Thảo luận Những nhược điểm không thể khắc phục ở ô tô điện

[coolpix8700]

Hidro không có tí
...

Phản ứng nhiệt hạch cho ra đủ photon bước sóng siêu ngắn (gama) và hạt nơ tron.
Mà phản ứng nhiệt hạch cũng chỉ xảy ra với 2 đồng vị của hydro (deuteri và triteri), chứ không phải hydro vô tận.
Đến bây giờ con người mới chỉ tách được deuteri từ nước thường tự nhiên (có 7,5kg trong 50 tấn nước thường).
Và triteri từ deuteri khi nó hấp thụ hạt nơ tron.
Chỉ khi nào người ta tổng hợp được deteri từ hydro thường thì mới nói đến vô tận được.
Tất cả vẫn đang còn là các viễn cảnh của khoa học.
Hãy xem bộ film The Heroes of Telemark để biết đồng minh đã vất vả thế nào để phá mấy thùng nước nặng (ô xuýt deuteri) của Đức quốc xã!

 

[A98]

Phản ứng nhiệt hạch cho ra đủ photon bước sóng siêu ngắn (gama) và hạt nơ tron.
Mà phản ứng nhiệt hạch cũng chỉ xảy ra với 2 đồng vị của hydro (deuteri và triteri), chứ không phải hydro vô tận.
Đến bây giờ con người mới chỉ tách được deuteri từ nước thường tự nhiên (có 7,5kg trong 50 tấn nước thường).
Và triteri từ deuteri khi nó hấp thụ hạt nơ tron.
Chỉ khi nào người ta tổng hợp được deteri từ hydro thường thì mới nói đến vô tận được.
Tất cả vẫn đang còn là các viễn cảnh của khoa học.
Hãy xem bộ film The Heroes of Telemark để biết đồng minh đã vất vả thế nào để phá mấy thùng nước nặng (ô xuýt deuteri) của Đức quốc xã!

Từ 70 năm nay, người ta vẫn nói chỉ 20 năm nữa thôi năng lượng điện từ phản ứng tổng hợp hạt nhân sẽ thành nguồn năng lượng chính. 70 năm nữa khéo vẫn nói thế, cụ nhỉ!

 

[Arabia]

Vâng, em thấy cụ phản bác dự đoán về công nghệ điện, nhưng không phản bác dự đoán về công nghệ pin, nên em nói thế.

Cụ biết cơ sở vật lý về điện đã hoàn thành cách đây bao nhiêu năm không? Từ thời Michael Faraday, thế kỷ 19 cụ ạ. Từ đấy đến nay không có thay đổi gì, và cho đến bây giờ vẫn không có bất cứ dấu hiệu gì của hiện tượng vật lý nào mới. Thế nên khả năng rất cao là 100 năm nữa điện vẫn phải truyền bằng dây dẫn thôi.

Đọc lăn bò ra cười, giải trí thật. Thế trước thời Faraday có đến hàng triệu năm thì sau đấy cũng chẳng có thay đổi gì, và giờ này chắc chúng ta đang đốt củi trong hang. May mà ko phải như vậy.

Thật ra thế này mới vui, phải phát biểu tỷ phủ chỉ là lừa đảo, chính phủ các nước phát triển toàn thằng ngu, thì mới câu được khách bình luận. Chứ còn nói tỷ phú là những tấm gương đáng suy nghĩ, đáng học thì lại quá tầm thường.

 

[coolpix8700]

Từ 70 năm nay, người ta vẫn nói chỉ 20 năm nữa thôi năng lượng điện từ phản ứng tổng hợp hạt nhân sẽ thành nguồn năng lượng chính. 70 năm nữa khéo vẫn nói thế, cụ nhỉ!

Thực ra thì công nghệ tách nước nặng từ nước thường cũng tiến khá xa, không như thời thế chiến thứ 2 mất cả mấy năm mới có mấy thùng nước nặng. Nhưng cũng chỉ giới hạn ở chiết tách chứ chưa tổng hợp được.
Đọc bên cái topic về nước Nga thấy họ cũng vừa chế tạo được cái cyclo mới, hiệu suất cao hơn để thử phản ứng tổng hợp hạt nhân. Nhưng cũng mới chỉ là đang thí nghiệm. Mà nếu được ứng dụng thì em nghĩ cái lò phản ứng nhiệt hạch cũng ít cơ hội đi xuống tầu thủy, dù có to như cái tầu sân bay vì cái máy gia tốc cho nó cần đường kính đủ rộng cho mấy cái hạt nó chạy, khoảng cách với plasma nóng phải đủ xa để cái vỏ nó không bốc hơi,...
Như cách nhân loại đang làm hiện nay thì chắc 1 lò phải ứng nhiệt hạch lại phải có ít nhất 1 lò phản ứng hạt nhân bên cạnh để cung cấp triteri. Mấy cái hội xanh xanh lại tha hồ lăn ra đường cản trở các đoàn xe chở rác hạt nhân!

 

[dr.anthony]

Cái số 1 dễ giải quyết mà cụ, đặt trạm đổi pin tại các tỉnh thành nếu gần hết thì ghé vào hoặc nếu hết đột xuất thì call nhân viên mang tới thay tốn thêm ít phí. Đâu cần phải cắm sạc trực tiếp rồi ngồi đợi.
Mà đi xa thì cụ thuê thêm mấy cục nữa đặt trong cốp nếu thiết kế xe có thể tự thay pin dễ dàng. Cái này tính ra an toàn mà tiện hơn xe xăng.
Cái lâu dài là pin sử dụng hoài thì hiệu năng sẽ giảm, ăn thua là nhà cung cấp có tâm mà check thường xuyên hay ko thôi.
Chỉ sợ hàng đểu hàng bố láo thôi chứ mấy cái này dv support nếu có $$$ là giải quyết tốt cả.

 

[coolpix8700]

Cái số 1 dễ giải quyết mà cụ, đặt trạm đổi pin tại các tỉnh thành nếu gần hết thì ghé vào hoặc nếu hết đột xuất thì call nhân viên mang tới thay tốn thêm ít phí. Đâu cần phải cắm sạc trực tiếp rồi ngồi đợi.
Mà đi xa thì cụ thuê thêm mấy cục nữa đặt trong cốp nếu thiết kế xe có thể tự thay pin dễ dàng. Cái này tính ra an toàn hơn xe xăng.
Cái lâu dài là pin sử dụng hoài thì hiệu năng sẽ giảm, ăn thua là nhà cung cấp có tâm mà check thường xuyên hay ko thôi.
Chỉ sợ hàng đểu hàng bố láo thôi chứ mấy cái này dv support nếu có $$$ là giải quyết tốt cả.

Việc gì phải đổi.
Đi xa nhét 2,3 viên pin vào túi, hết viên này tự thay viên khác!

 

[cardreamer]

Khi họ làn xe xăng: úi dời, thời nào rồi mà còn cắm đâm đầu vào hóa thạch, tây nó chuyển sang xe điện ầm ầm rồi, làm xong bán cho ma...
Khi họ làm xe xăng xong bán ầm ầm rồi mở thêm món xe điện: úi dời, phét lác, cái này ô nhiễm lắm, nhiều vấn đề không thể khắc phục được, bọn thần quynh thấy mỗi cái hình đã xuống tiền, chém thế méo nào ấy chứ vvv...
Còn họ chả nói chả rằng, tương thêm con xe điện xuất mỹ. Cá nhân thấy con xuất Mỹ đẹp vcđ

 

[poiuy]

Em vẫn thấy đi song song 2 loại năng lượng tốt hơn, vì nhiệt hạch dù có kiểm soát cũng khó thành đại trà được. Còn hydro công nghệ càng ngày càng phát triển mạnh, đóng gói hydro, vận chuyển an toàn hơn. Thể tích đóng gói được càng ngày càng lớn.
Như con Mirai của Toyota nó phát triển đúng kiểu Nhật, cứ âm thầm phát triển cho tới khi nó được thế giới công nhận, để cho thời gian trả lời, không cần rầm rộ.
Tương lai em kỳ vọng mọi thứ đều được phát triển như thế. Trong mỗi gia đình đều có pin hydro phát điện cho cả nhà sử dụng, không cần hệ thống dây dẫn điện loằng ngoằng như hiện tại. Nguồn hydro vô tận chiết tách từ nước (dùng năng lượng sạch) sẽ thay thế tất cả.


Cụ chuẩn. Có bắt tay vào mới ra được vấn đề. Em nói thật nếu không thay đổi chẳng đâu xa, chắc chỉ dăm bảy chục năm nữa HN, SG ngập sạch. Ngồi đấy mà phản đối. Các cụ không làm nhưng ngồi chém, mổ xẻ vấn đề cũng là rất tốt rồi


Quá chuẩn ạ!

Em thấy cụ hơi bị kỳ vọng quá mức vào nhiên liệu hydro đến mức nghĩ có thể SX nó ngay tại gia đình.
Về nguyên tắc để lấy được hydro từ nước người ta phải dùng năng lượng để tách hydro ra đúng bằng năng lượng toả ra khi hydro cháy thành nước. Vậy tại gia đình tại sao ko dùng luôn năng lượng đó mà phải bày đặt tạo ra hydro từ nước làm gì?
Thế nên có lẽ là hydro sẽ được coi như một thứ dự trữ cho nguồn điện tái tạo dư thừa thì hợp lý hơn.

 

[Craftman]

Em thấy cụ hơi bị kỳ vọng quá mức vào nhiên liệu hydro đến mức nghĩ có thể SX nó ngay tại gia đình.
Về nguyên tắc để lấy được hydro từ nước người ta phải dùng năng lượng để tách hydro ra đúng bằng năng lượng toả ra khi hydro cháy thành nước. Vậy tại gia đình tại sao ko dùng luôn năng lượng đó mà phải bày đặt tạo ra hydro từ nước làm gì?
Thế nên có lẽ là hydro sẽ được coi như một thứ dự trữ cho nguồn điện tái tạo dư thừa thì hợp lý hơn.

Cụ hiểu sai ý em rồi. Ý em là chiết tách hydro bằng năng lượng sạch như điện mặt trời, địa nhiệt, ... ở nhà máy, có thể từ nước biển, sau đó phân phối hydro tới từng gia đình để dùng làm nhiên liệu cho pin hydro hay có thể gọi là máy phát điện hydro để tạo ra điện sử dụng cho gia đình chứ không phải là sản xuất hydro tại gia đình cụ ạ.
Về việc sản xuất hydro tại gia đình có thể dùng 1 vòng tuần hoàn là: lắp toàn bộ mái nhà là pin mặt trời, để ban ngày dùng phần điện mặt trời dư thừa để chiết tách ra hydro (có thể dùng luôn nước thải từ pin hydro - là nước tinh khiết), đóng gói tại nhà và ban đêm lại dùng chính hydro đó chạy máy phát. Điều này hiện nay là chưa đủ công nghệ, nhưng rồi tương lai sẽ đủ thôi. Đó là kỳ vọng của em.

Việc kết hợp phân phối hydro từ nhà máy + tự sản xuất hydro tại gia đình bằng điện mặt trời dư thừa ban ngày sẽ có thể loại bỏ bớt dây dẫn điện hiện tại.

 

[poiuy]

Cụ hiểu sai ý em rồi. Ý em là chiết tách hydro bằng năng lượng sạch như điện mặt trời, địa nhiệt, ... ở nhà máy, có thể từ nước biển.
Còn phân phối tới từng gia đình để dùng làm nhiên liệu cho pin hydro hay có thể gọi là máy phát điện hydro để tạo ra điện sử dụng cho gia đình.
Chứ không phải là sản xuất hydro tại gia đình cụ ạ.
Về việc sản xuất hydro tại gia đình có thể dùng 1 vòng tuần hoàn là: lắp toàn bộ mái nhà là pin mặt trời, để ban ngày dùng phần điện mặt trời dư thừa để chiết tách ra hydro (có thể dùng luôn nước thải từ pin hydro - là nước tinh khiết), đóng gói tại nhà và ban đêm lại dùng chính hydro đó chạy máy phát. Điều này hiện nay là chưa đủ công nghệ, nhưng rồi tương lai sẽ đủ thôi. Đó là kỳ vọng của em.

Một vấn đề nữa là các thứ nhiên liệu bao gồm cả pin hydro, ngoại trừ dùng để sưởi ấm ra thì khi sử dụng nó vào các thiết bị đều rất ồn ào, không thích hợp cho gia đình. Gia đình thì chỉ nên dùng điện thôi.

 

[Craftman]

Một vấn đề nữa là các thứ nhiên liệu bao gồm cả pin hydro, ngoại trừ dùng để sưởi ấm ra thì khi sử dụng nó vào các thiết bị đều rất ồn ào, không thích hợp cho gia đình. Gia đình thì chỉ nên dùng điện thôi.

Cụ thể là nó ồn như nào cụ. Hydro cấp vào pin hydro phát ra điện, điện sử dụng như điện bt, cụ tưởng tượng như cắm cái máy phát vào mạng điện gia đình thôi. Em chưa hiểu ý cụ lắm!
Ý cụ là pin hydro chạy ồn hay sao???

 

[coolpix8700]

Một vấn đề nữa là các thứ nhiên liệu bao gồm cả pin hydro, ngoại trừ dùng để sưởi ấm ra thì khi sử dụng nó vào các thiết bị đều rất ồn ào, không thích hợp cho gia đình. Gia đình thì chỉ nên dùng điện thôi.

Hình như bác chưa biết về fuelcell (chắc là cái pin hydro này).
Nó biến hydro thành điện hoàn toàn với phản ứng hóa học, phần cơ chắc chỉ có cái bơm hydro vào và bơm nước ra.

 

[A98]

Hình như bác chưa biết về fuelcell (chắc là cái pin hydro này).
Nó biến hydro thành điện hoàn toàn với phản ứng hóa học, phần cơ chắc chỉ có cái bơm hydro vào và bơm nước ra.

Pin nhiên liệu cũng có vấn đề của pin nhiên liệu cụ ạ. Ví dụ như sau một khoảng thời gian, bụi và ô nhiễm không khí sẽ khiến pin bị chai dần.
Ngoài ra, nếu hydro tốt như thế tại sao bây giờ vẫn không triển khai rộng rãi được?

 

[STElectrics]

Kể ra nghĩ cảnh đi sạc là cũng oải rồi. Đổ xăng phát đi ngay, giải phóng mặt bằng chứ tầm 5 cụ cắm sạc, 15 phút xong nhưng đứng chờ cũng chán nên phải ra cafe nửa tiếng mới bõ. Chưa kể 300km là phải sạc 1 lần.

Do đó, em nghĩ bãi sạc ở ngoại ô khả thi hơn trong nội đô.

Ấy nhưng đầu óc tài phiệt chắc hơn anh em ta. Biết đâu trong thời gian ngắn, chất lượng pin có bước ngoặt, sẵn có đà thì Vin thắng lớn.

Xe điện chỉ chiếm ưu thế khi giải quyết được vấn đề thời gian sạc hoặc nguồn nhiên liệu hoá thạch cạn kiệt, vấn đề môi trường quá cấp thiết. Em cũng hi vọng 5, 10 năm tới thế giới giải quyết được vấn đề này.

 

[A98]

Đọc lăn bò ra cười, giải trí thật. Thế trước thời Faraday có đến hàng triệu năm thì sau đấy cũng chẳng có thay đổi gì, và giờ này chắc chúng ta đang đốt củi trong hang. May mà ko phải như vậy.

Thật ra thế này mới vui, phải phát biểu tỷ phủ chỉ là lừa đảo, chính phủ các nước phát triển toàn thằng ngu, thì mới câu được khách bình luận. Chứ còn nói tỷ phú là những tấm gương đáng suy nghĩ, đáng học thì lại quá tầm thường.

Cụ có ý phản bác gì? Có gì thì nói ra đi. Hay cụ chỉ biết nói những câu không có một chút nội dung gì?

 

[Vietex]

Thế à cụ. Vậy ko đưa vào giá bán luôn vì đắt quá phải ko cụ, gúa xe sẽ cao vút tầng mây. Xe đi ít thì quả thật là bất tiện, phí sẽ cao hơn xe xăng.

Sạc pin cũng sẽ là 1 vấn đề. Ko biết full thì mất mấy tiếng. Ở nhà CC thì sạc kiểu gì, hay vẫn lôi xe ra trạm sạc, ngồi cafe đợi ?

Chung cư giá rẻ chỗ em vẫn thấy có ổ điện cho sạc xe đạp điện. Ngay sau cổng soát vé Vinhomes Skylake là khu dành riêng cho xe đạp điện sạc pin, cấm xe máy xăng đỗ ở đó. Ở dưới phố chứ có phải ở trên rừng đâu nên các cụ không phải lo chuyện không có điện sạc.

 

[Arabia]

Cụ có ý phản bác gì? Có gì thì nói ra đi. Hay cụ chỉ biết nói những câu không có một chút nội dung gì?

Vì cơ sở của lý do tin rằng 100 nữa ko có là vì từ thế kỷ 19 đến giờ chưa có gì thay đổi, buồn cười chết mất. Mấy thế kỷ mà vẫn ko có gì mới? Xin lỗi có, rất nhiều, nhiều lắm, mà chưa đủ tốt để vận dụng thay thế cái cũ mà thôi. Dây dẫn truyền điện suy cho cùng chỉ là bài toán truyền tải năng lượng, khoa học lượng tử đã tạo ra phiên bản của 1 eclectron gần như tức thì ở khoảng cách bất kỳ trên trái đất từ lâu rồi. Và điều này có nghĩa việc truyền tải ko dây là ok, ít nhất trên phương diện lý thuyết, và thực ra đây cũng chỉ là 1 cách thôi, còn rất nhiều cách khác nữa, chỉ là hiệu suất chưa đủ tốt để đánh bại cái cũ. Chỉ có điều lúc nào khám phá ra biện pháp đủ tốt thì ko thể nói được. Rất có thể là ngày mai, cũng có thể là hàng triệu năm.

 

[coolpix8700]

Pin nhiên liệu cũng có vấn đề của pin nhiên liệu cụ ạ. Ví dụ như sau một khoảng thời gian, bụi và ô nhiễm không khí sẽ khiến pin bị chai dần.
Ngoài ra, nếu hydro tốt như thế tại sao bây giờ vẫn không triển khai rộng rãi được?

Em đã viết ở phần đầu, fuelcell đừng 1 thời gian cực dài đó không thể khắc phục 2 nhược điểm chính là bình chứa hydro và cồng kềnh. Rồi người ta cũng sử dụng cho tầu ngầm khi cần hoạt động rất im lặng. Tuy vậy với không gian kín của tầu ngầm và công nghệ bình chứa cũng xảy ra không ít tại nạn. Nhưng gần đây công nghệ đã phát triển rất tốt. Họ đã lắp được trên xe 2b mobilette.

 

[coolpix8700]

Xe điện chỉ chiếm ưu thế khi giải quyết được vấn đề thời gian sạc hoặc nguồn nhiên liệu hoá thạch cạn kiệt, vấn đề môi trường quá cấp thiết. Em cũng hi vọng 5, 10 năm tới thế giới giải quyết được vấn đề này.

5 hay 10 năm tới thế giới vẫn còn rất an tâm với các nguồn khí đốt, đầu mỏ. Đại đa số người dân Việt vẫn phải đi chuyển trên những cái 2b chạy bằng xăng. Nhà nước có nhận tiền của ai thì cũng chưa dám cấm xe dùng động cơ đốt trong.
Chỉ hy vọng công nghệ tăng được dung lượng pin lên gấp đôi, hệ thống truyền tải điện không chỉ ở vùng núi, nông thôn mà cả trong các thành phố ở VN được cải thiện để nếu người ta có xây dựng các trạm xạc nhanh thì cũng đáp ứng đựoc. Riêng em cái xe đang đi vẫn đang chạy rất tốt, cái tiếp theo vẫn là xe xăng!

 

[namphong12]

Vì cơ sở của lý do tin rằng 100 nữa ko có là vì từ thế kỷ 19 đến giờ chưa có gì thay đổi, buồn cười chết mất. Mấy thế kỷ mà vẫn ko có gì mới? Xin lỗi có, rất nhiều, nhiều lắm, mà chưa đủ tốt để vận dụng thay thế cái cũ mà thôi. Dây dẫn truyền điện suy cho cùng chỉ là bài toán truyền tải năng lượng, khoa học lượng tử đã tạo ra phiên bản của 1 eclectron gần như tức thì ở khoảng cách bất kỳ trên trái đất từ lâu rồi. Và điều này có nghĩa việc truyền tải ko dây là ok, ít nhất trên phương diện lý thuyết, và thực ra đây cũng chỉ là 1 cách thôi, còn rất nhiều cách khác nữa, chỉ là hiệu suất chưa đủ tốt để đánh bại cái cũ. Chỉ có điều lúc nào khám phá ra biện pháp đủ tốt thì ko thể nói được. Rất có thể là ngày mai, cũng có thể là hàng triệu năm.

Liên đới lượng tử?