[Funland] Nhìn nhận thẳng thắn trực diện về năng lực SX của VN

[Visser III]

Điều tôi muốn nói ở đây là, trí thông minh VN là trí thông minh thụ động "kiểu giải bài tập" chứ không phải cứ có bài tập là người Việt giải được. Trí thông minh kiểu này có thể dùng được, thậm chí dùng tốt nếu đi học và làm công, nhưng khi phải tự lập/làm chủ thì khó lớn, khó bền và luôn đi sau. Cần có 1 cuộc thức tỉnh để thay đổi điều đó.

Em hoàn toàn tán thành ý kiến của cụ. Nhưng vấn đề là phải có một số cá nhân kiệt xuất, người dẫn đầu thì mới kéo dân tộc đi lên được.

 

[thecourrier]

Người Ấn có rất nhiều người thành danh khắp thế giới và giàu có tầm thế giới nhưng đất nước họ thì cực èo uột

Dân Ấn Độ thì em phải công nhận là cá nhân họ rất nhiều người giỏi, không chỉ thông minh, giỏi về kỹ thuật mà riêng khả năng chém gió thì vượt xa người Việt, mức độ tinh ranh khôn lỏi thì cũng chả kém ai. Có cái xã hội Ấn Độ có quá nhiều vấn đề về tôn giáo, văn hoá, sắc tộc nên nước này tụt lại rất xa so với người láng giềng TQ.

 

[st101814]

Em là em khá nghi ngờ cái sự thông minh của nhà ta. Người Việt ta có thể học rất giỏi, nhưng từ cái sự học cho tới cái sự áp dụng vào thực tế luôn luôn có một khoảng cách xa vời vợi.

Một câu chuyện nhỏ để minh họa. Lúc trước em có làm cho 1 cty, không to ko nhỏ, có chừng hơn chục kỹ sư, cử nhân kỹ thuật các loại. Sếp ( tức là chủ cty ) học trên em mấy khóa ( nghĩa là dân kỹ thuật như em ). Cty có phòng lab, trong phòng lab có cái cân điện tử cân khối lượng, chính xác tới 1/1000 gram.

Một ngày đẹp trời, khách hàng đòi đo tỉ trọng ( khối lượng riêng - gram/cm3 ). Do có kinh nghiệm từ cty trước đó, em nhờ làm một dụng cự đơn giản ( trị giá chừng 200k, nhưng chỗ quen họ miễn phí cho em luôn ). Với dụng cụ đó, em cân khối lượng vật liệu 2 lần, 1 lần cân thường, 1 lần cân khi vật liệu chìm trong nước. Sau đó dùng định luật Ác si mét ( kiến thức lớp 7 ) tính ra tỉ trọng.

Nói là làm, biểu diễn cho cho cả dàn kỹ sư lẫn cử nhân già trẻ lớn bé xem. Xem xong, ai cũng nhìn em bằng con mắt nghi ngờ, con tính bằng định luật Ác si mét ai cũng không phản bác được nhưng không ai tin. Cuối cùng sếp bỏ 2 nghìn usd ra mua cái cân tỉ trọng mới ! Tất nhiên, cái cân mới cho ra đúng y hệt như em đã tính tay !

Lúc đó em sốc lắm, sau này thì hết rồi. Vì sau này em đã tiếp xúc vài ngành công nghiệp khác nhau, khảo sát cả trăm khách hàng, những chuyện như vậy nhiều nhan nhản !

Thế là cụ thông minh đấy

Mà cụ là người Việt nam đúng không ạ

 

[mishut]

Chưa hiểu GDP là gì hở cụ ?
Tự tìm hiểu Google thôi.

Thế thì Việt Nam bằng 1/3 Malaysia, nhé.

 

[poiuy]

VN hay tự nhận thông minh chứ mấy nghìn năm lịch sử đã có gì truyền ra thế giới đâu. Thử hỏi ng nc ngoài biết nhà khoa học nào của VN, tác phẩm văn học nào đc ng nc ngoài say mê, tôn giáo nào đc ng nước ngoài theo, phát minh nào đc ng nc ngoài học tập, công trình kiến trúc nào khiến ng nc ngoài trầm trồ không...
Đừng tự sướng nữa, trí thông minh của ng VN chỉ ở mức trung bình thôi

Khôn như Do Thái mà cũng phải mất cả nghìn năm cộng thêm chống lưng của các cường quốc thì mới lập nước được. Thế nên đánh giá người Việt thì đừng tâng bốc quá và cũng đừng hạ thấp quá.

 

[Napolong]

muốn vươn xa thì phải dùng nhân tài. Mà nhân tài trong nước ko có thì thuê kĩ sư nước ngoài.

Em nghĩ nhân tài giờ chưa quan trọng bằng vấn đề. FPT & Viettel đang theo các nhu cầu lớn nhất trong nước rồi.

 

[mishut]

Khôn như Do Thái mà cũng phải mất cả nghìn năm cộng thêm chống lưng của các cường quốc thì mới lập nước được. Thế nên đánh giá người Việt thì đừng tâng bốc quá và cũng đừng hạ thấp quá.

Đấy là cách nhìn theo biên giới quốc gia hạn hẹp thôi, quốc gia có thể sinh ra rồi mất đi, phình to rồi co hẹp theo thời gian, còn với tầm nhìn thế giới thì dân tộc Do Thái là dân tộc sản sinh ra những con người có ảnh hưởng tới sự phát triển của cả thế giới qua các thời đại, trải dài hàng trăm/ hàng nghìn năm, trong đó có 1 vị người Do Thái mà cho đến nay có tới 3,4 tỉ người thuộc mọi châu lục, quốc gia, dân tộc, màu da trên trái đất đều kính cẩn tôn thờ.

 

[poiuy]

Đấy là cách nhìn theo biên giới quốc gia hạn hẹp thôi, quốc gia có thể sinh ra rồi mất đi, phình to rồi co hẹp theo thời gian, còn với tầm nhìn thế giới thì dân tộc Do Thái là dân tộc sản sinh ra những con người có ảnh hưởng tới sự phát triển của cả thế giới qua các thời đại, trải dài hàng trăm/ hàng nghìn năm, trong đó có 1 vị người Do Thái mà cho đến nay có tới 3,4 tỉ người thuộc mọi châu lục, quốc gia, dân tộc, màu da trên trái đất đều kính cẩn tôn thờ.

3,4 tỉ người tôn thờ nhưng chinh người Do Thái lại không. Điều ấy chẳng lạ lắm sao?

 

[mishut]

3,4 tỉ người tôn thờ nhưng chinh người Do Thái lại không. Điều ấy chẳng lạ lắm sao?

Những người Do Thái tôn thờ thần học, triết học Do Thái của người Do Thái thì có gì lạ đâu. Người Do Thái được 3.4 ti dân thế giới tôn thờ cũng là xuất phát từ thần học Do Thái cổ đại mà ra thôi.

 

[Kiên Khùng]

Các cụ nói nhiều cái vĩ mô quá, em không hiểu hết. Nên em nói chuyện vi mô thôi, nói để thấy người VN chúng ta đang ở đâu trong lĩnh vực khoa học kỹ thuật.

Ví dụ, trong ngành bao bì thực phẩm ( bao bì phức hợp ), các kỹ sư, giám đốc nhà ta có thể nói vanh vách, muốn làm bao bì đó phải dùng nguyên liệu X của hãng Y, nhiệt độ 200 độ ( ví dụ vậy ).

Nhưng khi hỏi nguyên liệu X có thành phần là gì, dùng loại tương tự của hãng khác được không, tại sao nhiệt độ là 200 mà không phải là 190 hay 210, thì chả ai trả lời được. Nghĩa là nước ngoài dạy cái gì thì ta biết cái đó, chứ ta đâu có hiểu cái gì.

Hậu quả là khi nguyên liệu X đã trở nên lỗi thời, giá cắt cổ phi lý ta vẫn phải dùng. Không ai dám đổi qua thứ khác. Và em đang nói về cả một ngành công nghiệp chứ không phải vài công ty đơn lẻ.

Ở các ngành khác những chuyện tương tự cũng không hiếm đâu !

Dốt thì lệ thuộc chứ kêu ca gì cụ ạ.

 

[Kiên Khùng]

Đấy là cách nhìn theo biên giới quốc gia hạn hẹp thôi, quốc gia có thể sinh ra rồi mất đi, phình to rồi co hẹp theo thời gian, còn với tầm nhìn thế giới thì dân tộc Do Thái là dân tộc sản sinh ra những con người có ảnh hưởng tới sự phát triển của cả thế giới qua các thời đại, trải dài hàng trăm/ hàng nghìn năm, trong đó có 1 vị người Do Thái mà cho đến nay có tới 3,4 tỉ người thuộc mọi châu lục, quốc gia, dân tộc, màu da trên trái đất đều kính cẩn tôn thờ.

Nghe tây đồn dân tộc ấy phản bội ông ấy thì phải. Coi như ăn may khi ông ấy bỗng dưng từ đó thành hotboy.

 

[Kiên Khùng]

Những người Do Thái tôn thờ thần học, triết học Do Thái của người Do Thái thì có gì lạ đâu. Người Do Thái được 3.4 ti dân thế giới tôn thờ cũng là xuất phát từ thần học Do Thái cổ đại mà ra thôi.

Không có "người Do Thái được 3.4 tỉ dân thế giới tôn thờ" nhé cụ. Viết tiếng Việt như cụ là hư lắm. Cứ luồn trôn tréo đáy hà.
Nói cho cụ nghe: đạo Do Thái là thứ gì chỉ dân ấy biết. Úp chụp miếng vải lên đầu là chuyện của mấy triệu dân Do Thái làm với nhau, 7 tỉ người trên thế giới không biết, không quan tâm.
Còn đánh lái sang cái ông bị dân Do Thái phản bội cho đến chết>>khi người ta nổi tiếng quay sang nhận họ hàng,
Há chẳng phải là "do thái" lắm ru?
Hay là họ chẳng vậy, mà qua miệng cụ, làm tôi tưởng vậy? "cụ" quá!

 

[Kiên Khùng]

"trí khôn" của ta được mấy điểm trên 10, đứng cuối của nhóm trên hay đứng trên của nửa dưới, có thể ước tính được. Em nghĩ rằng dùng GDP per capital thôi bác ạ. Dựa theo bảng này: https://www.worldometers.info/gdp/gdp-per-capita/ thì VN đứng 101/179. Làm tròn 180 nước chia đôi bằng số 90 là 5 điểm. Vậy VN chỉ tầm 4.5 điểm trên 10 thôi bác ạ. Nhóm trên của nửa dưới.

Năm 1990 đứng chót bảng tuyệt đối cụ ạ. Nghèo NHẤT thế giới.
Vậy là vượt 78 bậc trong 33 năm.
Nói đi phải nói lại như thế nó mới khách quan.

 

[Kiên Khùng]

Em vẫn nhớ câu chuyện của các bậc đàn anh đi trước kể khi mới sang du học ở Nga của các bác ấy. Toàn siêu sao, học chuyên toán, giải toán quốc tế .... Mới sang rủ tây đánh cờ rồi chạy thi ... Ta đều thắng, nhưng cứ qua từng tháng, học kỳ ta vẫn thế còn tây thì bớt thua hơn. Rồi sau đó ta thua hẳn mọi thứ mà trước đó luôn thắng. Người Việt là vậy, tâm lý ăn xổi không bền vững

Theo cụ tâm lý ăn xổi từ đâu ra?
Cà muối xổi ăn ngon không?

 

[Kiên Khùng]

Thế theo cụ, DN Việt ko làm ăn có lãi thì sau 3 năm trụ kiểu gì, ai cho vay tiếp mà làm, mà cụ đòi phải chịu lỗ thêm với cả mở rộng sản xuất, cụ cứ bỏ tiền ra đầu tư vào bất cứ 1 biz nào mà lỗ đến năm thứ 3 xem cụ có nhảy dựng lên ko.
Trong khi tập đoàn nước ngoài vốn lớn, nó có thể chịu được lỗ lâu, thậm chí các trò như lũng đoạn thị trường, bắt tay đối thủ nó có thể làm được hết, vi kể cả lỗ ở VN 100 triệu đô có khi cũng chỉ là 0.5% tổng doanh thu tập đoàn trên toàn thế giới thôi.
Đấy ko phải câu chuyện tầm nhìn đâu mà câu chuyện cá lớn nuốt cá bé thôi. Và đấy cũng là lý do tại sao h rất nhiều các doanh nghiệp nhỏ ở các nước, dù đã phải vào niche market nhưng đều rất khó sống, kể cả ở châu Âu hay Mỹ cụ ạ, vì tính kinh tế quy mô, về khả năng chịu rủi ro và khả năng vốn. Gần như may mặc châu Âu h chỉ còn vài tập đoàn, còn đâu các doanh nghiệp nhỏ cũng thoi thóp lăm cụ ạ. Em đã đọc 1 nghiên cứu thống kê của OECD, nhưng ngay cả Phần Lan thì khoảng 80% các SMEs đăng kí thành lập mới đều phải phá sản trong 5 năm đầu ạ

Các cụ ấy hẻ chí 1 nửa sự thật.
Doanh nghiệp VN trong bối cảnh vắt mũi bỏ miệng trong o ngoài ép từ trước đến nay, mà làm được như hiện nay là siêu giỏi.
Thách doanh nhân toàn thế giới làm được như vậy. Với điều kiện không còn quốc tịch gốc, không còn mạng lưới bệ đỡ quan hệ, tài chính gốc, nhận về cái quốc tịch VN với mạng nhện ăn chặn trên đầu trên cổ.

 

[Kiên Khùng]

Đoạn đo đỏ này gần đây em suy nghĩ nhiều và nghiêm túc, vì nó có liên quan tới quyết định công việc của em chứ ko phải để chém gió cho vui. Kết luận của em là người VN tự nghĩ mình thông minh thôi cụ ạ, sự thật không phải thế. Vì sao ư? Nó thể hiện ra kết quả. Hãy nhìn vào kết quả khi so sánh cùng hệ quy chiếu. VN có phải nước giàu mạnh trong top ko? Không. DN VN có nhiều công ty trong top ngành nghề mình làm không? Không. Tỉ phú giàu nhất VN có trong top tỉ phú thế giới không? Không. VN có nhà khoa học nào đạt giải Nobel, nhiều bằng sáng chế không? Không. Nông dân VN có làm ra sản lượng nông nghiệp quy mô lớn và chất lượng cao như nông dân nhiều nước khác không? Không nốt.
Còn đừng so sánh kiểu mấy huy chương Olympic đơn lẻ, hoặc so mức độ thông minh của ông tỉ phú VN với dân thường nước khác.

Tất nhiên các kết quả kia nó là tổng hợp của nhiều yếu tố nữa như tích luỹ lịch sử, văn hoá, thể chế. Nhưng IQ là tiêu chí lớn trong đó, nếu không muốn nói IQ tác động ngược vào lịch sử, văn hoá, thể chế. Nhìn nhận vào đấy để biết mình là ai, mình cần học hỏi thêm, cần chăm chỉ và nỗ lực hơn. Chứ cứ xuất phát với câu "người Việt mình thông minh" thì đã lạc đề từ đầu rồi.

Tôn trọng còm của cụ. Và cụ đúng chứ không sai.
Tuy nhiên, cụ phản biện nhầm.
Nhầm ở chỗ, thông minh không tự nhiên sẽ tài giỏi. Tài giỏi chưa chắc đã thành đạt.
Cụ kia chỉ nói "người Việt thông minh" chứ có nói "người Việt number one" mọi mặt đâu?
Trong khi cụ phản biện lại rằng vì thành tựu (thành đạt) của người Việt bé (so với thiên hạ) nên không thể thừa nhận người người Việt là thông minh (nổi trội) so với thiên hạ.
Nhầm nhé.
Tôi sẽ giải thích lý do tại sao người Việt có thể được coi là thông minh nổi trội nhưng lại chưa phải là thành công nổi trội.
Thứ nhất, thông minh là tính trời. Não nhạy bén, tốc độ CPU sinh học cao, IQ cao. Nói chung là hệ não bộ tốc độ cao (còn gọi là cao tốc). Học một biết mười, đó gọi là thông minh. Cũng có thông minh qua luyện tập nữa. Tuy nhiên để gọi là "dân tộc thông minh" thì hiểu là về bản chất chứ chưa xét các phương pháp tăng cường khác.
Vậy, người Việt có thông minh nổi trội không? Thưa, có.
Vì sao? Thông minh biểu hiện ở chỗ không những tình huống bị dồn ép luôn tìm ra lối thoát. Đó là thông minh. Bị hỏi vặn, bị cấm vận, bị bao vây, bị chia cắt, thiếu phương tiện để hoạt động, có quá ít tiền để làm việc nào đó, giải một bài toán thực tế nan giải...ví dụ vậy thậm chí ngoại giao cây tre.
Về việc này thì người Việt rất thông minh. Kiểu thần đồng.
Nhưng chỉ thông minh thì không đảm bảo thành công.
Cần có sức khỏe tốt. Có vẻ tố chất người Việt không ưu trội lắm về thể chất. Đuối sức thì không thông minh nổi nữa.
Cần có nền tảng giáo dục tốt. Mà cái này VN đang yếu.
Cần có văn hóa xây dựng, phát triển. VN mới tập bỏ súng cầm bút chưa lâu. Trong tâm trí còn hằn nghi kỵ thù địch (lẫn nhau) nên phá giỏi hơn xây.
Cần có hệ thống an sinh xã hội tốt. VN chưa từng có hệ thống như vậy. Ăn xổi bởi vì nếu không ăn ngay thì mai có thể mất hết mà không có ai bù cho.
Cần có hệ thống hạ tầng kinh doanh tốt (từ luật lệ, bảo hiểm, vay vốn thuận lợi). Cho tới nay hạ tầng kinh doanh còn mỏng. Một doanh nghiệp NN có thể bình tĩnh lỗ 3 năm vì có nguồn lực được bơm. Doanh nghiệp phải chòi đạp như chuồn chuồn vì ngừng chòi là chìm. Đó là case của tôi luôn.
Cần có văn hóa thượng lưu. Cần vài thế hệ nữa mới hình thành. Hiện các F1 của các đại gia tộc mà tôi có dịp làm việc cùng còn hên xui lắm, ham chơi phá gia nhiều.
...
Điểm sơ vậy để cụ thông cảm cho cái chưa thành đạt của người VN mình.
Nhưng cứ bình tĩnh mà xây rồi nền sẽ cao. Dù hôm nay bùn lầy vẫn ngập cổ.

 

[Kiên Khùng]

Có nhiề kiểu thông minh các cụ ạ. Người Việt có thể nói là thông minh, kiểu thông minh của người Việt là "đơn điệu" và "thụ động".

Thế nào là "đơn điệu"? Nghĩa là trong 1 lĩnh vực đơn nhất thì có thể thông minh ở mức độ nhất định, nhưng khi phải tư duy tổng hợp, ví dụ kết hợp toán-lý-hóa, thì người Việt không giỏi. Mà các cụ để ý là các lĩnh vực kỹ thuật, công nghệ và kinh tế luôn đòi hỏi tư duy tổng hợp, nên bảo tại sao người Việt "thông minh mà chưa giàu" là vậy.

Lấy 1 ví dụ cho dễ hình dung hơn là máy móc. Nếu có sẵn 1 cỗ máy thì người Việt nói chung học chạy máy tương đối nhanh, thậm chí 1 thời gian sau còn có thể sáng kiến/cải tiến 1 vài bộ phận nào đó để máy chạy tốt hơn. Nhưng bảo tự thiết kế chế tạo 1 cỗ máy hoàn chỉnh thì người Việt rất yếu. Vì chế tạo 1 cỗ máy hoàn chỉnh nó là kết hợp của nhiều loại tư duy chứ không phải là 1 loại tư duy đơn nhất.

Thế nào là "thụ động"? Nó là kiểu thông minh "giải bài tập", tức là giải bài do người khác ra đề chứ không giỏi trong việc tự nghĩ ra đề. Áp dụng vào đời sống sẽ thấy chúng ta luôn đi sau, học theo những thứ nước ngoài làm chứ không tự nghĩ ra, hoặc không dám nghĩ ra thứ gì riêng của mình.

Có thể thay đổi được tình trạng đó không? Có thể, nếu người Việt có 1 cuộc "thức tỉnh", đó là khi các điều kiện kinh tế/xã hội/giáo dục đạt đến mức độ nào đó thì tự nhiên sẽ sinh ra 1 lớp nhân tài làm thay đổi hẳn tình trạng xã hội, ít nhất về 1 mảng nào đó. Tất cả các nước giàu đều từng có 1 cuộc thức tỉnh như vậy, như Anh thời Cách mạng công nghiệp 1, Đức cuối TK19, Nhật đầu TK20 hay Trung quốc đầu TK21 vv

Việt nam đã có 1 cuộc thức tỉnh từ 1930 đến 1940. Trong 10 năm đó, Việt nam sinh ra 1 loạt các nhà trí thức và văn hóa lớn. Nhưng cuộc thức tỉnh này, hơi đáng tiếc, lại chỉ diễn ra trong các lĩnh vực văn hóa và khoa học xã hội. Việt nam đang cần 1 cuộc thức tỉnh thứ 2 về kỹ thuật và công nghệ để kéo đất nước ra khỏi tình trạng tầm thường về kinh tế. Hy vọng nó sẽ diễn ra, và trong thời gian không xa (cái này nó chỉ là hy vọng à nha, chưa chắc đã xảy ra đâu).

Dễ òm.
Người Việt chỉ bung khi bị ép. Bản tính là vậy.
Vậy miễn là xuất hiện được tầng lớp ưu tú ép toàn dân vào cuộc kháng chiến mới: làm khoa học công nghệ, thì tự nhiên giàu.
Dễ thế nào? NN (chứ không phải các anh hai anh ba) gặt lợi nhuận từ các mỏ lộ thiên như BDS, làm cho ngành này trở nên chuyên nghiệp và không còn có thể ăn xổi. Xong đem tiền cho vay lãi hấp dẫn cho ai đầu tư làm nghiên cứu khoa học, công nghệ.
Tự động gà bu về mổ.

 

[Kiên Khùng]

Cụ thấy nhục nhã à, e thì thấy sao nói vậy thôi.
Bỏ QT: e phải nghe theo chỉ đạo của cụ à

Trở lại đề tài, Năng lực sx ko biết có liên quan đến vị trí của hộ chiếu ko nhỉ.

28 tháng 2 2024
Hộ chiếu Việt Nam xếp thứ 92/199 trong bảng xếp hạng quyền lực hộ chiếu năm 2024
So với năm 2023, Việt Nam tụt năm hạng, hiện công dân Việt Nam không cần xin visa để tới 55 nước và vùng lãnh thổ.
Xét trong khu vực Đông Nam Á, hộ chiếu của Việt Nam chỉ ‘quyền lực’ hơn mỗi Lào và Myanmar.

Cao hơn GDP per capita rồi. Hai cái này nó đồng hành.

 

[Kiên Khùng]

Lập trình là môn logic. Cái này vn tương đối tốt. Nhưng khi cần thực nghiệm việt nam chứng minh đươck điều gì. Luyện thép được ko.
cụ chỉ nói môtk nửa câu chuyện và cụ khẳng định người việt thông minh liệu đã đầy đủ chưa.
toii chỉ minh hoạ cho cụ hiểu về trí thông minh. Nếu đi học thì hock sinh nữ có khi kết quả nó chả kém đàn ông, có khi còn cao hơn. Vậy có dám khẳng định iq của nữ cao hơn nam hoặc ngang bằng nam khôgn.
hãy thử để nữ giải quyết một vấn đề kĩ thuật. Xem họ lúng túng thế nào, đôi bàn tay nó đờ đẫn thế nào.
vậy a lấy thành tích học tập của người việt với mấy tấm huy chương khi so sánh với nước khác thì hơi vội vàng và ko nói lên điều gì.

Cụ có vẻ không được thông minh lắm hoặc khăng khăng bảo thủ nên việt vị, đó là tôi nhận định từ các còm của cụ. Cho dù có thể cụ rất thành đạt. Vì điều đó có thể xảy ra.
Vì vốn dĩ thông minh cá nhân và sở đắc bí quyết công nghệ luyện thép như cụ mô tả là 2 chuyện khác nhau. Quan hệ đồng minh có thể tặng luôn, nhưng đối thủ thì phá cho bằng chết. Do đó đừng thấy Hàn Quốc giàu mà đổ thừa tại họ thông minh. Còn VN chưa giàu cụ bảo họ không thông minh.
Vậy mà cụ đem nhập làm 1.

 

[Kiên Khùng]

Cụ nói vậy là rất rộng lượng !

Chứ cá nhân em, có hiểu biết chút ít về mặt khoa học quản lý, thì vẫn cho rằng đó là sai lầm mang tính chiến lược !

Vốn con người tiêu hết trong KCCM rồi cụ. Phải chịu thôi.
Có đánh nhanh được nhưng Quang Trung đánh Tôn Sĩ Nghị đâu mà giữ được tâm bình để xây dựng quan hệ "đối tác chiến lược toàn diện vì hòa bình" như ngày nay. Những người ngồi ở vị trí cầm lái lúc đó chỉ còn là người sinh ra để làm chiến tranh.