[Funland] Nhà Tây Sơn - Đỉnh- cao và sụp -đổ

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Lúc này ở ngoài BẮc.

Những việc làm của Chỉnh đều được Vũ Văn Nhậm tâu lên Nguyễn Huệ, chắc Nhậm, vì vốn có tư thù với Chỉnh, nên đã thêm bớt không ít điều bất lợi cho Chỉnh.

Huệ giận sôi máu, gọi Chỉnh là quân " chó, lợn bội nghĩa" , Nhậm thêm " nó bảo nó chịu ơn Thái Đức ( Nguyễn Nhạc) chứ ơn gì chúa công ( Nguyễn Huệ).

Huệ viết thư cho Chỉnh bảo phải vào Phú Xuân, Chỉnh đáp tình hình Bắc hà chưa yên, xin thư cho vài tháng.

Tức giận, Huệ phong cho Nhậm làm Tiết chế, đem 20.000 quân ra BẮc hỏi tội Chỉnh.

Ngày 9 tháng 8 năm 1787.

Nhậm đem quân Bắc tiến.

Ngày 24 tháng 11 năm 1787.

Quân của Nhậm giết Lê Duật, trấn thủ Thanh Hóa, các tướng của Chỉnh đều không phải đối thủ của Nhậm, nên các đồn lũy của quân Chỉnh đều bỏ chạy.

Trận giao tranh đầu tiên diễn ra tại khu vực sông Thanh Quyết (huyện Gia Viễn, tỉnh Ninh Bình). QUân Chỉnh lại bị đánh bại, chạy tơi tả về Thăng Long. Chỉnh đang ăn cơm hay tin quăng đũa, sai con là Du đi trước ứng chiến, tự mình cầm quân tiếp viện.

Ngày 2 tháng 1 năm 1788.


Vua Lê Chiêu Thống sai Nguyễn Chỉnh đem đại quân đến chống cự ở sông Sinh Quyết. Hai bên giằng co bất phân thắng bại trong mấy ngày

Ngày 7 tháng 1 năm 1788.

Nhậm sai người ban đêm lặn xuống sông lẻn vào chỗ quân thủy của Chỉnh đóng, dùng thừng chão buộc thuyền kéo về bờ nam, quân Chỉnh tan vỡ. Nhậm thắng trận liên tiếp kéo quân đến sát thành Thăng Long. Chiêu Thống nghe tin báo có ý muốn về phía tây ngầm theo đường thượng lưu rút về Thanh Hóa.

Nửa đêm Chỉnh từ sông Sinh Quyết trở về, vua sai vời mấy lần, Chỉnh không vào mà ủy cho Tham tri chính sự Nguyễn Như Khuê (tiến sĩ, anh rể Chỉnh) vào tâu xin vua chạy lên phía bắc và nói: Nguyễn Cảnh Thước ở Kinh Bắc, thế lực có thể trông cậy được.

Vua nghe theo, đợi trời sáng, vua ngự ra điện Vạn Thọ, bọn thị vệ dần dần bỏ trốn, vua triệu các quan sảnh đường để xét hỏi, thì họ đã ngầm trốn đi từ trước, không còn một người nào trực cả. Bọn nội thị ai về nhà nấy thu xếp hành lý. Trong điện chỉ còn Hoàng thân thứ hai, cai quản vệ Hổ bôn Ðạt quận hầu Lê Duy Ðạt, người vừa mới được tiến triều là Nguyễn Khải người Hương Cần, huyện Kỳ Hoa, người họ ngoại là Tích Xuyên hầu cùng hoàng giáp Bùi Dương Lịch bưng khăn đứng hầu mà thôi.

Xem như thế tình hình Thăng Long hết sức bi thảm, vua Chiêu Thống không còn có thể trông cậy vào ai được nữa.

Khi sắp đi, cHIÊU Thống trước hết đến nhà tẩm miếu tiên đế bái khóc. Thật tội cho vua thời mạt quá. Bọn thị vệ lại lén bỏ đi. Vua tôi chỉ đưa mắt nhìn nhau, không biết làm thế nào.

Bùi Dương Lịch xui vua: “Nay Chỉnh dẫu thua trận rút lui, nhưng thủ hạ của Chỉnh còn nhiều, lòng người còn biết sợ Chỉnh, xin nhà vua truyền dụ đi đến nhà Chỉnh, sai Chỉnh đi theo hộ giá, chắc được, như thế có sự ràng buộc”.

Thế nhưng Nguyễn Hữu Chỉnh cũng không làm được gì hơn nên khi đến được Kinh Bắc thì Nguyễn Cảnh Thước lại có ý hàng Tây Sơn, Quân của Thước cướp hết đồ của Chiêu Thống, đến nỗi có cái áo bào vua đang mặc mà Thước cũng " giật" mặc cho Chiêu Thống " hai tay giằng đi giằng lại". Thước bảo nếu không nộp áo, sẽ ném tất xuống sông, Chiêu Thống cùng đoàn tùy tùng đành chịu.

Khi qua được tới vùng Yên Thế, Lạng Sơn thì vì binh lực ít ỏi vua Lê phải dựa vào một nhóm thổ hào ô hợp nên cũng chẳng đến đâu.

Ngày 9 tháng 1 năm 1788.

Đại quân Nhậm kéo quân vào Thăng Long, thấy kho tàng rỗng tuếch, Nhậm thả sức cho quân đi cướp, hãm hiếp, ai kêu ca Nhậm đem chém.

Các tài liệu mô tả:

Quân Tây kéo đi độ vài chục đứa một nhóm, chúng đập phá các của hiệu tìm vàng, tiền chôn giấu, ai có gì gánh trên vai chúng đều giật lấy đòi xét, có đồ quý thì chúp lấy, không thì chúng phá nát, có kẻ chống cự, chúng dùng giáo đâm chết hoặc bắt về chỗ đóng, rồi đem chém."
 
Chỉnh sửa cuối:

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Cách viết, thông tin, góc độ nhìn nhận của Kụ doctor76 quá hay, quá hay
Rượu nút lá chuối nhạt, kính Kụ một chén

Riêng cái đỏ đỏ trên kia, theo cá nhân cháu, đây không là sai lầm chiến thuật, mà là một THẤT BẠI CHIẾN LƯỢC TRONG VIỆC BÌNH THIÊN HẠ CỦA NHÀ TÂY SƠN
Cụ nói đúng quá.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
Cách viết, thông tin, góc độ nhìn nhận của Kụ doctor76 quá hay, quá hay
Rượu nút lá chuối nhạt, kính Kụ một chén

Riêng cái đỏ đỏ trên kia, theo cá nhân cháu, đây không là sai lầm chiến thuật, mà là một THẤT BẠI CHIẾN LƯỢC TRONG VIỆC BÌNH THIÊN HẠ CỦA NHÀ TÂY SƠN
Do vua Quang Trung tính ko bằng trời tính.
Vua Quang Trung cậy mình có tài cầm quân, và ông đã chứng minh nhiều lần.

Xét như thế, ông ấy thống nhất đất nước, diệt vua Gia Long, chỉ là vấn đề thời gian (vua tính như thế, và tôi tin nhiều người cũng đồng ý như thế).

Mỗi tội, vua Quang Trung không có thời gian, vì ngài không phải là Trời.
 

UnitedKondoms

Xe điện
Biển số
OF-345680
Ngày cấp bằng
6/12/14
Số km
4,005
Động cơ
316,258 Mã lực
Do vua Quang Trung tính ko bằng trời tính.
Vua Quang Trung cậy mình có tài cầm quân, và ông đã chứng minh nhiều lần.

Xét như thế, ông ấy thống nhất đất nước, diệt vua Gia Long, chỉ là vấn đề thời gian (vua tính như thế, và tôi tin nhiều người cũng đồng ý như thế).

Mỗi tội, vua Quang Trung không có thời gian, vì ngài không phải là Trời.
Nếu không băng hà sớm, việc Vua Quang Trung nhất thống giang sơn là không phải bàn cãi ( sòng phẳng mà nói, Ánh không phải đối thủ của Nguyễn Huệ, trong suốt thời gian chạm trán với quân của Huệ, thậm chí chỉ là tướng của Huệ, việc làm tốt nhất mà Ánh làm được là giữ toàn mạng thoát thân và cầu viện quân nước ngoài - để rồi quân nước ngoài cũng chết nốt), thậm chí Người đã chuẩn bị cho việc mở mang bờ cõi, thu hồi cương thổ

Nhưng, với những mâu thuẫn nội tại, âm ỉ trong mâu thuẫn nội bộ, việc Nhà Tây Sơn binh đao nội loạn cũng chỉ là vấn đề thời gian - đó là khi nào Quang Trung mất hoặc suy vi/ tha hóa quyền lực (việc thường xảy ra với các Vua sau khi nhất thống xã tắc)
 

duy_tân

Xe đạp
Biển số
OF-144798
Ngày cấp bằng
6/6/12
Số km
43
Động cơ
362,260 Mã lực
Miền Bắc ( Đàng NGoài) thời các chúa Trịnh phải nói tương đối yên -bình, các chúa Trịnh trị -nước giỏi, sống có điều- độ, nên có tuổi thọ cao, các chúa một mặt tuy có áp- chế các vua Lê, nhưng vẫn giữ lễ Quân- Thần, các chúa khi vào chầu vua Lê vẫn mặc quan phục màu Tím, chứ không phải màu vàng như phim -ảnh các cụ thường xem.
Đời sống nhân dân ổn- định, kinh thành Thăng Long là một thành phố lớn, sầm- uất không kém thủ đô các nước Châu Âu cùng thời.
Ngoại- thương cũng phát- triển, đặc- biệt ở Phố Hiến, Thăng Long và thương cảng Vân Đồn, các chúa Trịnh thực hiện chính -sách mềm- dẻo, các hiệu buôn của Anh, Bồ Đào Nha,Hà Lan, Nhật, Ý san- sát.

Về lãnh- thổ, không xảy ra tranh- chấp hay chiến- tranh gì với nhà Thanh, lúc đó đang rất mạnh, chứng tỏ đường- lối đối -ngoại vừa cứng- rắng, vừa khôn- khéo của các chúa Trịnh là rất tốt.

Nhân dân miền Bắc được hưởng thái -bình khoảng 100 năm
e đồng ý với cụ, là các chúa Trịnh có công đối với đất nước, nhưng các sử gia thời xưa không có cảm tình với các chúa trịnh vì đa số sử gia là quân thần nhà Lê. Lịch sử nên nhìn nhận công bằng hơn về các chúa Trịnh.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Ngày 12 tháng 1 năm 1788.

Được một đám vô lại bán tin tức, biết Chỉnh đang trốn ở Kinh Bắc, Nhậm sai Nguyễn văn Hòa đuổi theo Chỉnh, hai cha con Chỉnh đem 400 quân còn lại ra ứng chiến, giao tranh 1 lúc, đám quân ít ỏi của Chỉnh bị giết hết. Du, con trai Chỉnh, bị chém chết tại trận. Chỉnh ngã ngựa, bị Hòa bắt sống.

Chỉnh chỉ kịp khóc, và đây, có lẽ là tiếng kêu cuối cùng, nghe thật thê thảm:

Bloi oi la bloi, nhà Lê đã mất rồi!” ( Bloi : tiếng Việt cổ: Trời)

Chỉnh bị trói lại đem về cho Nhậm, Chỉnh cầu xin Nhậm cho nói 1 câu, Nhậm không nghe, sai người nhét giấy vào mồm Chỉnh.

Ngày 15 tháng 1 năm 1788.

Nhậm đem Chỉnh ra chợ cửa Đông, sai người đọc rõ tội Chỉnh cho dân Bắc Hà nghe, rồi:

" Bốn tên đao phủ lực lưỡng tiến ra, Nhậm ngồi trên ghế cao, Chỉnh bị trói dang tay chân dưới đất vào mấy cái cọc gỗ, Nhậm tay cầm dùi trống, có một tên lính để cái trống bên cạnh, Nhậm gõ 1 tiếng, 1 tên đao phủ vung đao chặt tay trái Chỉnh, máu vọt ra, Chỉnh không kêu được, chỉ lúc lắc cái đầu, 1 tiếng trống nữa, tay phải Chỉnh bị chặt, rồi đến 2 chân. ...

Cuối cùng, đầu chỉnh bị cắt ra, cắm vào một cái cọc tre, dựng lên.."


Nguyễn Hữu Chỉnh sinh năm 1741, mất năm 1788, thọ 47 tuổi. Chỉnh cả đời cũng có thể nói là oai hùng, nay chết thảm, có thể gọi là chim bằng gãy cánh.
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,377
Động cơ
1,550,710 Mã lực
Do vua Quang Trung tính ko bằng trời tính.
Vua Quang Trung cậy mình có tài cầm quân, và ông đã chứng minh nhiều lần.

Xét như thế, ông ấy thống nhất đất nước, diệt vua Gia Long, chỉ là vấn đề thời gian (vua tính như thế, và tôi tin nhiều người cũng đồng ý như thế).

Mỗi tội, vua Quang Trung không có thời gian, vì ngài không phải là Trời.
Cụ Quang Trung chỉ giỏi đánh trận, làm chính trị quá non kém, không được lòng dân, khi đã bắt được cụ Nhạc mà ko dám xử, việc tư lớn hơn việc công thế là do dự ko quyết đoán, không vì thiên hạ thì chẳng bao giờ đoạt được thiên hạ, giá kể cụ có chút tính cách của Lý Thế Dân.
doctor76 : cụ có bản .pdf full thì post lên đây cho em xin 1 bản ạ, cám ơn cụ trước!
 

inovavgj

Xe container
Biển số
OF-38227
Ngày cấp bằng
14/6/09
Số km
7,908
Động cơ
512,128 Mã lực
Nơi ở
Định Công - Hoàng Mai
thớt hay có nhiều cái cháu chưa biết
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Nguyễn Huệ nghe tin Chỉnh bị Nhậm giết thê thảm, ông tỏ ra xót thương CHỉnh, Huệ nói với quân sĩ " ta chỉ bảo thằng Nhậm ra BẮc trị tội Chỉnh, chứ có bảo nó giết Chỉnh đâu?, nó giết người vì tư tình gớm như vầy, sau này ắt không dùng được"

Sau này, khi đã lên ngôi, Nguyễn Huệ có cho tìm vợ con Chỉnh, viết chiếu tha tội cho Chỉnh vì có công mở nước, cấp cho vợ con Chỉnh 30 lính hầu, 30 mẫu ruộng làm sản nghiệp đời đời.

Vua Lê Chiêu Thống chạy trốn, Nhậm cho người đi tìm không được, nên nghe lời một viên quan nhà Lê là Trần Đình Khôi, tôn Lê Duy Cẩn là Giám quốc.

Thấy Văn Nhậm tự quyết việc tôn lập, tự đúc ấn chương riêng, xây đắp tu bổ lại thành Đại La và nhất là xem thường mình; Ngô Văn Sở bèn lượm lặt các việc làm của Nhậm, cho là tội trạng làm phản, lấy Phan Văn Lân làm chứng, rồi ngầm sai người về Nam báo với Huệ.

Có điều lạ là tuy Nhậm là con rể của Nguyễn Nhạc, nhưng Nhậm lại là một tì tướng thân cận của Huệ . Từ khi hai anh em bất hòa, Nhậm biết tính mạng mình trở nên nguy hiểm, lẽ ra , khi trừ được Nguyễn Hữu Chỉnh rồi, Nhậm nên hỏi ý kiến Huệ để xin giải pháp, chả hiểu sao Nhậm lại tự ý đưa Sùng Nhượng Công Lê Duy Cẩn (tức ông Hoàng Tư, chú của Lê Duy Kỳ) lên làm giám quốc, một hành vi “kỳ đà cản mũi” những toan tính của Nguyễn Huệ.

Điều này buộc Nguyễn Huệ phải đưa quân ra giết Vũ Văn Nhậm.
 

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Khoảng tháng 6 năm 1788.

Nguyễn Huệ đem 20.000 ra Bắc trị tội Nhậm. Nhưng Huệ lại bảo " ra thăm" công việc của Nhậm và Giám QUốc ( Lê Duy Cận hay Cẩn)

Tất cả những việc Nguyễn Huệ, Ngô Văn Sở đều biết, nhưng Sở bắt quân giữ kín, không báo cho Nhậm

QUân Huệ đến, Nhậm ra ngoài thành Thăng Long đón, Huệ cười nói vui vẻ, cùng Nhậm về dinh, tiệc rượu bày ra.\

Bất ngờ Huệ kể tội Nhậm làm mất ngôi nhà Lê, lỡ nhà Thanh nó vin cớ sang thì làm sao? Ngô văn Sở đứng lên kể tội chuyên quyền, cướp bóc khiến lòng người oán thán. Nhậm cứng họng.

Huệ sai chém Nhậm tại chỗ.

Cho Ngô Văn Sở thay Nhậm trấn thủ Bắc Hà
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,314
Động cơ
521,505 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Cụ Quang Trung chỉ giỏi đánh trận, làm chính trị quá non kém, không được lòng dân, khi đã bắt được cụ Nhạc mà ko dám xử, việc tư lớn hơn việc công thế là do dự ko quyết đoán, không vì thiên hạ thì chẳng bao giờ đoạt được thiên hạ, giá kể cụ có chút tính cách của Lý Thế Dân.
doctor76 : cụ có bản .pdf full thì post lên đây cho em xin 1 bản ạ, cám ơn cụ trước!
Sử gia triều Nguyễn cũng chưa dám nói Nguyễn Huệ làm chính trị kém
- Không được lòng dân mà con trai Nguyễn Huệ là Quang Toản có 9 tuổi vậy mà NA (khi đó không phải lo chống ngoại binh hay các thế lực lớn như chúa Trịnh, vua Lê lại nhận được hậu thuẫn từ phuơng Tây) cũng phải mất 9 năm sau mới dẹp yên được. Không được lòng dân mà NA vì sợ phản kháng phải lấy cớ trả thù việc quật mộ để không chỉ tuyệt diệt nhà Tây Sơn mà còn thảm sát luôn tất cả những người có liên quan hay ủng hộ nhà Tây Sơn để diệt trừ hậu họa.
- Cụ Huệ bắt được cụ Nhạc mà không xử khi nào vậy ?
- Không quết đoán, không vì thiên hạ mà rời Phú Xuân, bỏ mặc Đàng Trong, quên đi Nguyễn Ánh dốc toàn quân ra Bắc để trong 40 ngày đánh bại quân Thanh ?
 
Chỉnh sửa cuối:

doctor76

Xe ba gác
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
24,748
Động cơ
696,520 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
Xã HỘI BẮc HÀ trong tình trạng rối ren, tông thất nhà Lê cũng có nhiều phe phái, sĩ phu và quan lại cũng nghiêng qua ngả lại, không đồng nhất. Những người còn một số quyền hành tại địa phương thì dĩ nhiên chọn con đường “cần vương” mà nổi lên khắp nơi, chủ yếu là cướp bóc và oánh lộn lẫn nhau.

Lúc này vua Lê Chiêu Thống vẫn bỏ trốn đâu đó trên vùng Lạng Sơn.

Nguyễn Huệ tổ chức lại hệ thống cai trị ở Bắc Hà, mời các danh sĩ có tên tuổi như Ngô Thì Nhậm, Phan Huy Ích ....

Việc Chiêu Thống biến mất khiến cho Nguyễn Huệ lúng túng, Nguyễn Huệ đã định lên làm vua nhưng còn e lòng dân Bắc Hà không tán thành nên sau cùng Hệ đành chấp nhận giải pháp cũ, bằng lòng để Lê Duy Cẩn (hay Cận) làm giám quốc, một chức vụ có tính thay mặt vua Lê để điều hành chính sự.

Huệ ra lệnh cho Ngô Văn Sở tìm cách tiêu diệt dư đảng nhà Lê, truy sát thân nhân của Chiêu Thống để trừ hậu hoạ. Chính vì thế mà thái hậu và một số tông thất phải liều mạng vượt sông chạy sang Long Châu

Sau khi đã lập Sùng nhượng công Lê Duy Cận làm Giám quốc, thực ra là chỉ có nhiệm vụ coi Tông miếu nhà Lê, Nguyễn Huệ lại rút quân về Phú Xuân vì tình hình chiến trường Nam Bộ rất gay go, Nguyễn Ánh đã về ( sẽ nói cụ thể sau) và tổ chức lối oánh du kích cũng như oánh lớn liên hồi. Quân Tây Sơn do Nguyễn Lữ chỉ huy thua thảm.

Dưới nhãn quan của vua Chiêu Thống và nho sĩ miền Bắc, việc quân Tây Sơn tấn công ra bắc lần thứ hai là một xâm phạm chủ quyền chứ không còn là hành vi hộ giá của một ông rể họ. Trước đây khi Nguyễn Huệ ra Bắc tỏ ý tôn Lê được người Bắc Hà ví như “Tề Hoàn tôn Chu” để thu phục chư hầu thì lần này lại bị gọi là “Thạch Lặc, Lưu Thông” là những kẻ soán nghịch.

Vì vậy, dân Bắc HÀ lại ở thế đối kháng với nhà Tây Sơn, tất cả đều lấy danh phù Lê, dư đảng họ Trịnh và những thổ hào phần lớn sống tại vùng trung du sát với núi non. Tại Yên Thế có Dương Ðình Tuấn, vốn dĩ là một tay “anh chị” ở Lạng Giang, tự xưng là Bình Khấu tướng quân. Trần Quang Châu, Trần Ðĩnh, Hoàng Xuân Tú ở Chí Linh. Trần Quang Châu được phong là Ðịnh Vũ Hầu. Ở Thanh Hoa có con cháu nhà Lê là Lê Duy Trọng, Lê Duy Phác. Hoàng đệ Lê Duy Chi (em vua Chiêu Thống) thì dấy lên ở Tuyên Quang, Thái Nguyên.

Ngoài ra còn vô số các nhóm nhỏ mỗi người làm chủ một cõi.

Quân Tây Sơn thì vẫn còn ở tình trạng trấn giữ, chưa hình thành một bộ máy hành chánh đến mọi địa phương. Ðại quân chỉ tập trung ở một số vị trí huyết mạch chứ không trải mỏng đến từng thôn xóm. Mặc dù Nguyễn Huệ cố tuyển mộ gấp rút một đoàn quân địa phương để bổ xung lực lượng, đa số quân trú đóng ở miền Bắc vẫn là quân đem từ miền Nam ra mà khác biệt về tiếng nói, phong tục, cách sinh hoạt chưa có thể một sớm một chiều khắc phục được.

Ngoài ra, chúng ta cũng phải kể đến thành phần Hoa kiều sinh sống trên đất nước Việt Nam, phần lớn là giới con buôn vào ra theo đường sông, cư ngụ dọc theo các trục lộ giao thông, tương đối nắm vững tình hình luôn luôn sẵn sàng nhũng nhiễu khi có cơ hội.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
Nếu không băng hà sớm, việc Vua Quang Trung nhất thống giang sơn là không phải bàn cãi ( sòng phẳng mà nói, Ánh không phải đối thủ của Nguyễn Huệ, trong suốt thời gian chạm trán với quân của Huệ, thậm chí chỉ là tướng của Huệ, việc làm tốt nhất mà Ánh làm được là giữ toàn mạng thoát thân và cầu viện quân nước ngoài - để rồi quân nước ngoài cũng chết nốt), thậm chí Người đã chuẩn bị cho việc mở mang bờ cõi, thu hồi cương thổ

Nhưng, với những mâu thuẫn nội tại, âm ỉ trong mâu thuẫn nội bộ, việc Nhà Tây Sơn binh đao nội loạn cũng chỉ là vấn đề thời gian - đó là khi nào Quang Trung mất hoặc suy vi/ tha hóa quyền lực (việc thường xảy ra với các Vua sau khi nhất thống xã tắc)
Thì tôi cho là, kể cả việc xử lý mâu thuận nội tại với 2 ông anh, rồi với Triều Lê ngoài bắc, thực sự là vấn đề thời gian.
Việc binh đao với 2 ông anh là không tránh khỏi, và chắc chắn vua Quang Trung đã lường trước.

Còn việc cai trị đất nước sau thống nhất, giảm thuế, "nương sức dân...", tôi tin là vua Quang Trung ý thức được, làm được, nhưng ko kiểm chứng được, vì vua mất sớm quá.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
Cụ Quang Trung chỉ giỏi đánh trận, làm chính trị quá non kém, không được lòng dân, khi đã bắt được cụ Nhạc mà ko dám xử, việc tư lớn hơn việc công thế là do dự ko quyết đoán, không vì thiên hạ thì chẳng bao giờ đoạt được thiên hạ, giá kể cụ có chút tính cách của Lý Thế Dân.
doctor76 : cụ có bản .pdf full thì post lên đây cho em xin 1 bản ạ, cám ơn cụ trước!
Làm chính trị thì vua Quang Trung còn non, còn thiếu kinh nghiệm có lẽ chính xác hơn, nhưng cũng đã thể hiện một số việc có bản lĩnh nhất định: Cầu hôn Ngọc Hân, chưa diệt vua Chiêu Thống - việc có thể làm ngay về mặt quân sự, vì nhận thấy cái gọi là Sĩ phu Bắc Hà - thực tế là lòng dân, chưa thuận....

Còn việc trị nước - hậu binh đao - , khó nói lắm bác ạ, vì có kiểm chứng được đâu.
Người bảo cụ sẽ làm được (có tôi).
Người bẩu không thể.


@ bác doctor76 : Như bác Ga_son ạ: Xin bác bản full, bản gì cũng được. Trân trọng cảm ơn bác.
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,377
Động cơ
1,550,710 Mã lực
Sử gia triều Nguyễn cũng chưa dám nói Nguyễn Huệ làm chính trị kém
Sử gia triều Nguyễn cũng chưa dám nói Nguyễn Huệ làm chính trị kém
- Không được lòng dân mà con trai Nguyễn Huệ là Quang Toản có 9 tuổi vậy mà NA (khi đó không phải lo chống ngoại binh hay các thế lực lớn như chúa Trịnh, vua Lê lại nhận được hậu thuẫn từ phuơng Tây) cũng phải mất 9 năm sau mới dẹp yên được. Không được lòng dân mà NA vì sợ phản kháng phải lấy cớ trả thù việc quật mộ để không chỉ tuyệt diệt nhà Tây Sơn mà còn thảm sát luôn tất cả những người có liên quan hay ủng hộ nhà Tây Sơn để diệt trừ hậu họa.
- Cụ Huệ bắt được cụ Nhạc mà không xử khi nào vậy ?
- Không quết đoán, không vì thiên hạ mà rời Phú Xuân, bỏ mặc Đàng Trong, quên đi Nguyễn Ánh dốc toàn quân ra Bắc để trong 40 ngày đánh bại quân Thanh ?
Trong lịch sử của ta, tàu, tây số cụ vừa giỏi về quân sự, oánh nhau trên chiến trường thực sự và vừa giỏi việc dùng người, phác thảo ra kế sách định quốc an dân chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay thôi cụ ạ, dù sao cũng là ý kiến cá nhân của nhà cháu thôi ạ
Sử gia triều Nguyễn cũng chưa dám nói Nguyễn Huệ làm chính trị kém
- Không được lòng dân mà con trai Nguyễn Huệ là Quang Toản có 9 tuổi vậy mà NA (khi đó không phải lo chống ngoại binh hay các thế lực lớn như chúa Trịnh, vua Lê lại nhận được hậu thuẫn từ phuơng Tây) cũng phải mất 9 năm sau mới dẹp yên được. Không được lòng dân mà NA vì sợ phản kháng phải lấy cớ trả thù việc quật mộ để không chỉ tuyệt diệt nhà Tây Sơn mà còn thảm sát luôn tất cả những người có liên quan hay ủng hộ nhà Tây Sơn để diệt trừ hậu họa.
- Cụ Huệ bắt được cụ Nhạc mà không xử khi nào vậy ?
- Không quết đoán, không vì thiên hạ mà rời Phú Xuân, bỏ mặc Đàng Trong, quên đi Nguyễn Ánh dốc toàn quân ra Bắc để trong 40 ngày đánh bại quân Thanh ?
Trong lịch sử của ta, tàu, tây số cụ vừa giỏi về quân sự, oánh nhau trên chiến trường thực sự và vừa giỏi việc dùng người, phác thảo ra kế sách định quốc an dân chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay thôi cụ ạ, dù sao cũng là ý kiến cá nhân của nhà cháu thôi ạ
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,314
Động cơ
521,505 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Làm chính trị thì vua Quang Trung còn non, còn thiếu kinh nghiệm có lẽ chính xác hơn, nhưng cũng đã thể hiện một số việc có bản lĩnh nhất định: Cầu hôn Ngọc Hân, chưa diệt vua Chiêu Thống - việc có thể làm ngay về mặt quân sự, vì nhận thấy cái gọi là Sĩ phu Bắc Hà - thực tế là lòng dân, chưa thuận....

Còn việc trị nước - hậu binh đao - , khó nói lắm bác ạ, vì có kiểm chứng được đâu.
Người bảo cụ sẽ làm được (có tôi).
Người bẩu không thể.


@ bác doctor76 : Như bác Ga_son ạ: Xin bác bản full, bản gì cũng được. Trân trọng cảm ơn bác.
Trong lịch sử của ta, tàu, tây số cụ vừa giỏi về quân sự, oánh nhau trên chiến trường thực sự và vừa giỏi việc dùng người, phác thảo ra kế sách định quốc an dân chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay thôi cụ ạ, dù sao cũng là ý kiến cá nhân của nhà cháu thôi ạ
- Năm 1790 lên ngôi Vua ở Bắc Hà , liên tục mời được rất nhiều sỹ phu ra giúp
Các cựu thần nhà Lê, tiêu biểu là các tiến sĩ Đoàn Nguyễn Tuấn, Vũ Huy Tấn, Nguyễn Nễ, Nguyễn Huy Lượng, Bùi Dương Lịch... đã ra giúp nhà Tây Sơn. Danh sĩ Nguyễn Thiếp sau nhiều lần từ chối, cuối cùng cũng nhận lời xuống núi giúp vua Quang Trung.
Thay chữ Hán bằng chữ Nôm trong các văn bản chính thức để dễ lưu truyền trong dân dã
Dịch sách Hán văn sang chữ Nôm để để dễ phổ biến

- Năm 1791 tổ chức phái đoàn 21 người sang TQ nhận sắc phong chính thức hợp thức hóa chủ quyền, gạt bỏ cơ hội tái chiếm của nhà Thanh cũng như mọi âm mưu chính trị khác của các lực lượng chống Tây Sơn
21 thành viên ngoại giao đoàn
Chánh sứ : Nguyễn Quang Hiển
Phó sứ : Nguyễn Hữu Chu
Phó sứ : Vũ Huy Phác
Nguyễn Ninh Trực
Trương Gia Nghiễm
Phạm Bá Nhuận
Tạ Hữu Định
Nông Đình Cẩn
Hoàng Huy Dực
Hồ Văn Tòng
Nguyễn Công Tuyết
Nguyễn Văn Cự
Nguyễn Văn Bản
Nguyễn Văn Cơ
Hoàng Văn Thành
Lê Văn Trọng
Ngô Viết Kiệt
Nguyễn Văn Uyển
Nguyễn Hữu Đễ
Trần Văn Dũng
Đỗ Đình Lập


- Năm 1792 huy động 1 phái đoàn ngoại giao lớn nhất lịch sử Việt Nam và TQ (theo sử TQ có thể lên tới 240 người không kể lính lác theo hầu)
 

dpl

Xe lăn
Biển số
OF-85127
Ngày cấp bằng
14/2/11
Số km
12,166
Động cơ
409,100 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Làm chính trị thì vua Quang Trung còn non, còn thiếu kinh nghiệm có lẽ chính xác hơn, nhưng cũng đã thể hiện một số việc có bản lĩnh nhất định: Cầu hôn Ngọc Hân, chưa diệt vua Chiêu Thống - việc có thể làm ngay về mặt quân sự, vì nhận thấy cái gọi là Sĩ phu Bắc Hà - thực tế là lòng dân, chưa thuận....

Còn việc trị nước - hậu binh đao - , khó nói lắm bác ạ, vì có kiểm chứng được đâu.
Người bảo cụ sẽ làm được (có tôi).
Người bẩu không thể.


@ bác doctor76 : Như bác Ga_son ạ: Xin bác bản full, bản gì cũng được. Trân trọng cảm ơn bác.
E nghĩ đợi cụ doctor up full trong diễn đàn rồi tổng hợp lại, up lên rồi share link để cho hồi hộp gay cấn ạ.
Bây h mà có bản full thì các cụ down về đọc hết luôn k vào đây "chém "nhau nữa ^^
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
- Năm 1790 lên ngôi Vua ở Bắc Hà , liên tục mời được rất nhiều sỹ phu ra giúp
Các cựu thần nhà Lê, tiêu biểu là các tiến sĩ Đoàn Nguyễn Tuấn, Vũ Huy Tấn, Nguyễn Nễ, Nguyễn Huy Lượng, Bùi Dương Lịch... đã ra giúp nhà Tây Sơn. Danh sĩ Nguyễn Thiếp sau nhiều lần từ chối, cuối cùng cũng nhận lời xuống núi giúp vua Quang Trung.
Thay chữ Hán bằng chữ Nôm trong các văn bản chính thức để dễ lưu truyền trong dân dã
Dịch sách Hán văn sang chữ Nôm để để dễ phổ biến

- Năm 1791 tổ chức phái đoàn 21 người sang TQ nhận sắc phong chính thức hợp thức hóa chủ quyền, gạt bỏ cơ hội tái chiếm của nhà Thanh cũng như mọi âm mưu chính trị khác của các lực lượng chống Tây Sơn
21 thành viên ngoại giao đoàn
Chánh sứ : Nguyễn Quang Hiển
Phó sứ : Nguyễn Hữu Chu
Phó sứ : Vũ Huy Phác
Nguyễn Ninh Trực
Trương Gia Nghiễm
Phạm Bá Nhuận
Tạ Hữu Định
Nông Đình Cẩn
Hoàng Huy Dực
Hồ Văn Tòng
Nguyễn Công Tuyết
Nguyễn Văn Cự
Nguyễn Văn Bản
Nguyễn Văn Cơ
Hoàng Văn Thành
Lê Văn Trọng
Ngô Viết Kiệt
Nguyễn Văn Uyển
Nguyễn Hữu Đễ
Trần Văn Dũng
Đỗ Đình Lập


- Năm 1792 huy động 1 phái đoàn ngoại giao lớn nhất lịch sử Việt Nam và TQ (theo sử TQ có thể lên tới 240 người không kể lính lác theo hầu)
Vụ qua bển nhận sắc phong thì đã ông vua nào thoát đâu bác. Vua Quang Trung cũng không thể ngoại lệ.

Tài cầm quân của Vua Quang Trung thì xuất sắc.
Tài trị nước của cụ thì chưa kiểm chứng được cụ thể, nhất là khi cụ mất, vẫn còn binh đao ở cả Nam và Bắc.
 

Nokfev

Xe cút kít
Biển số
OF-188258
Ngày cấp bằng
4/4/13
Số km
16,314
Động cơ
521,505 Mã lực
Tuổi
47
Nơi ở
Trương Định phố , Hoàng Mai quận , Hà Nội tỉnh ...
Website
www.nhattao.com
Vụ qua bển nhận sắc phong thì đã ông vua nào thoát đâu bác. Vua Quang Trung cũng không thể ngoại lệ.

Tài cầm quân của Vua Quang Trung thì xuất sắc.
Tài trị nước của cụ thì chưa kiểm chứng được cụ thể, nhất là khi cụ mất, vẫn còn binh đao ở cả Nam và Bắc.
Em đang nhấn mạnh khả năng chiêu mộ sỹ phu của Nguyễn Huệ. Sau chiến tranh lên cầm quyền chưa đầy 2 năm mà tập hợp được 1 đoàn NG hơn 200 người không phải việc dễ !

Đoàn NG của vua Quang Trung khi sang chúc thọ Càn Long đã vượt gấp 4 lần điển chế cao nhất dành cho nước chư hầu là 60 người ;))
Bằng cách này vua Quang Trung đã ngầm thể hiện mình không phải là 1 chư hầu của TQ !

2 năm ngắn ngủi vua Quang Trung cai trị Bắc Hà đã lần lượt dẹp hết tàn dư Lê Trịnh và không ghi nhận phát sinh biến cố chính trị nào
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top