[Funland] Nguyễn Trãi Lê Lợi và cuộc khởi nghĩa Lam Sơn

Trạng thái
Thớt đang đóng

lạc lối

Xe điện
Biển số
OF-204320
Ngày cấp bằng
31/7/13
Số km
2,817
Động cơ
332,411 Mã lực
Nơi ở
HoChiMinh
Em có một đề nghị: Thớt đang bàn về Lịch sử nước Việt, trong đó có các tiền nhân nước Việt được lịch sử ghi nhận là có công với đất nước, mặc dù các bác có thể có quan điểm khác nhau, nhưng gọi anh này anh kia nó phản cảm lắm. Theo em thì không nên.
em nhận lỗi sâu sắc và trở lại danh xưng cụ Trãi , vấn đề là cụ Trãi đã có những cái vấn đề như 1 số cụ đã bình luận ở trên .
Có cụ gì nói vì đại cục toàn vẹn lãnh thổ thì cụ Trãi đành phải lượn trái xong lại rẽ phải uốn éo các thứ các cái - cứ làm như ko có cụ Trãi thì khỏi nghĩa Lam Sơn sẽ tèo, ở đây phải nói quyết định cơ đồ là ở cụ Lợi cùng các Tướng lĩnh tài ba ....., ko có cụ Trãi thì sẽ có 1 cụ Trãi phẩy vào vai múa minh họa cho cụ Lợi lúc cần
 
Chỉnh sửa cuối:

Tomvichanakem

Xe tải
Biển số
OF-777419
Ngày cấp bằng
16/5/21
Số km
202
Động cơ
38,191 Mã lực
Tuổi
39
Cụ Trãi đúng kiểu dư luận viên cho cụ Lợi mà bây giờ nổi hơn cả chủ. Em đồng ý với ý kiến là k có cụ Trãi thì chả vấn đề gì. Lê lợi may mắn có nhiều tướng oánh trận giỏi để thắng được những trận quyết định ảnh hưởng đến đại cục , như Tốt Động Chúc động, Chi lăng Xương Giang chả quá hay như Tam Quốc. Nhưng cũng phải nói là sau thời Minh Thành Tổ sức mạnh của quân Minh xuống rất nhanh. Bằng chứng là hơn 20 năm sau thất bại ở Đại Việt, nhà Minh thua to Mông Cổ ở Thổ Mộc Bảo , mất 50 vạn quân , vua bị bắt sống, hàng chục quan văn võ cao cấp bỏ mạng, trong đó có cả Trương Phụ, kẻ từng chỉ huy quân Minh đánh thắng nhà Hồ dễ dàng
 

xebetong

Xe container
Biển số
OF-159622
Ngày cấp bằng
6/10/12
Số km
8,094
Động cơ
426,066 Mã lực
Lại phịa ra cái gì nữa đây!
 

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Mối quan hệ giữa Đại Việt và Minh triều trước khi Minh xâm lược Đại Ngu năm 1407.
1369 sau khi đánh bại nhà Nguyên và các thế lực cát cứ như Trương Sĩ Thành và Trần Hữu Lượng. Chu Nguyên Chương lên ngôi vua và đặt niên hiệu Hồng Vũ.
Vừa lên ngôi ông ta đã cho sứ giả đi khắp các nước lân bang chư hầu Trung Hoa như Chiêm Thành An Nam Chân Lạp Miến Điện... Để thông báo ông ta thay nhà Nguyên làm chủ Trung Hoa để các chư hầu tiến cống và phong tước.
1370 quốc vương Đại Việt lúc ấy là vua Trần Dụ Tông mà tên Trung Quốc gọi là Trần Nhật Khuê cho sứ giả đến triều cống và cầu phong.
Chu Nguyên Chương chấp nhận yêu cầu và phong Nhật Khuê làm An Nam quốc vương
Screenshot_2021-06-03-21-58-20-268_com.microsoft.office.word.jpg
 

KhoailangVietNam123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-757829
Ngày cấp bằng
19/1/21
Số km
121
Động cơ
48,440 Mã lực
Tuổi
37
Muốn tìm hiểu rõ kn Lam Sơn, thật ra phải nghiên cứu Nhà Minh, bao gồm các chính sách ngoại giao và quân sự nhà Minh. Vũ khí, tổ chức quân đội, ...là xương sống để nghiên cứu của KN Lam Sơn, hay các cuộc kn thời đó, vì thực tế, là nghiên cứu các cuộc chiến.
Lê Lợi, em nghĩ vẫn có khả năng có những nhân vật am hiểu quân sự nhà Minh.
 

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Phái đoàn phong Vương vừa đến Thăng Long còn chưa kịp phong vương thì vua Dụ Tông tức Nhật Khuê mất và để lại Di Chiếu cho Nhật Lễ cháu gọi Dụ Tông là chú ruột lên ngôi.
Nhật Lễ còn có tên khác là Nhật Kiên và ông ta ngay lập tức cho đoàn sứ sang Trung Hoa báo tang và xin phong vương cho mình.
Chu Nguyên Chương mặc áo tang đón đoàn sứ giả Đại Việt sang, khen lòng trung hiếu cho đoàn sứ sang viếng tang vua Dụ Tông và chấp nhận phong cho thế tử Nhật Kiên tức Nhật Lễ tước An Nam quốc vương tháng 5 năm 1370.
Screenshot_2021-06-03-22-10-23-448_com.microsoft.office.word.jpg
Screenshot_2021-06-03-22-10-43-945_com.microsoft.office.word.jpg

Lúc này mối quan hệ giữa Đại Việt và Minh triều khá tốt đẹp và chưa có mâu thuẩn
 
Chỉnh sửa cuối:

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Muốn tìm hiểu rõ kn Lam Sơn, thật ra phải nghiên cứu Nhà Minh, bao gồm các chính sách ngoại giao và quân sự nhà Minh. Vũ khí, tổ chức quân đội, ...là xương sống để nghiên cứu của KN Lam Sơn, hay các cuộc kn thời đó, vì thực tế, là nghiên cứu các cuộc chiến.
Lê Lợi, em nghĩ vẫn có khả năng có những nhân vật am hiểu quân sự nhà Minh.
Có đô chỉ huy Thái Phúc danh tướng nhà Minh theo Lê Lợi chỉ cho ông ta rất nhiều cách tạo chiến cụ chiến tranh.
Hết trận Lê Lợi giữ lại nhưng Thái Phúc vẫn về nước.
Ông ta là người duy nhất trong các tướng thua trận trở về bị vua Minh chém.
Lê Lợi lập đền thờ Thái Phúc ở Nghệ An
 

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Mâu Thuẫn giữa Minh và Đại Việt nảy sinh khi hai anh em Trần Nghệ Tông và Duệ Tông làm cuộc binh biến lật đổ và giết chết Nhật Lễ cuối năm 1370. Cuộc binh biến này do nhóm hoàng tộc Trần khởi xướng và Duệ Tông là người nắm quân đội Trần thời đó làm nòng cốt nhưng họ lại để cho Nghệ Tông một thanh niên nhu nhược đứng đầu cuộc binh biến này.
Bởi vì Nghệ Tông phải đón nhận cơn thịnh nộ của Chu Nguyên Chương khi dám tự ý giết Quốc vương mà ông ta đã phong tước.
Screenshot_2021-06-03-22-23-22-007_com.microsoft.office.word.jpg

Trần Nghệ Tông mà tên gọi khác là Thúc Minh đã cho sứ sang cầu phong giả nói Nhật Lễ bị bệnh mất.
Chu Nguyên Chương biết được sự thật và ông ta nổi cơn thịnh nộ,từ chối phong vương cho Thúc Minh và ra lệnh cho ông ta chỉ được dùng ấn quốc vương của Nhật Lễ mà vua Minh đã ban cho để tạm coi việc nước
Tức Chu Nguyên Chương không thừa nhận ngôi vua của Nghệ Tông.
Và hoàng tộc Trần cùng Duệ Tông nhân cơ hội này ép Nghệ Tông rời khỏi ngôi vua để xoa dịu Chu Nguyên Chương và Duệ Tông thế ngôi còn Nghệ Tông chỉ được chức thái thượng hoàng hữu danh vô thực.
Duệ Tông cũng xin cầu phong nhưng thất bại, Chu Nguyên Chương vẫn bắt Duệ Tông dùng ấn cũ của Nhật Lễ để tạm coi việc nước.
Tình cảnh Duệ Tông không khác gì Nghệ Tông.
Lúc này Nghệ Tông hết sức bất mãn về hoàng tộc Trần và ông ta quyết định dựa vào em họ của mình là Hồ Quý Ly.
Quý Ly từng bước thao túng triều đình và phế dần họ Trần cho đến khi chính thức thay thế nhà Trần năm 1400
 

turnviet

Xe lăn
Biển số
OF-93492
Ngày cấp bằng
30/4/11
Số km
10,374
Động cơ
475,933 Mã lực
Nơi ở
Độ xe Carcam 15/29 Láng Hạ
Website
carcam.vn
"1396 Nguyễn Ứng Long đi sứ báo tin Thượng Hoàng Nghệ Tông mất và xin cầu phong cho vua Trần Phế Đế.
Nguyễn Ứng Long với chức Thiếu trung Đại phu, xuất hiện tại triều đình Nam Kinh ngày 19/3/1396 dâng sản vật địa phương. Mục đích chuyến đi dường như để báo tin Nghệ tông qua đời vì sau đó 4 ngày "
Chức Thiếu Trung đại phu dẫn đầu đoàn đi sứ này tương đương gì bây giờ nhỉ :D phó bộ trưởng ngoại giao? Và chức này là to nhất của ông Phi Khanh à cụ Ất?
Tiện em cũng hỏi, từ Nam Định mà đi bộ và ngựa sang Giang Tô ) Nam Kinh thời đó cả đi cả về không biết mất vài tháng 1 năm không ?
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
8,236
Động cơ
796,252 Mã lực
Tiện em cũng hỏi, từ Nam Định mà đi bộ và ngựa sang Giang Tô ) Nam Kinh thời đó cả đi cả về không biết mất vài tháng 1 năm không ?
Nói chung cũng tùy xem ở lại bao lâu vì khi vua TQ cho về mới được về.
Nguyễn Du từng đi sứ, vừa đi vừa về hết 14 tháng, ở lại 20 ngày.
 

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Tiện em cũng hỏi, từ Nam Định mà đi bộ và ngựa sang Giang Tô ) Nam Kinh thời đó cả đi cả về không biết mất vài tháng 1 năm không ?
Tầm khoảng 3-4 tháng để di chuyển từ Thăng Long đến Nam Kinh
 
Chỉnh sửa cuối:

Homo Deus

Xe tăng
Biển số
OF-333
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
1,260
Động cơ
5,577,172 Mã lực
Mâu Thuẫn giữa Minh và Đại Việt nảy sinh khi hai anh em Trần Nghệ Tông và Duệ Tông làm cuộc binh biến lật đổ và giết chết Nhật Lễ cuối năm 1370. Cuộc binh biến này do nhóm hoàng tộc Trần khởi xướng và Duệ Tông là người nắm quân đội Trần thời đó làm nòng cốt nhưng họ lại để cho Nghệ Tông một thanh niên nhu nhược đứng đầu cuộc binh biến này.
Bởi vì Nghệ Tông phải đón nhận cơn thịnh nộ của Chu Nguyên Chương khi dám tự ý giết Quốc vương mà ông ta đã phong tước.
Screenshot_2021-06-03-22-23-22-007_com.microsoft.office.word.jpg

Trần Nghệ Tông mà tên gọi khác là Thúc Minh đã cho sứ sang cầu phong giả nói Nhật Lễ bị bệnh mất.
Chu Nguyên Chương biết được sự thật và ông ta nổi cơn thịnh nộ,từ chối phong vương cho Thúc Minh và ra lệnh cho ông ta chỉ được dùng ấn quốc vương của Nhật Lễ mà vua Minh đã ban cho để tạm coi việc nước
Tức Chu Nguyên Chương không thừa nhận ngôi vua của Nghệ Tông.
Và hoàng tộc Trần cùng Duệ Tông nhân cơ hội này ép Nghệ Tông rời khỏi ngôi vua để xoa dịu Chu Nguyên Chương và Duệ Tông thế ngôi còn Nghệ Tông chỉ được chức thái thượng hoàng hữu danh vô thực.
Duệ Tông cũng xin cầu phong nhưng thất bại, Chu Nguyên Chương vẫn bắt Duệ Tông dùng ấn cũ của Nhật Lễ để tạm coi việc nước.
Tình cảnh Duệ Tông không khác gì Nghệ Tông.
Lúc này Nghệ Tông hết sức bất mãn về hoàng tộc Trần và ông ta quyết định dựa vào em họ của mình là Hồ Quý Ly.
Quý Ly từng bước thao túng triều đình và phế dần họ Trần cho đến khi chính thức thay thế nhà Trần năm 1400
Đúng là tội mất nhà Trần to nhất là Nghệ Tông
 

P H Ê QUÁ

Xe tăng
Biển số
OF-692671
Ngày cấp bằng
27/7/19
Số km
1,173
Động cơ
113,347 Mã lực
Chắc cụ thớt ngủ gật rồi. Thôi e ngủ sớm mai hóng tiếp:-w
 

money_talk

Xe tăng
Biển số
OF-88707
Ngày cấp bằng
16/3/11
Số km
1,382
Động cơ
422,290 Mã lực
Nơi ở
.
N Trãi chẳng phải là tác giả của Bình Ngô đại cáo, Lam Sơn thực lục. Không 1 văn bản nào xác thực điều đó cả, mà văn phong, tầm nhìn N Trãi cũng chẳng đúc kết được như vậy.
Với còm này của cụ, tôi vừa báo cáo mod và trích lại ra đây để cụ biết: Nói linh tinh, không chứng cứ, vu cáo và xúc phạm danh nhân dân tộc. Tôi hy vọng min/mod sẽ thẳng tay xì lốp cụ vì cái còm rất thiếu iot và phỏng đoán vô căn cứ của cụ.
 

alehap

Xe tải
Biển số
OF-6575
Ngày cấp bằng
1/7/07
Số km
310
Động cơ
546,661 Mã lực

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top