ phiếu bầu ra. Thiên Hoàng và quân đội không còn có quyền can thiệp vào công việc của Quốc hội. Thủ tướng Chính phủ do Quốc hội chỉ định, do lãnh tụ chính đảng giành nhiều phiếu nhất trong Quốc hội đảm nhiệm. Quân nhân chuyên nghiệp không được tham gia Chính phủ. Chế độ tập trung quyền lực được thay bằng chế độ địa phương tự trị. Quyền tư pháp không còn tập trung vào Thiên Hoàng như trước mà thuộc về Tòa án Tối cao và Tòa án các cấp, mở rộng tính độc lập của các cơ quan tư pháp. Các điều 10~40 của Hiến pháp mới quy định quyền lợi và nghĩa vụ công dân; phụ nữ trước đây có địa vị cực thấp trong xã hội nay được hoàn toàn bình đẳng với nam giới.

Ngày 10/4/1946, nước Nhật tổ chức tổng tuyển cử, bầu ra Chính phủ đầu tiên. Thiên HoàngHirohitovà đại đa số dân Nhật ủng hộ Hiến pháp mới. Ngày 3/11/1946 Hirohito công bố Hiến pháp này trước Nghị viện. Từ 3/5/1947 bắt đầu thực thi Hiến pháp mới, đánh dấu thắng lợi của công cuộc cải cách chính trị.

Về giáo dục, MacArthur chỉ thị loại bỏ tư tưởng quân phiệt ra khỏi hệ thống trường học, cấm tuyên truyền giáo dục Thần đạo, phải dạy học sinh học tinh thần dân chủ chứ không dạy sùng bái nhà vua, cấm dạy tinh thần Võ Sĩ Đạo (Bushido). Luật Cơ bản về giáo dục ban hành ngày 31/3/1947 cải cách thể chế hành chính giáo dục tập trung quyền lực vào trung ương, thực hành chế độ phân quyền địa phương, Ủy ban Giáo dục các cấp do dân bầu ra sẽ phụ trách công việc hành chính trong công tác giáo dục của địa phương. Hệ thống giáo dục theo kiểu Mỹ này đã đào tạo ra những người trẻ tuổi có tư tưởng tự do dân chủ, căm ghét tư tưởng quân phiệt Nhật và ủng hộ Mỹ.

Đồng thời MacArthur tiến hành các cải cách kinh tế mạnh dạn, như cải cách ruộng đất, tổ chức lại các công đoàn, ủng hộ quyền bãi công của công nhân, tái cơ cấu các tập đoàn tư bản tài chính-công nghiệp. Công cuộc tái phân phối ruộng đất do MacArthur tổ chức được coi là hình mẫu cải cách ruộng đất thành công nhất thế giới, chính ông cũng nói đây là thành tích lớn nhất trong sự nghiệp làm chính trị của mình. Theo chỉ thị của ông, Chính phủ Nhật ban hành Luật Cải cách ruộng đất, lần thứ nhất ngày 28/12/1945, lần thứ hai ngày 21/10/1946. Các chủ đất buộc phải bán cho nhà nước theo giá quy định tất cả số ruộng đất họ không tự cày cấy, sau đó nhà nước bán lại cho nông dân chưa có đất, ưu tiên cho người đang cày thuê mảnh đất đó. Cuộc cải cách này tiến hành rất quyết liệt và triệt để, kết quả toàn bộ người cày đều có ruộng, nước Nhật thực sự không còn tầng lớp địa chủ nữa, tức không còn cơ sở của chế độ phong kiến.

Nền công nghiệp Nhật trước đây tập trung vào tay cáczaibatsu(tập đoàn tài phiệt gia tộc) nhằm phục vụ chính sách xâm lược của quân phiệt Nhật. MacArthur chủ trương giải thể các zaibatsu. Bước đầu, hai zaibatsu lớn nhất là Mitsubishi và Sumimoto bị chia thành nhiều công ty cổ phần nhỏ, 56 người là gia tộc tài phiệt của 10 zaibatsu lớn bị chỉ đích danh và buộc phải nộp hơn 160 triệu cổ phiếu trị giá hơn 7,57 tỷ Yên. Bước hai, ông chỉ thị Chính phủ Nhật ban hành Luật Cấm độc quyền và lập Ủy ban Kinh doanh công bằng, nhằm ngăn chặn sự phục hồi tư bản độc quyền.

"

tất cả những cái này đều xây dựng dựa trên nền tảng xã hội phát triển học theo mô hình phương tây của Nhật từ thời Minh Trị. Mc Arthur chỉ xây dựng bộ hiến pháp mà theo đó biến thiên Hoàng từ trung tâm của quyền lực thành biểu tượng. Nhât biết ơn Mc Arthur vì ông ta không biến Nhật thành thuộc địa và áp đặt tư duy của mình lên đó như Liên Xô vẫn làm với các nước đồng minh
Nhật bản vươn mình sau chiến tranh xuất phát từ nền tảng và sự tích luỹ về tư duy của nó qua nhiều thế hệ từ cả trăm năm trước

 

[Jochi Daigaku]

tất cả những cái này đều xây dựng dựa trên nền tảng xã hội phát triển học theo mô hình phương tây của Nhật từ thời Minh Trị. Mc Arthur chỉ xây dựng bộ hiến pháp mà theo đó biến thiên Hoàng từ trung tâm của quyền lực thành biểu tượng. Nhât biết ơn Mc Arthur vì ông ta không biến Nhật thành thuộc địa và áp đặt tư duy của mình lên đó như Liên Xô vẫn làm với các nước đồng minh
Nhật bản vươn mình sau chiến tranh xuất phát từ nền tảng và sự tích luỹ về tư duy của nó qua nhiều thế hệ từ cả trăm năm trước

Bác nói đúng rồi đấy ạ.
Cháu xin minh họa bộ ảnh 1000 tấm do cháu chụp tại bảo tàng Edo-Tokyo, mô tả lịch sử của Tokyo từ thời thượng cổ đến hiện nay. Nói chung lịch sử Edo-Tokyo phản ánh khoảng 70% lịch sử Nhật Bản, nên xem lịch sử Tokyo cũng có thể hình dung khá rõ nét về lịch sử Nhật Bản.

https://www.otofun.net/threads/cau-chuyen-cua-mot-du-hoc-sinh-nhat-ban-2016-2020.1100373/page-492

 

[Kitcat]

tất cả những cái này đều xây dựng dựa trên nền tảng xã hội phát triển học theo mô hình phương tây của Nhật từ thời Minh Trị. Mc Arthur chỉ xây dựng bộ hiến pháp mà theo đó biến thiên Hoàng từ trung tâm của quyền lực thành biểu tượng. Nhât biết ơn Mc Arthur vì ông ta không biến Nhật thành thuộc địa và áp đặt tư duy của mình lên đó như Liên Xô vẫn làm với các nước đồng minh
Nhật bản vươn mình sau chiến tranh xuất phát từ nền tảng và sự tích luỹ về tư duy của nó qua nhiều thế hệ từ cả trăm năm trước

Để trả lời còm cảm tính của bạn (nói là cảm tính vì bạn nói vo ko có trích nguồn thứ 3 để support ý của bạn), mình lại xin tiếp tục trích dẫn
"
Trong 5 năm rưỡi điều hành nước Nhật, MacArthur đã thực hiện những cải cách toàn diện về hành chính, xã hội, giáo dục, cách thức bầu cử và đất đai... Về phương diện kinh tế ông chủ trương một mô hình kinh tế tự do cạnh tranh giống như ở Mỹ và khuyến khích người Nhật tham gia vào thương trường để tạo ra một môi trường kinh doanh sôi động hơn.

Hiến pháp mà nước Nhật sử dụng cho đến ngày hôm nay là do MacArthur và bộ tham mưu soạn thảo. Hiến pháp mới này dựa Hệ thống của Anh (Westminster System). Trong đó những quyền tự do của con người được tôn trọng triệt để. Hiến pháp này cũng xác định là Nhật Hoàng chỉ là biểu tượng tinh thần giống như Vua hay Nữ Hoàng của Anh.
....
Thậm chí trong cuốn “12 người khai lập nước Nhật hiện đại” (tác giả: Sakaiya Taichi), tướng MacArtthur là người nước ngoài duy nhất, đứng thứ 10/12 với tựa “MacArthur: Thí nghiệm biến Nhật Bản thành một “nước Mỹ lý tưởng”, đáng chú ý là ngay cả Thiên Hoàng Minh Trị (người khởi xướng phong trào Duy Tân) cũng không có tên trong danh sách này.

MacArthur từng nói: “Nhật Bản sẽ trở thành một nước như Mỹ, nhưng nước Mỹ ở đây không phải là nước Mỹ hiện bây giờ và một nước Mỹ lý tưởng”.

Những tham vọng của MacArthur có cái đã thành công mỹ mãn, có cái đã đi quá trớn. Nhưng tựu trung, chúng đã để lại ảnh hưởng mãnh liệt trong xã hội Nhật Bản cho đến ngày hôm nay.
http://www.tinmoi.vn/macarthur-tu-cuu-thu-thanh-shogun-nhat-011409722.html

 

[atlas07]

Để trả lời còm cảm tính của bạn (nói là cảm tính vì bạn nói vo ko có trích nguồn thứ 3 để support ý của bạn), mình lại xin tiếp tục trích dẫn
"
Trong 5 năm rưỡi điều hành nước Nhật, MacArthur đã thực hiện những cải cách toàn diện về hành chính, xã hội, giáo dục, cách thức bầu cử và đất đai... Về phương diện kinh tế ông chủ trương một mô hình kinh tế tự do cạnh tranh giống như ở Mỹ và khuyến khích người Nhật tham gia vào thương trường để tạo ra một môi trường kinh doanh sôi động hơn.

Hiến pháp mà nước Nhật sử dụng cho đến ngày hôm nay là do MacArthur và bộ tham mưu soạn thảo. Hiến pháp mới này dựa Hệ thống của Anh (Westminster System). Trong đó những quyền tự do của con người được tôn trọng triệt để. Hiến pháp này cũng xác định là Nhật Hoàng chỉ là biểu tượng tinh thần giống như Vua hay Nữ Hoàng của Anh.
....
Thậm chí trong cuốn “12 người khai lập nước Nhật hiện đại” (tác giả: Sakaiya Taichi), tướng MacArtthur là người nước ngoài duy nhất, đứng thứ 10/12 với tựa “MacArthur: Thí nghiệm biến Nhật Bản thành một “nước Mỹ lý tưởng”, đáng chú ý là ngay cả Thiên Hoàng Minh Trị (người khởi xướng phong trào Duy Tân) cũng không có tên trong danh sách này.

MacArthur từng nói: “Nhật Bản sẽ trở thành một nước như Mỹ, nhưng nước Mỹ ở đây không phải là nước Mỹ hiện bây giờ và một nước Mỹ lý tưởng”.

Những tham vọng của MacArthur có cái đã thành công mỹ mãn, có cái đã đi quá trớn. Nhưng tựu trung, chúng đã để lại ảnh hưởng mãnh liệt trong xã hội Nhật Bản cho đến ngày hôm nay.
http://www.tinmoi.vn/macarthur-tu-cuu-thu-thanh-shogun-nhat-011409722.html

thì cũng chỉ có mỗi bộ hiến pháp biến Nhật Hoàng từ trung tâm quyền lực thành biểu tượng
Một số các cải cách của MacArthur, như bộ luật lao động, bị hủy bỏ vào năm 1948 khi việc kiểm soát Nhật Bản đơn độc của ông chấm dứt vì có sự can dự ngày càng nhiều từ Bộ Ngoại giao. MacArthur trao quyền lại cho chính phủ mới thành lập của Nhật vào năm 1949 và vẫn ở Nhật Bản cho đến khi bị Tổng thống Harry S. Truman triệu hồi ngày 11 tháng 4 năm 1951.
còn nói nhờ có Mc Arthur mà Nhật bản mới hướng về và mở cửa với phương tây là tào lao nhé vì nó mở cửa mấy chục năm trước rồi

 

[Kitcat]

thì cũng chỉ có mỗi bộ hiến pháp biến Nhật Hoàng từ trung tâm quyền lực thành biểu tượng
Một số các cải cách của MacArthur, như bộ luật lao động, bị hủy bỏ vào năm 1948 khi việc kiểm soát Nhật Bản đơn độc của ông chấm dứt vì có sự can dự ngày càng nhiều từ Bộ Ngoại giao. MacArthur trao quyền lại cho chính phủ mới thành lập của Nhật vào năm 1949 và vẫn ở Nhật Bản cho đến khi bị Tổng thống Harry S. Truman triệu hồi ngày 11 tháng 4 năm 1951.
còn nói nhờ có Mc Arthur mà Nhật bản mới hướng về và mở cửa với phương tây là tào lao nhé vì nó mở cửa mấy chục năm trước rồi

Em tôn trọng nhận định riêng của cụ. Còn em đã post những cải cách cơ bản của Mc Arthur, các cụ OF tự có nhận định của mình khi đọc

 

[atlas07]

Em tôn trọng nhận định riêng của cụ. Còn em đã post những cải cách cơ bản của Mc Arthur, các cụ OF tự có nhận định của mình khi đọc

trước khi có Mc Athur thì Nhật bản đã là cường quốc kinh tê quân sự và khoa học đồng thời đã tiếp xúc với văn minh và học theo mô hình phương tây từ rất lâu rồi
cho nên bảo nhờ Mc Arthur mà Nhật có được những điều này là vô lý

 

[Jochi Daigaku]

Hai người Mỹ có ảnh hưởng đến nước Nhật :

1. Lần thứ nhất khi Phó Đô đốc Hải quân Mỹ Matthew Perry (1794-1858) mang chiến thuyền tới Shimoda năm 1853.
Tượng bán thân của Phó Đô đốc Perry, chiến thuyền của ông ... cháu đã đi thăm trực tiếp tại đây : https://www.otofun.net/threads/cau-chuyen-cua-mot-du-hoc-sinh-nhat-ban-2016-2020.1100373/page-281

2. Lần thứ hai là tướng Douglas Mc Arthur (1880-1964), ông này đã đem lại cho người Nhật những thứ họ chưa từng biết đến: Hiến pháp, chế độ chính trị dân chủ, bình đẳng nam nữ, tự do ngôn luận, nền kinh tế không có các đại tập đoàn gia tộc v.v... Nhưng hiện tại (2018) đố ai tìm thấy dấu ấn nào của Douglas Mc Arthur, ngoại trừ cuốn sách của Sakaiya Taichi (ông này là chính trị gia thân Mỹ nhé).

Kinh nghiệm khi sống ở Nhật Bản là đừng bao giờ nhắc đến tên Douglas Mc Arthur nhé. Đang thân thiện sẽ bị ác cảm, đang là bạn sẽ mất bạn, cứ thử đi phỏng vấn việc làm mà nói em là fan của bác Mc Arthur xem , lĩnh hậu quả ngay nhé. Giống như đến Việt Nam mà bảo là ông nội tôi ngày xưa tham gia quân Nhật, góp phần làm 2 triệu người Việt Nam chết đói, chắc hết đường về Nhật luôn.

 

[Kitcat]

Xin post 1 clip youtube cảnh dân NB chia tay Douglas Mc Arthur (tôi buồn cười là vì câu tô đậm của bạn SV nhật bản, đi ngược với văn hoá Nhật mà tôi biết)

Cũng xin post 1 trao đổi trên quora về câu hỏi dân Nhật có thái độ ra sao với Mc Arthur
Xin tóm tắt lại là: thái độ tương đối tích cực (người già NB), còn người trẻ NB thì gần như họ cũng không quan tâm lắm ông này là ai.
https://www.quora.com/How-is-MacArthur-perceived-by-the-Japanese

Thực ra việc thái độ của dân NB với Mc Arthur ra sao hay vai trò của Mc Arthur tại NB cũng không phải là cái mục tiêu chính trong tranh luận của tui.
Còm của tui chỉ nói rằng: Nhật bản đã áp dụng cách tân theo con đường của Phương tây, sự thành công ngày nay của nhật bản là nhờ những cải cách về chính trị xã hội trong đó tôn trọng quyền con người, cơ chế tam quyền phân lập ....(Và hình như là cậu sinh viên NB lẫn bác bhavaghita đều không phản biện ý này của tôi).

 

[LuckyCar]

Thớt hay, em đánh dấu theo dõi các cụ thảo luận.

 

[vnvodoi]

Hai người Mỹ có ảnh hưởng đến nước Nhật :

1. Lần thứ nhất khi Phó Đô đốc Hải quân Mỹ Matthew Perry (1794-1858) mang chiến thuyền tới Shimoda năm 1853.
Tượng bán thân của Phó Đô đốc Perry, chiến thuyền của ông ... cháu đã đi thăm trực tiếp tại đây : https://www.otofun.net/threads/cau-chuyen-cua-mot-du-hoc-sinh-nhat-ban-2016-2020.1100373/page-281

2. Lần thứ hai là tướng Douglas Mc Arthur (1880-1964), ông này đã đem lại cho người Nhật những thứ họ chưa từng biết đến: Hiến pháp, chế độ chính trị dân chủ, bình đẳng nam nữ, tự do ngôn luận, nền kinh tế không có các đại tập đoàn gia tộc v.v... Nhưng hiện tại (2018) đố ai tìm thấy dấu ấn nào của Douglas Mc Arthur, ngoại trừ cuốn sách của Sakaiya Taichi (ông này là chính trị gia thân Mỹ nhé).

Kinh nghiệm khi sống ở Nhật Bản là đừng bao giờ nhắc đến tên Douglas Mc Arthur nhé. Đang thân thiện sẽ bị ác cảm, đang là bạn sẽ mất bạn, cứ thử đi phỏng vấn việc làm mà nói em là fan của bác Mc Arthur xem , lĩnh hậu quả ngay nhé. Giống như đến Việt Nam mà bảo là ông nội tôi ngày xưa tham gia quân Nhật, góp phần làm 2 triệu người Việt Nam chết đói, chắc hết đường về Nhật luôn.

Nước Nhật có thể là đồng minh với nước Mỹ, nhưng nói dân Nhật thần tượng một người Mỹ thì quá hàm hồ. Bản thân Mc Arthur khi đến Nhật không phải có ý giúp gì mà ông ta thấm nhuần tư tưởng của người Mỹ là mình đại diện cho thế giới văn minh khai sáng cho thế giới kém văn minh hơn, một tư duy áp đặt.

 

[Jochi Daigaku]

Nước Nhật có thể là đồng minh với nước Mỹ, nhưng nói dân Nhật thần tượng một người Mỹ thì quá hàm hồ. Bản thân Mc Arthur khi đến Nhật không phải có ý giúp gì mà ông ta thấm nhuần tư tưởng của người Mỹ là mình đại diện cho thế giới văn minh khai sáng cho thế giới kém văn minh hơn, một tư duy áp đặt.

Tướng Mc Arthur được dựng tượng ở sân bay hải quân Atsugi, rất tiếc đó là khu vực quân sự nên cháu không vào thăm được.

 

[Jochi Daigaku]

Tranh luận với một thánh gúc gồ là chuyện lãng phí thời gian, may mắn là cháu đã phát hiện ra và dừng lại kịp thời.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu rất mong các thánh gúc gồ không phá thớt để cháu tiếp tục ạ. Hoặc các thánh có thể phá thoải mái, nhưng giới hạn thời gian là năm 1876 trở về trước, nghĩa là xin các thánh chỉ tranh luận các sự kiện về Nhật Bản xảy ra trước năm 1876 ạ.

1. Đọc trọn bộ bằng nguyên bản tiếng Nhật.
2. Nếu không đọc tiếng Nhật thì đọc trọn bộ bằng tiếng Việt.
3. Không đọc trọn bộ tiếng Việt mà nhặt ra vài chục câu rồi tranh luận (trường hợp này cháu xin thua ạ).

Cháu xin giới thiệu bản tiếng Nhật cho những ai muốn đọc tác phẩm từ ngôn ngữ gốc (tiếng Nhật) : https://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html

 

[ngoc.ht09]

Cháu rất mong các thánh gúc gồ không phá thớt để cháu tiếp tục ạ. Hoặc các thánh có thể phá thoải mái, nhưng giới hạn thời gian là năm 1876 trở về trước, nghĩa là xin các thánh chỉ tranh luận các sự kiện về Nhật Bản xảy ra trước năm 1876 ạ.

Cháu xin giới thiệu bản tiếng Nhật cho những ai muốn đọc tác phẩm từ ngôn ngữ gốc (tiếng Nhật) : https://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html

Làm việc nghiêm túc đến tận cùng vốn ko phải là đặc điểm của người Việt, cố gắng cho mình thấy đặc tính đó trong bạn nhé.