[Funland] Nhà Nguyễn- Đỉnh cao và bại trận

[Burke]

thảo nào sau này nhà Nguyễn và Pháp đánh nhau ở hà Nội mấy ông bắc hà kéo nhau ra xem cho vui. có ông còn ủng hộ Pháp nện quân triều đình

Triều Nguyễn bị dân khinh ghét, không ủng hộ ngay cả trong chống ngoại xâm.

Dân khinh bỉ nhà Nguyễn luôn có lý do chính đáng. Ý dân là ý trời.

 

[pos]

thảo nào sau này nhà Nguyễn và Pháp đánh nhau ở hà Nội mấy ông bắc hà kéo nhau ra xem cho vui. có ông còn ủng hộ Pháp nện quân triều đình

Yêu cầu cụ atlas06 tập trung chuyên môn đưa thông tin lịch sử cho khán giả đọc, không sa đà trả lời những comment vô bổ, đọc mất thời gian

 

[doctor76]

Để thực hiện tập trung quyền lực tuyệt đối về mình, vua Minh Mạng, tất nhiên, còn phải nhổ cái gai trước mắt, đó là dòng dõi Hoảng tử Cảnh, người đáng lẽ ra phải được lên làm vua, nếu như ông không mất quá sớm vào năm 1801.
Năm 1801, Hoàng tử Cảnh mất, trước đó, ông đã lấy vợ là ( chính thức) Tống Thị Quyên và hai con là Nguyễn Phúc Mỹ Đường (Nguyễn Phúc Đán ) và Nguyễn Phúc Mỹ Thùy.
NHiều vị quan lớn như Nguyễn văn Thành, Lê Văn Duyệt đều ủng hộ lập con trưởng của Hoàng tử Cảnh là Nguyễn Phúc Mỹ Đường lên ngôi vua, nhưng Gia Long từ chối. Không rõ vì sao.

Tháng 2 năm 1824.
Có tin tố cáo Mỹ Đường thông dâm với mẹ ruột là Tống thị Quyên.
Tống Thị QUyên vì thế bị dìm nước cho đến chết, còn Mỹ Đường thì phải giao trả hết ấn tín và dây thao, đồng thời bị giáng xuống làm thứ dân, con trai con gái chỉ được biên chép phụ ở phía sau sổ tôn thất.
Khoảng tháng 6 năm 1826.
Quân lính ở đạo Dực Chẩn kiện Mỹ Thùy, không rõ kiện gì, Vua cho bắt Mỹ Thùy trị tội, ngại mình mang tiếng ác, nên Minh Mạng giao xuống cho các quan. Chưa kịp luận tội thì Mỹ Thùy bị bệnh tả rồi chết. Mỹ Thùy chưa kịp lấy vợ, sinh con gì.

Tháng 3 năm 1825.
Vua Minh Mạng cho lấy con trưởng của Mỹ Đường là Lệ Chung, tập phong làm Ứng Hòa Hầu để lo việc phụng thờ Anh Duệ Hoàng thái tử (tức Hoàng tử Cảnh).
Lệ Chung có 5 con, 2 trai, 3 gái.

Tháng 9 năm 1827.
Minh Mạng vẫn sợ, việc các con cháu Hoàng tử Cảnh lợi dụng việc thừa tự để sinh sự lôi thôi, vì có nhiều người vào viếng Hoàng tử Cảnh, nên giao cho triều đình nghị tội.
Án xử là buộc con trai con gái của Lệ Chung là Lệ Ngân, Thị Văn, Thị Dao đều phải giáng làm dân thường, đổi theo họ mẹ là Tống. Xóa tên khỏi sổ Tôn Thất.

Năm 1848, NGuyễn Phúc Mỹ Đường bị bệnh mất.

Dòng họ Hoàng tử Cảnh còn sót lại một người khá nổi tiếng, đó là cụ Kỳ Ngoại Hầu Cường Để.

 

[atlas06]

Vừa dập tắt được cuộc nổi loạn của Phan Bá Vành, nhà Nguyễn lại phải đối mặt với cuộc nổi dậy mạnh nữa, đó là cuộc khởi nghĩa của Lê Duy Lương, Hoàng Tộc nhà Lê.

Lê Duy LƯơng là con trai của Lê Duy Hoán, Duy Hoán là cháu nội vua Lê Hiển Tông.

Năm 1802, khi chiến thắng Tây Sơn, khoảng giữa năm 1802, để tạm yên hoàng dân Bắc Hà cũng như con cháu nhà Lê, vua Gia Long phong ông Duy Hoán làm Diên Tự công cùng 10.000 mẫu đất ruộng và 1.016 dân ở Thanh Hóa để dùng vào việc thờ tự các vua Lê.

Tháng 5 .1817, ông Hoán và Nguyễn VĂn Thuyên ( con Nguyễn Văn Thành) bị xử chém về tội mưu phản, khi ấy Lê Duy Lương mới 3 tuổi.Về sau ông được tộc trưởng họ Quách ở vùng Âm Sơn (Hòa Bình ) nuôi dưỡng, đến năm 20 tuổi dấy binh với danh nghĩa "phò Lê".

nếu được thì phiền cụ doctor tập trung kỹ giùm phần Minh mạng trong cuộc chiến chống Xiêm và chiếm đóng Chân lạp, em có 1 số thắc mắc về phần này mà chưa hỏi ai được

 

[doctor76]

nếu được thì phiền cụ doctor tập trung kỹ giùm phần Minh mạng trong cuộc chiến chống Xiêm và chiếm đóng Chân lạp, em có 1 số thắc mắc về phần này mà chưa hỏi ai được

Vâng, em sẽ chép cụ nhá.

 

[Bachsima]

đang nói vụ Pháp nện nhau với quân triều đình ở hà Nội. Liên quan gì đến cụ Thám, mà cụ Thám chống Pháp có phải cho triều đình đâu, lại nói nhãm nửa.
Mà Trương vĩnh ký liên quan gì

Thế sao bẩu người bắc toàn xem Pháp đánh, cứ nói lửng lơ thế là ý gì ?
Văn thân Hà thành muốn đánh nhưng các quan không cho, trào Nguyễn lại cử những ông chủ chiến tít từ trong ra, có biết gì về ngoài này đâu.
Người như ông Nguyễn QUang Bích người Nam Định thì cho ra mạn Tây Bắc, các ông như Hoàng Kế Viêm người Quảng Bình, ông Nguyễn Tri Phương rồi ông Hoàng Diệu đều ở trng Nam ra trấn nhậm cả. Thế thì nhà Nguyễn vẫn có cái tư duy sợ người Bắc nắm trọng địa.
Cái mầm đấy thối, cụ nhỉ

 

[Ái Châu TH]

Các bác cứ tập trung vào phản biện tích cực đi, mọi người đang xem, các mods cũng luôn theo dõi.......
Đừng phải chốc chốc lại gọi các mods như vậy
Các bác có định điều khiển cả min, mod không đấy

 

[atlas06]

Để thực hiện tập trung quyền lực tuyệt đối về mình, vua Minh Mạng, tất nhiên, còn phải nhổ cái gai trước mắt, đó là dòng dõi Hoảng tử Cảnh, người đáng lẽ ra phải được lên làm vua, nếu như ông không mất quá sớm vào năm 1801.
Năm 1801, Hoàng tử Cảnh mất, trước đó, ông đã lấy vợ là ( chính thức) Tống Thị Quyên và hai con là Nguyễn Phúc Mỹ Đường (Nguyễn Phúc Đán ) và Nguyễn Phúc Mỹ Thùy.
NHiều vị quan lớn như Nguyễn văn Thành, Lê Văn Duyệt đều ủng hộ lập con trưởng của Hoàng tử Cảnh là Nguyễn Phúc Mỹ Đường lên ngôi vua, nhưng Gia Long từ chối. Không rõ vì sao.

Tháng 2 năm 1824.
Có tin tố cáo Mỹ Đường thông dâm với mẹ ruột là Tống thị Quyên.
Tống Thị QUyên vì thế bị dìm nước cho đến chết, còn Mỹ Đường thì phải giao trả hết ấn tín và dây thao, đồng thời bị giáng xuống làm thứ dân, con trai con gái chỉ được biên chép phụ ở phía sau sổ tôn thất.
Khoảng tháng 6 năm 1826.
Quân lính ở đạo Dực Chẩn kiện Mỹ Thùy, không rõ kiện gì, Vua cho bắt Mỹ Thùy trị tội, ngại mình mang tiếng ác, nên Minh Mạng giao xuống cho các quan. Chưa kịp luận tội thì Mỹ Thùy bị bệnh tả rồi chết. Mỹ Thùy chưa kịp lấy vợ, sinh con gì.

Tháng 3 năm 1825.
Vua Minh Mạng cho lấy con trưởng của Mỹ Đường là Lệ Chung, tập phong làm Ứng Hòa Hầu để lo việc phụng thờ Anh Duệ Hoàng thái tử (tức Hoàng tử Cảnh).
Lệ Chung có 5 con, 2 trai, 3 gái.

Tháng 9 năm 1827.
Minh Mạng vẫn sợ, việc các con cháu Hoàng tử Cảnh lợi dụng việc thừa tự để sinh sự lôi thôi, vì có nhiều người vào viếng Hoàng tử Cảnh, nên giao cho triều đình nghị tội.
Án xử là buộc con trai con gái của Lệ Chung là Lệ Ngân, Thị Văn, Thị Dao đều phải giáng làm dân thường, đổi theo họ mẹ là Tống. Xóa tên khỏi sổ Tôn Thất.

Năm 1848, NGuyễn Phúc Mỹ Đường bị bệnh mất.

Dòng họ Hoàng tử Cảnh còn sót lại một người khá nổi tiếng, đó là cụ Kỳ Ngoại Hầu Cường Để.

con của Duệ Trung vẫn mang họ Nguyễn Phúc cụ ạ không phải mang họ Tống. năm Kỷ Dậu 1849, Tự Đức cho con cháu Mỹ Đường lại được liệt vào Tôn Phả, Lệ Chung phong Cảm Hóa Quận Công, không thấy có tên trong Nguyễn Phúc Tộc Thế Phả, Mỹ Thùy có tên nhưng không có tiểu sử.
Cường Để vẫn mang họ Nguyễn Phúc: Hoàng thân Nguyễn Phúc Dân tức Kỳ Ngoại Hầu Cường Để, sinh năm Nhâm Ngọ 1882, con của Hàm Hóa Hương Công Tăng Nhu, cháu của Duệ Trung, chắt của Mỹ Đường.
theo gia phả nhà NGuyễn phúc tộc thì hệ của Hoàng tử Cảnh là Anh Duệ:
Anh Duệ hệ :Mỹ Duệ Tăng Cường Tráng/Liên Huy Phát Bội Hương?Linh Nghi Hàm Tốn Thuận/Vỹ Vọng Biểu Khôn Quang

 

[Bachsima]

Cop bài trên mạng-284 Anh hùng hào kiệt của Việt Nam (Vũ Thanh Sơn):
"
Tên lái buôn Jean Dupuis ngày càng ngang ngược. Một lần ông nằm trên võng có hai phu võng khiêng qua Cửa Bắc, nhìn thấy hai tên Pháp và một tên người Nam, đang tò mò xem xét, có vẻ như ghi chép ở Cửa Bắc. Ông nằm trong võng thò đầu ra mắng chúng không được nhòm ngó. Ngay lập tức một thằng Tây xông tới đánh ông ngã quị xuống đất. Hai phu võng vừa đỡ ông dậy vừa kêu cứu. Nhân dân nghe tiếng liền đem gậy gộc đổ ra đường đánh đuổi chúng. Ngay chiều hôm đó thân hào, tư văn Hà Nội họp ở Văn Miếu thành lập đội quân trên 300 người, tôn tiến sĩ Lê Đình Diên làm thủ lĩnh, cử nhân phường Kim Cổ Ngô Văn Dạng trực tiếp chỉ huy. Ngô văn Dạng nhận thấy phải tổ chức trừng trị quân Pháp nên đánh hai trận ngày 7 và ngày 9 tháng 11 năm 1873. Song cả hai trận đánh trên không đem lại hiệu quả lại bị quan tỉnh Hà Nội theo lệnh triều đình Huế bắt giải tán nghĩa quân. Ngày 20/11/1873 khi Francis Gernier đánh thành Hà Nội thì tiến sĩ Lê Đình Diên và cử nhân Ngô Văn Dạng đã tập hợp được một số nghĩa quân, dân binh đánh vào sau lưng quân Pháp, hỗ trợ cho Tổng đốc Nguyễn Tri Phương đánh giặc ở trong thành.
"

 

[Ái Châu TH]

Có vẻ trường hợp của cụ doctor76, khá giống với trường hợp của cụ Rừng hôm nào
Tuy có khác nhau về bản chất.

 

[Tien TungTài khoản đã xác minh]

Thớt tạm dừng tại đây nhỉ các Bác. BĐH sẽ rà soát lại các comment vi phạm nội quy và xử lý. Đề nghị các Bác không mở thêm về vấn đề kiểu này cũng như không mang chuyện vùng miền lên OF để tranh luận. Trân trọng!

P/s: Khi thớt dọn dẹp xong sẽ được mở lại và bất kỳ thành viên nào còn cố tình vi phạm BĐH sẽ hạn chế quyền truy cập từ có thời hạn đến vĩnh viễn. Cám ơn các Bác.

 

[Tien TungTài khoản đã xác minh]

Kính các Bác!
Khi một thành viên mở thớt ở cà phê hay bất kỳ nơi nào trên diễn thì tất cả mọi thành viên đều được quyền vào viết bài. Nhưng buộc phải tuân thủ nội quy, quy định của diễn đàn cũng như không lái, xuyên tạc sang chủ đề khác.
Tất cả mọi thành viên đều có thể đưa ra dẫn chứng để cùng tranh luận. Trong thớt này Em đã xóa khá nhiều bài viết vi phạm nội quy diễn đàn. Vậy kính các Bác không tiếp tục có những bài viết đã bị xóa, bất kỳ thành viên nào tiếp tục cố tình sẽ bị hạn chế quyền truy cập diễn đàn nặng hơn lỗi bình thường. Trân trọng!

 

[Bahama Mama]

Kính các Bác!
Khi một thành viên mở thớt ở cà phê hay bất kỳ nơi nào trên diễn thì tất cả mọi thành viên đều được quyền vào viết bài. Nhưng buộc phải tuân thủ nội quy, quy định của diễn đàn cũng như không lái, xuyên tạc sang chủ đề khác.
Tất cả mọi thành viên đều có thể đưa ra dẫn chứng để cùng tranh luận. Trong thớt này Em đã xóa khá nhiều bài viết vi phạm nội quy diễn đàn. Vậy kính các Bác không tiếp tục có những bài viết đã bị xóa, bất kỳ thành viên nào tiếp tục cố tình sẽ bị hạn chế quyền truy cập diễn đàn nặng hơn lỗi bình thường. Trân trọng!

Cảm ơn Mod đã nhắc nhở, tạo ra một sân chơi bổ ích và bình đẳng!

 

[doctor76]

Cảm ơn Mod, em tiếc công biên dịch và trao đổi cùng các cụ nếu thớt bị khóa hay xóa.
Hẹn các cụ chiều nay, với nhiều bài dịch mới.
Em rất cảm ơn nhiều cụ đã tranh luận, bổ xung thông tin.
Do dịch chậm, các cụ thông cảm, hơn nữa em cũng muốn các cụ cùng đọc, bổ xung giùm em những đoạn chưa rõ.
Dạo này em hay bị các cháu 2000 hút hồn, công việc có chậm, mong các cụ thông cảm.
Hehe.

 

[HuyArt]

thôi đi cụ chư hầu mạnh mà cho đi xa. Chuyện tào lao này cụ đọc ở đâu, cho chư hầu mạnh đi xa cho nó phản à? chư hầu mạnh phải gọi về kinh giao chức to nhưng rút bớt quyền. Lê văn Duyệt thời Minh mạng là phó vương quyền to hơn cả vua khống chế cả vùng nam bộ và nước Chăm pa tự trị, thành Gia định là thành to mạnh nhất nước thần sách quân thiện chiến nhất giao cho Lê Văn Duyệt trấn giữ. Đúng là quá ngược đời

Chư hầu là đồng minh, có phải quân dưới trướng đâu mà huýt sáo phát nó chạy về hả cụ?

 

[atlas06]

Chư hầu là đồng minh, có phải quân dưới trướng đâu mà huýt sáo phát nó chạy về hả cụ?

lê văn duyệt là quân dưới trướng, có phải là chư hầu đâu, có ông đó tự nhiên bảo Lê văn duyệt là chư hầu đấy chứ.
Lê văn duyệt sau cái chết của Gia Long đả thực sự muốn tách khỏi vòng cương toả của triều đình Huế, có ý định lập khu tự trị ở miền nam. lê văn Duyệt còn muốn tăng cường sự ảnh hưởng của mình lên Chân lạp lên Xiêm và cả vương quốc Chămpa tự trị, nhiều đề nghị của triều đình lê văn duyệt thường làm trái

 

[fordeverest2012]

Về Lê Văn Duyệt, em cũng xin có chút ý kiến như sau :
Giống như Nguyễn Văn Thành, Lê Văn Duyệt rất được vua Gia Long sủng ái. Ngoài việc được ban quyền hành cực cao như tổng trấn Gia Định thành hay ân sủng vào chầu vua không cần quỳ lạy, ông còn được nhà vua cử đi kinh lý thị sát toàn quốc. Chính vì nhận được những ân điển quá lớn như thế nên Lê Văn Duyệt không tránh khỏi sự hiềm khích của đám quần thần và nhất là vị hoàng tử thứ tư Nguyễn Phúc Đảm. Chính ông và Nguyễn Văn Thành đã phản đối việc chọn hoàng tử Đảm nối ngôi nên nhân gian thường tình, hoàng tử Đảm ghét ông là điều hiển nhiên. Tuy nhiên, với những đóng góp to lớn của ông đối với sự nghiệp của tiên vương cũng như quyền hành thế lực trong tay nên vua Minh Mạng cũng không thể làm gì được ông cả.
Lê Văn Duyệt mất khi đương chức là cơ hội tuyệt vời nhất để vua Minh Mạng cải cách lại toàn bộ hệ thống chính quyền vốn nằm trong tay của các võ quan (chính quyền quân sự). Việc làm này của nhà vua đã gây sự bất mãn đối với Lê Văn Khôi (con nuôi của Lê Văn Duyệt) nên Lê Văn Khôi đã dấy binh tạo phản.
Lực lượng nổi loạn gồm nhiều thành phần mà đa phần là người theo đạo TC. Điều đó lý giải cho việc cấm đạo triệt để sau này của vua Minh Mạng.
Khi thất thế, Lê Văn Khôi cùng những kẻ nổi loạn người Pháp đã cầu viện Xiêm để chống lại triều đình nhà Nguyễn. Xem ra, lịch sử đã lập lại giống như thời Nguyễn Ánh với Tây Sơn, khi các thế lực bị suy yếu thì họ lại cầu viện ngoại bang.
Vua Minh Mạng đã đập tan đội quân cầu viện này của Xiêm la, chấm dứt hoàn toàn những ảnh hưởng của Xiêm lên Chân Lạp, đồng thời Minh Mạng đã sát nhập Chân Lạp thành một trấn của nước Đại Nam (trấn Tây thành) đưa bản đồ nước Việt của ta lớn nhất chưa từng có từ trước đến nay.
Như vậy, rõ ràng việc ban quá nhiều đặc ân cho một công thần đã gây ra những hệ quả nhãn tiền, uy hiếp đến sự tồn vong của vương triều. Minh Mạng đã sửa sai cho vua cha của mình. Ông trừng phạt nặng những kẻ nổi loạn, tất nhiên trong đó có cả vị tổng trấn quá cố Lê Văn Duyệt chỉ đến đời vua Thiệu Trị thì ông mới được giải oan.

 

[atlas06]

Về Lê Văn Duyệt, em cũng xin có chút ý kiến như sau :
Giống như Nguyễn Văn Thành, Lê Văn Duyệt rất được vua Gia Long sủng ái. Ngoài việc được ban quyền hành cực cao như tổng trấn Gia Định thành hay ân sủng vào chầu vua không cần quỳ lạy, ông còn được nhà vua cử đi kinh lý thị sát toàn quốc. Chính vì nhận được những ân điển quá lớn như thế nên Lê Văn Duyệt không tránh khỏi sự hiềm khích của đám quần thần và nhất là vị hoàng tử thứ tư Nguyễn Phúc Đảm. Chính ông và Nguyễn Văn Thành đã phản đối việc chọn hoàng tử Đảm nối ngôi nên nhân gian thường tình, hoàng tử Đảm ghét ông là điều hiển nhiên. Tuy nhiên, với những đóng góp to lớn của ông đối với sự nghiệp của tiên vương cũng như quyền hành thế lực trong tay nên vua Minh Mạng cũng không thể làm gì được ông cả.
Lê Văn Duyệt mất khi đương chức là cơ hội tuyệt vời nhất để vua Minh Mạng cải cách lại toàn bộ hệ thống chính quyền vốn nằm trong tay của các võ quan (chính quyền quân sự). Việc làm này của nhà vua đã gây sự bất mãn đối với Lê Văn Khôi (con nuôi của Lê Văn Duyệt) nên Lê Văn Khôi đã dấy binh tạo phản.
Lực lượng nổi loạn gồm nhiều thành phần mà đa phần là người theo đạo TC. Điều đó lý giải cho việc cấm đạo triệt để sau này của vua Minh Mạng.
Khi thất thế, Lê Văn Khôi cùng những kẻ nổi loạn người Pháp đã cầu viện Xiêm để chống lại triều đình nhà Nguyễn. Xem ra, lịch sử đã lập lại giống như thời Nguyễn Ánh với Tây Sơn, khi các thế lực bị suy yếu thì họ lại cầu viện ngoại bang.
Vua Minh Mạng đã đập tan đội quân cầu viện này của Xiêm la, chấm dứt hoàn toàn những ảnh hưởng của Xiêm lên Chân Lạp, đồng thời Minh Mạng đã sát nhập Chân Lạp thành một trấn của nước Đại Nam (trấn Tây thành) đưa bản đồ nước Việt của ta lớn nhất chưa từng có từ trước đến nay.
Như vậy, rõ ràng việc ban quá nhiều đặc ân cho một công thần đã gây ra những hệ quả nhãn tiền, uy hiếp đến sự tồn vong của vương triều. Minh Mạng đã sửa sai cho vua cha của mình. Ông trừng phạt nặng những kẻ nổi loạn, tất nhiên trong đó có cả vị tổng trấn quá cố Lê Văn Duyệt chỉ đến đời vua Thiệu Trị thì ông mới được giải oan.

nếu Minh Mạng ghét ông ấy thì Minh Mạng đã không giao trấn Gia Định cho Lê văn Duyệt làm tổng trấn đâu cụ. Trấn Gia định là đất phát tích của triều Nguyễn là vùng chính trị chiến lược giáp chân lạp, Xiêm lại có thành Gia Định kiên cố nhất cả nước, giao vùng này cho Lê văn duyệt khác nào thả hổ về rừng

 

[Bachsima]

lê văn duyệt là quân dưới trướng, có phải là chư hầu đâu, có ông đó tự nhiên bảo Lê văn duyệt là chư hầu đấy chứ.
Lê văn duyệt sau cái chết của Gia Long đả thực sự muốn tách khỏi vòng cương toả của triều đình Huế, có ý định lập khu tự trị ở miền nam. lê văn Duyệt còn muốn tăng cường sự ảnh hưởng của mình lên Chân lạp lên Xiêm và cả vương quốc Chămpa tự trị, nhiều đề nghị của triều đình lê văn duyệt thường làm trái

Tổng trấn Tây đều dịch là viceroy quyền kiêm cả quân sự và nội trị, cả thu thuế, xử án nữa, vào triều không cần lạy, tức là không phải quân dưới trướng, đúng chưa nào

 

[XPQ]

Ánh trả công hậu hĩnh cho những sỹ quan, lính Tây đã từng theo giúp mình, một số sĩ quan người Pháp cũng được làm quan trong triều đình Huế với những ưu đãi đặc biệt. Về mặt hình thức Ánh là người có những quan hệ tốt với nước Pháp, đối xử với họ như những ân nhân.

Năm 1803, một thuyền của Hoa Kỳ tên là "Frame" dưới sự chỉ huy của thuyền trưởng Jeremiah Briggs đến Đà Nẵng rồi sau đó, dưới lời khuyên của người Pháp, đã đi ra Huế để gặp Ánh. Sau khi đến Huế và rời thuyền khoảng 6 ngày, Briggs đã được Ánh cho phép buôn bán ở Việt Nam. Thời gian sau đó, nhiều thuyền khác của người Mỹ tới Việt Nam: ngày 7 tháng 6 năm 1819, một tàu tên là "Franklin" với thuyền trưởng khác là ông John White đã ghé vào vùng Nam Hà và được quan Tổng trấn đón tiếp chu đáo. Sau đó, White rời Việt Nam đến Manila, Philippines rồi quay lại cùng với một tàu khác tên là "'Marmion" với thuyền trưởng John Brown và tìm cách buôn bán ở Việt Nam nhưng bất thành.

Ngoài hai tàu trên còn có một số tàu Mỹ khác viếng thăm Việt Nam nhưng hầu như không có hoạt động gì đáng kể như tàu "Aurora of Salem" của thuyền trưởng Robert Gould hay "Beverly" của thuyền trưởng John Garner. Sau thời gian đó, người Mỹ không còn viếng thăm Việt Nam lần nào nữa

Năm 1804, Anh sai một sứ giả tên là John W. Roberts tới xin dâng lễ vật và quốc thư với mong được mở thương quán buôn bán ở Trà Sơn, Quảng Nam nhưng Ánh từ chối, lý do là viên thuyền trưởng Allan khi gặp Ánh nhất định không chịu quỳ lạy.

Tuy thế, Ánh cũng cảnh giác và không tin dùng người Tây cho lắm, đặc biệt khi có nhiều nhà buôn, nhà truyền Đạo từ nước ngoài đến, thực ra Ánh lo sợ mất quyền lực.

Năm 1818, thuyền chiến Pháp "La Cybèle" chở theo Bá tước Achille de Kergariou cập cảng, xin được gặp nhà vua để bàn việc thực hiện hiệp ước trước kia nhưng do Kergariou không có quốc thư nên Ánh không tiếp.

Bá tước Achille de Kergariou lại bảo thuyền trưởng tàu La Cybèle đòi Ánh thực hiện các điều khoản trong Hiệp ước trước kia, Ánh tức giận sai quan đáp lại rằng do trước Pháp không thực hiện thì nay bỏ, phớt lờ hoàn toàn các vị quan người Pháp trong triều đình.

NĂm 1819, Pháp lại phái 2 tàu "La Rose" và "La Henri" đến xin thông thương, mở rộng buôn bán, dù có Quốc thư, song Ánh cũng không thèm tiếp. Các sỹ quan Tây trong triều khuyên ra sao, Ánh phớt lờ.

Chán nản, nhiều sỹ quan Pháp và Tây xin về nước.

Em cũng xin thẽ thọt chen ngang phát.

Cụ Ánh ngay khi thống nhất quyền lực đất nước về tay, phải đối mặt với mấy mâu thuẫn.

Cụ Ánh tiếp cận và thích thú với khoa học và văn hóa Tây Lông nhưng lại nhìn thấy nguy cơ lên đoạn đầu đài giống ông Lúy thập lục bên Ba lê nên đặc biệt cảnh giác với những gì của Tây lông. Cụ Ánh chọn ứng cử viên Đảm là bởi nhìn thấy ở vị này sự kiên định và mạnh mẽ cũng như sự gắn bó tuyệt đối với học thuyết Nho giáo cai trị đất nước.

Trên giang sơn thống nhất, đặc biệt là tại Bắc kỳ tầng lớp Nho sĩ đang có ảnh hưởng rất lớn trong dân do quá trình biến loạn sau sự suy sụp quyền lực trung ương của nhà Lê và tình trạng cung vua phủ chúa sau đó. Hễ mấy ông Nho sĩ ấy mà giở quẻ thì quay đâu cũng có sẵn một lá cờ dựng lên để khởi sự làm giặc. Mà đám Nho sĩ này vốn chỉ trung thành với tư tưởng Nho giáo, không nhất thiết thiên vị ông nào miễn ông nào có đủ quyền uy và lý do chính đính để làm vua là được. Bởi thế, chính sách với Bắc Kỳ chủ yếu là vỗ về đám Nho sĩ bằng cách ban hành hiệu lệnh sửa sang các văn chỉ, xây Văn Miếu mới ở Huế, mở lại các kỳ thi tuyển dụng quan lại tạo cơ hội cho làng văn bút.
Giai đoạn Minh Mạng làm vua, đa số đỗ đạt đầu bảng đều người ngoài Bắc, Minh Mạng phải ra chỉ dụ nâng đỡ cho Nho sinh miền Nam mà như Phan Thanh Giản là điển hình. Về sau nhà Nguyễn còn có những cách rất hay để phân bổ cơ hội đều cho các thí sinh các địa phương theo một chiến lược quy hoạch cán bộ khá mạch lạc, ví dụ như quy chế oánh màu các quyển thi theo bản quán chẳng hạn.

Việc tàn sát giáo dân thời Nguyễn phải đến khi có loạn Hồng Tập thời Tự Đức, trước đó Gia Long hay Minh Mệnh hay Thiệu Trị đều chỉ dừng ở việc ban hành các chính sách và lề luật để hạn chế thôi. Đặc biệt là thời Minh Mạng cai trị thì gần như toàn bộ các chính sách cấm đạo từ đấy về sau đều ban hành ở thời này, các vua sau chỉ một hai làm rõ hoặc thi hành ráo riết hơn mà thôi. Nhưng các giáo đoàn và giáo sĩ Tây lông đa số đều nhắm vào Minh Mạng và Tự Đức, một ông ban hành luật lệnh hà khắc, một ông thì chịu trách nhiệm cho các vụ việc trong nhiệm kỳ của mình. Họ gọi hai ông này là Nê rô của phương Đông, kẻ thù của tôn giáo họ.