[TT Hữu ích] Nhà Tây Sơn - Đỉnh- cao và sụp -đổ

[Bachsima]

Ông phải gọi là the King of Runs

Thì đã gọi là tích Gia Long tẩu quốc mà lị.
Cụ này xét ra giống Hán cao tổ, chạy có cờ nhưng son ở chỗ không bị vồ như chúa Trịnh.

 

[panameraf]

Không hiểu sao Nguyễn Ánh chơi với tây như vậy mà sau lại bài tây các cụ nhỉ, em cứ nghĩ giá mà Nguyễn Ánh có tư tưởng tiến bộ hơn, sau này ko chọn Huế nữa mà chọn Gia định là kinh đô vì vùng đất này quá trù phú khí hậu thuận lợi, lúc ấy chắc cũng khá phát triển rồi, hợp tác làm ăn với tây thì có lẽ bây giờ Nhật chưa chắc bằng mình.

 

[Nokfev]

Không hiểu sao Nguyễn Ánh chơi với tây như vậy mà sau lại bài tây các cụ nhỉ, em cứ nghĩ giá mà Nguyễn Ánh có tư tưởng tiến bộ hơn, sau này ko chọn Huế nữa mà chọn Gia định là kinh đô vì vùng đất này quá trù phú khí hậu thuận lợi, lúc ấy chắc cũng khá phát triển rồi, hợp tác làm ăn với tây thì có lẽ bây giờ Nhật chưa chắc bằng mình.

Ánh thân ba Tàu hơn mà ba Tàu lại bài Tây cụ ạ !

 

[Bachsima]

Không hiểu sao Nguyễn Ánh chơi với tây như vậy mà sau lại bài tây các cụ nhỉ, em cứ nghĩ giá mà Nguyễn Ánh có tư tưởng tiến bộ hơn, sau này ko chọn Huế nữa mà chọn Gia định là kinh đô vì vùng đất này quá trù phú khí hậu thuận lợi, lúc ấy chắc cũng khá phát triển rồi, hợp tác làm ăn với tây thì có lẽ bây giờ Nhật chưa chắc bằng mình.

Làm vua thì chỉ mong có đất riêng, anh hùng nhất khoảnh, nay tự nhiên có mấy anh xồm nhảy vào lăm le lập nước god thì chịu sao nổi, đến cụ Cảnh được Tây nuôi như Bảo Đại mà cụ Ánh còn cho đi về nơi xa lắm thì biết rồi đấy.
Mà cụ Ánh đọc sách Tàu nhiều luôn nhớ câu "đại ân bất cần báo", Tây nó giúp cũng chỉ muốn lập ấp riêng mà lại cso chính quốc, không bơ vơ như Minh Hương, thế thì phải quỵt, phải bùng chớ sao

 

[TRIHON]

Em xin hầu ảnh nguồn gốc gia tộc nhà Tây Sơn và mối quan hệ với thi sỹ Hồ Xuân Hương.

Cái này có phải Cụ chụp trong đền thờ Quang Trung trên núi Quyết ở Tp. Vinh phải không ạ?

 

[TaxiDrive]

Cái này có phải Cụ chụp trong đền thờ Quang Trung trên núi Quyết ở Tp. Vinh phải không ạ?

Ở Bình Định cụ ơi, xây dựng ở đúng nền nhà cũ, có cả giếng nước đây. Em cũng làm 1 ngụm xem có thành vua không

g

 

[Nguoimoivao3]

Một số cụ cứ tấm tắc khen Nguyễn Ánh giỏi theo kiểu a dua a tòng là chính, chứ chẳng thể chỉ ra được là Ánh giỏi ở chỗ nào. Đánh nhau thì toàn thua, cha như vịt. Lực lượng không ít lần gấp mấy lần Nguyễn Huệ, có sự trợ giúp của ngoại bang mà vẫn thua liểng xiểng, chạy ko còn mảnh giáp.

Thêm tội cõng rắn cắn gà nhà, ngàn đời ko rửa sạch.

Trị quốc sau đó cũng chẳng ra gì. Dân Bắc Hà không phục, trộm cướp phản loạn khắp nơi. Tính ra đến đời con cháu cũng chỉ được80 năm đã nước mất nhà tan.

Anh Ánh nói chung chỉ được cái may mắn thôi, quá may mắn , đúng là khôn ngoan ko lại số giời, anh Ánh được phúc phận tổ tông nhà Nguyễn phù hộ nên mới có thể năm lần bảy lượt thoát chết trong gang tấc.

Trong Tây sơn bi hùng truyen có đưa ra thuyết Nguyễn Ánh là do Bùi Thị Xuân tha mạng, em tin ttuyết này đúng Nên sau này cả 2 vợ chồng mới cố tình để bị bắt sống chắc hy vọng Nguyễn Ánh nhớ ơn xưa mà tha mạng. Chứ tầm cỡ tướng như thế làm gì đến mức để bị bắt sống mà lại còn bắt sống cả đôi. Trong khi tất cả các tướng Tây Sơn khác hoặc là tự tử hoặc là thoát thân sau đó cải trang thay tên đổi họ bỏ trốn chứ ko chịu để bị bắt.

 

[GamCaoMayLanh]

Theo như này thì có thể nghi ngờ là Jean Jacques Guérard đầu độc vua Quang Trung theo âm mưu của Bá Đa Lộc.

Cũng rất có thể giáo sĩ này trả thù cá nhân cho huynh đệ bị nhà Tây Sơn tàn sát. Một thầy thuốc, một bác sĩ riêng thân tín bên cạnh Vua hoàn toàn có khả năng trở thành một sát thủ lợi hại hơn cả vài trăm vạn quân. Ở thớt "đặt tên phố Mạc Thái Tổ, Mạc Thái Tông" em có nhắc đến hàng tướng Dương Chấp Nhất của nhà Mạc chỉ bằng 1 quả dưa tẩm thuốc độc mà hạ được đại tướng Nguyễn Kim - Triệu tổ của nhà Nguyễn. Bây giờ, nhiệm vụ của bác là đi tìm mộ vua Quang Trung, bác kiếm một ít mẫu tóc hoặc xương về phân tích thí nghiệm là giải đáp được bí ẩn này ngay.

 

[Laixebagac]

Em đặt cốc rượu vô hóng các cụ sử gia nhà mềh

 

[cogangmuaxe]

Trong Tây sơn bi hùng truyen có đưa ra thuyết Nguyễn Ánh là do Bùi Thị Xuân tha mạng, em tin ttuyết này đúng Nên sau này cả 2 vợ chồng mới cố tình để bị bắt sống chắc hy vọng Nguyễn Ánh nhớ ơn xưa mà tha mạng. Chứ tầm cỡ tướng như thế làm gì đến mức để bị bắt sống mà lại còn bắt sống cả đôi. Trong khi tất cả các tướng Tây Sơn khác hoặc là tự tử hoặc là thoát thân sau đó cải trang thay tên đổi họ bỏ trốn chứ ko chịu để bị bắt.

đoạn cụ nói là phét lác rồi. Thật ra người có chút ơn với nhà Nguyễn là Trần Quang Diệu. Ông Diệu hãm thành Ngô Tùng Châu, Võ Tính. Hai người này biết chết chắc nên chiu chết nhưng xin Diệu ko giết hại binh sĩ. Về sau nghe nói Nguyễn Ánh chém đầu ông Diệu nhưng có tha cho bà mẹ già của ông ấy, chứ ko voi giày ngựa xé

 

[cogangmuaxe]

Tây Sơn không được lòng Bắc Hà lẫn Đàng Trong nói chung, có lẽ trừ Bình Định. Lúc còn Nguyễn Huệ thì bọn lâu la còn nghe chứ sau đó thì quá nát.

 

[dungslayer]

Em vào để hiểu thêm về sử ạ!

 

[traiHNcodon]

hóng các cụ

 

[Bình BK]

Không hiểu sao Nguyễn Ánh chơi với tây như vậy mà sau lại bài tây các cụ nhỉ, em cứ nghĩ giá mà Nguyễn Ánh có tư tưởng tiến bộ hơn, sau này ko chọn Huế nữa mà chọn Gia định là kinh đô vì vùng đất này quá trù phú khí hậu thuận lợi, lúc ấy chắc cũng khá phát triển rồi, hợp tác làm ăn với tây thì có lẽ bây giờ Nhật chưa chắc bằng mình.

Câu hỏi này [phần em tô đậm] của cụ thực ra là một vấn đề rất lớn. Làm rõ được nó sẽ khiến toàn bộ lịch sử giai đoạn Tây Sơn-Gia Long bị thay đổi.

 

[cogangmuaxe]

lý do thì dễ thôi, vn không có ai qua tây du học thời đó cả, trừ hoàng tử cảnh đi dạng con tin và về sau ko được vua cha chọn. Không hiểu về thế giới bên ngoài. Thái Lan họ có đi tây học đấy.

 

[cogangmuaxe]

bầu trời của vua chúa vn vẫn là bên tq. Vua Quang Tự bên tàu có tư tưởng canh tân nên bị ám sát, tq làm gì vn làm theo đó, có gì lạ đâu

 

[Nokfev]

lý do thì dễ thôi, vn không có ai qua tây du học thời đó cả, trừ hoàng tử cảnh đi dạng con tin và về sau ko được vua cha chọn. Không hiểu về thế giới bên ngoài. Thái Lan họ có đi tây học đấy.

Hoàng tử Cảnh về nước từ chối không thi lễ trước ban thờ tổ tiên ...

 

[Bình BK]

Nếu làm rõ được [thực ra là được], nhiều tượng đài [của Pháp] sẽ bị sụp đổ.

 

[Nokfev]

Câu hỏi này [phần em tô đậm] của cụ thực ra là một vấn đề rất lớn. Làm rõ được nó sẽ khiến toàn bộ lịch sử giai đoạn Tây Sơn-Gia Long bị thay đổi.

Nếu làm rõ được [thực ra là được], nhiều tượng đài [của Pháp] sẽ bị sụp đổ.

Tất cả là do mâu thuẫn quyền lợi
Mâu thuẫn nhỏ - Giáo sỹ phương Tây sẽ kéo theo thương nhân phương Tây , điều này làm ảnh hưởng tới quyền lợi của Hoa Kiều lực lượng ủng hộ NA mạnh mẽ nhất, và sẽ nguy hiểm nhất nếu họ chống đối .
Mâu thuẫn lớn - Giáo hội muốn chia sẻ quyền cai trị giáo dân với nhà vua như ở phương Tây , điều này là không thể chấp nhận với các "thiên tử" phương Đông nếu không dùng vũ lực để ép buộc .

 

[Bình BK]

100% các trả lời dành cho câu hỏi của cụ panameraf đều đang ở dạng suy luận, và đó không phải lịch sử.

Tất cả là do mâu thuẫn quyền lợi
Mâu thuẫn nhỏ - Giáo sỹ phương Tây sẽ kéo theo thương nhân phương Tây , điều này làm ảnh hưởng tới quyền lợi của Hoa Kiều lực lượng ủng hộ NA mạnh mẽ nhất, và sẽ nguy hiểm nhất nếu họ chống đối .
Mâu thuẫn lớn - Giáo hội muốn chia sẻ quyền cai trị giáo dân với nhà vua như ở phương Tây , điều này là không thể chấp nhận với các "thiên tử" phương Đông nếu không dùng vũ lực để ép buộc .