[Funland] Ngân hàng Silicon Vally sụp đổ

[dannongthon]

Đúng là Fair Value của khoản đầu tư bị giảm nhưnh nếu để đến lúc đáo hạn thì cũng không thiệt hại đúng không ạ? Chỉ là không có lãi cao thôi. Như các cụ khác có giải thích, Em nghĩ, quan trọng là ông NH này mất thanh khoản và phải thanh lý với mức chiết khấu cao các khoản đầu tư này và chịu lỗ để lấy tiền bù vào các khoản rút tiền của khách hàng. Đó là lý do dẫn tới lỗ thực và lại càng bị bankrun, càng mất thanh khoản và sập.

Tiền phải đẻ ra tiền! Tiền không đẻ ra tiền hay đẻ ra với mức độ thấp hơn kỳ vọng tối thiểu trong một khoảng thời gian thì đã là lỗ rồi!

 

[nvk155]

Kiện làm gì, bank nó chỉ cần thu đủ số nợ. Thu xong rồi thì nó không cho vay nữa.
Dĩ nhiên có trường hợp bank nó muốn thu hồi trước hạn ngay vì thấy cty làm sai mục đích và nguy hiểm, nhưng rất hãn hữu và số tiền cũng phải rất to mới đáng kiện, còn không thì cứ chờ đến hạn trả nợ là mọi việc tự giải quyết.

Bắt tài sản cầm cố để phát mại thôi. Tài sản giá trị khống thì tóm thằng định giá với thằng thẩm duyệt trước. Thằng đi vay thì có khi lên cầu mà mang đôi dép của nó về, còn nó đi giày thì chịu.

Cháu vẫn biết thế, dưng trường hợp tài sản thế chấp là trái phiếu, mà trái phiếu ấy mất khả năng thanh toán, hoặc tài sản giảm giá trị quá nhiều thì sao ? Tài sản thì giảm giá trị, mà bank nó biết rõ người vay vẫn còn đầy xèng nhưng ko trả.

 

[Leanh65]

Cháu vẫn biết thế, dưng trường hợp tài sản thế chấp là trái phiếu, mà trái phiếu ấy mất khả năng thanh toán thì sao ?

Thì là bất khả kháng thôi ạ. Tuyên bố phá sản nếu mất khả năng thanh toán, nợ phải trả lớn hơn vốn chủ sở hữu. Kiện cáo gì thì chỉ là khi nó còn có khả năng trả nợ, nghĩa là phong tỏa tk, niêm phong ts để phát mại thi hành án ấy.

 

[aitymo]

Anh telsa spaceX , twitter muốn mua lại bank này?
Có vẻ cá lớn nuốt cá bé ...
According to these sources123, Twitter CEO Elon Musk said he is “open to the idea” of buying Silicon Valley Bank (SVB), which collapsed on March 10 due to withdrawal requests and a sharp decrease in the value of its investment holdings4. He said this in response to a tweet by Razer CEO Min-Liang Tan who suggested that Twitter should buy SVB and become a "digital bank"1.

 

[Tlbooks]

Đúng là nếu giữ đến đáo hạn thì vấn coi là lãi 2%, dù thị trường là 4%, nhưng đấy là cụ không phải trả lãi vay, ở đây là tiền gửi. Khi cụ đang phải huy động ls 4% mà đầu tư được có 2% thì là cụ đang lỗ 2% mỗi năm. Ngân hàng SVB này đầu tư trái phiếu dài hạn, ví dụ như 10 năm, tức là gắn chặt trong contract trong 10 năm đó, tức là lỗ 2x10=20%, đây mới chính là fair value cần phải được thể hiện trong sổ sách.

Ngân hàng này bản chất là bị mất sạch vốn do đầu tư thua lỗ, bankrun chỉ là hệ quả thôi. Nếu tài sản, ở đây lại toàn là trái phiếu chính phủ Mỹ là đảm bảo nhất rồi, vẫn lớn hơn nợ thì chả có lý do gì Fed không bơm tín dụng cứu cả. Do là đang bị âm vốn nên tài sản < nợ, và chủ nợ (người gửi tiền) có nguy cơ hiện hữu là mất tiền. Nguy cơ này là thực chứ không phải trên giấy tờ.

Có cụ trên bảo do sai lầm của tư vấn Goldman Sachs là không đúng lắm, bản chất đang mất tiền thì có làm gì cũng không khác được, chỉ có Fed đưa ngay lãi suất về dưới 2% thì mới cứu được. Giống như các cụ đu đỉnh HPG 50, giờ nó 20 thì bản chất là lỗ rồi, nếu tiền riêng của các cụ thì các cụ có thể cố ngậm đắng không nói ra thì không ai biết nhưng nếu mai phải trả nợ tiền mua đó thì sẽ lòi ra thôi, chả có cách nào khác được. Trừ khi, từ nay đến lúc trả nợ thì HPG về lại 50 cho các cụ bán

Không tính thế được cụ ơi, không có kế toán nào giả định lãi suất FED>4% liên tục trong 10 năm để mà ghi sổ lỗ 20%.
Tổng hợp thông tin cảm giác thằng này là bị cá mập tranh ăn xẻ thịt một cách cố tình, đồng thời là con tốt thí để tài phiệt ngân hàng rằn mặt sự diều hâu của FED.
Đến giờ vẫn không thấy lộ ra tin tức về tổ chức kiểm toán và tổ chức xếp hạng cho ngân hàng này.

 

[.Bo My]

Đến giờ vẫn không thấy lộ ra tin tức về tổ chức kiểm toán và tổ chức xếp hạng cho ngân hàng này.

Báo không đưa thì mình đưa

Kiểm toán KPMG 2 tuần trước lên báo cáo đạt, bình thường.
Xếp hạng Standard & Poors ngày hôm trước khi sụp còn cập nhật là hạng Bbb, nghĩa là còn sống lâu chán.

 

[nvk155]

Thì là bất khả kháng thôi ạ. Tuyên bố phá sản nếu mất khả năng thanh toán, nợ phải trả lớn hơn vốn chủ sở hữu. Kiện cáo gì thì chỉ là khi nó còn có khả năng trả nợ, nghĩa là phong tỏa tk, niêm phong ts để phát mại thi hành án ấy.

Cháu đang giả thử trường hợp ng vay vẫn ngon lành mà cụ. Chỉ có đống trái phiếu thành giấy lộn thôi. Nếu người vay có tài khoản tiết kiệm, hoặc trong tài khoản có nhiều tiền thì có bị phong toả ko ?

 

[VHH148]

Investment bank khác méo gì mấy cty c.khoán kiểu tân việt phát hành trái xong đi đầu tư, ở đây vác tiền các nhà đtu vào mang đi đầu tư giờ mất thanh khoản thì sập. Cũng nhỏ thôi.

 

[td lines]

Không tính thế được cụ ơi, không có kế toán nào giả định lãi suất FED>4% liên tục trong 10 năm để mà ghi sổ lỗ 20%.
Tổng hợp thông tin cảm giác thằng này là bị cá mập tranh ăn xẻ thịt một cách cố tình, đồng thời là con tốt thí để tài phiệt ngân hàng rằn mặt sự diều hâu của FED.
Đến giờ vẫn không thấy lộ ra tin tức về tổ chức kiểm toán và tổ chức xếp hạng cho ngân hàng này.

Giả thiết nghi vấn của cụ không thể không đề cập đến , có vẻ như là một cách chỉ rõ cho FED vết nứt của toàn bộ hệ thống NH không riêng gì ở Mỹ , tụi Bank Thượng Hải , Mumbai gọi vốn dollar cho startup liên thông với SVB đang kêu oai oái. Cái cách tăng lãi xuất diều hâu giống như lúc in tiền đổ vào thị trường như nước lũ đã gây hậu quả .
https://finance.yahoo.com/news/shanghai-mumbai-tech-chiefs-race-073034202.html
Để xem sau 48 giờ tức là thứ Hai tuần này chính quyền Mỹ có động thái gì chặn nguy cơ hoảng loạn hiệu ứng có thể không lường trước được . Trong khi sang tuần sau khả năng FED tiếp tục tăng 0,50 thay vì 0,25

 

[doctor103]

Người gửi tiền ở bank này có mất tiền không nhỉ

 

[.Bo My]

Giả thiết nghi vấn của cụ không thể không đề cập đến , có vẻ như là một cách chỉ rõ cho FED vết nứt của toàn bộ hệ thống NH không riêng gì ở Mỹ , tụi Bank Thượng Hải , Mumbai gọi vốn dollar cho startup liên thông với SVB đang kêu oai oái. Cái cách tăng lãi xuất diều hâu giống như lúc in tiền đổ vào thị trường như nước lũ đã gây hậu quả .
https://finance.yahoo.com/news/shanghai-mumbai-tech-chiefs-race-073034202.html
Để xem sau 48 giờ tức là thứ Hai tuần này chính quyền Mỹ có động thái gì chặn nguy cơ hoảng loạn hiệu ứng có thể không lường trước được . Trong khi sang tuần sau khả năng FED tiếp tục tăng 0,50 thay vì 0,25

kể cũng lạ là tại sao cứ phải điều hành lãi suất giật cục như thế. Có vẻ như việc bán trái phiếu Mỹ không đạt chỉ tiêu! Giảm lạm phát chỉ là cái cớ để tăng lãi suất.

 

[Leanh65]

Cháu đang giả thử trường hợp ng vay vẫn ngon lành mà cụ. Chỉ có đống trái phiếu thành giấy lộn thôi. Nếu người vay có tài khoản tiết kiệm, hoặc trong tài khoản có nhiều tiền thì có bị phong toả ko ?

Muốn phong tỏa tk hay sổ tiết kiệm của người vay ở ngân hàng khác thì phải có trát của tòa gửi bên thi hành án cụ ạ. (Chỉ thu được tiền ở tk đăng ký trả nợ mở tại chính ngân hàng đó). Nghĩa là trước đó ngân hàng phải đâm đơn kiện người vay trây ì nghĩa vụ trả nợ đã. Ở VN thì em ít thấy. Thông thường là không trả nợ thì chuyển nợ quá hạn+ phạt ls quá hạn =150% ls vay+ chuyển nhóm ( lên cis không vay mượn được gì nữa),
Tk không còn tiền thì phát mại mớ thế chấp, thiếu thì ngân hàng hạch toán lỗ chứ không tự ý thu, xiết nợ các ts khác của người vay được. Khác với td cột điện

 

[XSim]

Không tính thế được cụ ơi, không có kế toán nào giả định lãi suất FED>4% liên tục trong 10 năm để mà ghi sổ lỗ 20%.
Tổng hợp thông tin cảm giác thằng này là bị cá mập tranh ăn xẻ thịt một cách cố tình, đồng thời là con tốt thí để tài phiệt ngân hàng rằn mặt sự diều hâu của FED.
Đến giờ vẫn không thấy lộ ra tin tức về tổ chức kiểm toán và tổ chức xếp hạng cho ngân hàng này.

Em nói vo thế cho đơn giản thôi. Trái phiếu chính phủ Mỹ có thị trường giao dịch rất sôi động nên giá giao dịch đấy chính là giá thị trường của trái phiếu, kế toán chỉ cần tham chiếu giá đó, y như tham chiếu giá chứng khoán thôi, không cần giả định làm gì.

Cụ thể thì hiện tại trái phiếu 10 năm của cp Mỹ đang được giao dịch với mức lãi suất 3.7%, cũng gần 4% đấy chứ

 

[--Lamborghini--]

Cổ phiếu svb tụt giá gây mắt niềm tin dẫn tới người gửi rút tiền ồ ạt làm svb mất thanh khoản đổ vỡ tức thì chứ đâu phải do svb chậm minh bạch? Thế mới biết nh phá sản thì cực kì nhanh luôn.

Ăn nhau là lượng tiền giữ bao nhiêu thôi, ông nào càng nh thì càng an toàn.
NH mất thanh khoản là toang thôi.

 

[rasi1]

Muốn phong tỏa tk hay sổ tiết kiệm của người vay ở ngân hàng khác thì phải có trát của tòa gửi bên thi hành án cụ ạ. (Chỉ thu được tiền ở tk đăng ký trả nợ mở tại chính ngân hàng đó). Nghĩa là trước đó ngân hàng phải đâm đơn kiện người vay trây ì nghĩa vụ trả nợ đã. Ở VN thì em ít thấy. Thông thường là không trả nợ thì chuyển nợ quá hạn+ phạt ls quá hạn =150% ls vay+ chuyển nhóm ( lên cis không vay mượn được gì nữa),
Tk không còn tiền thì phát mại mớ thế chấp, thiếu thì ngân hàng hạch toán lỗ chứ không tự ý thu, xiết nợ các ts khác của người vay được. Khác với td cột điện

Cái này thì ko hẳn đâu, thường thì trong hợp đồng tín dụng bọn ngân hàng sẽ thòng thêm 1 câu dạng như này: '' trong trường hợp có 1 sự kiện có ảnh hưởng tới tính hoạt động liên tục của doanh nghiệp thì ngân hàng có toàn quyền thu hồi nợ trước hạn''.
Nếu mình nhớ ko nhầm thì có 1 số ngân hàng nó còn bắt cam kết là doanh nghiệp phải sử dụng cả tk ngân hàng khác để thanh toán trong trường hợp nó thu trước hạn thì phải.

 

[Leanh65]

Cái này thì ko hẳn đâu, thường thì trong hợp đồng tín dụng bọn ngân hàng sẽ thòng thêm 1 câu dạng như này: '' trong trường hợp có 1 sự kiện có ảnh hưởng tới tính hoạt động liên tục của doanh nghiệp thì ngân hàng có toàn quyền thu hồi nợ trước hạn''.
Nếu mình nhớ ko nhầm thì có 1 số ngân hàng nó còn bắt cam kết là doanh nghiệp phải sử dụng cả tk ngân hàng khác để thanh toán trong trường hợp nó thu trước hạn thì phải.

Em đang nói thông lệ chung thôi. Còn các thỏa thuận khác thêm vào hợp đồng tín dụng giữa 2 bên thì nó vô cùng, phụ thuộc vào mức độ cần tiền của người vay và lãi suất cho vay của ngân hàng. Rủi ro càng cao thì ls càng lớn và điều khoản càng thắt chặt, tỷ lệ cho vay/ giá trị ts thế chấp càng nhỏ.
Mấy ông hiệp hội bđs còn đang kêu gào nhnn cho các nhtm chấp nhận trái phiếu dn làm tstc với mức ls 20% và tỷ lệ cho vay / trị giá tp là 50% ...

 

[hm.tuan]

Thua lỗ mất sạch vốn, định in giấy bán cp bù vào nhưng giá cp cũng tèo mạnh. Thêm chuyện mua giải thưởng.

Cụ nói be bé tí, ở ta có một số DN đang in giấy để bán đấy. Khác cái là ko phải mất sạch vốn thôi, nhưng....

 

[IP man]

Em nói vo thế cho đơn giản thôi. Trái phiếu chính phủ Mỹ có thị trường giao dịch rất sôi động nên giá giao dịch đấy chính là giá thị trường của trái phiếu, kế toán chỉ cần tham chiếu giá đó, y như tham chiếu giá chứng khoán thôi, không cần giả định làm gì.

Cụ thể thì hiện tại trái phiếu 10 năm của cp Mỹ đang được giao dịch với mức lãi suất 3.7%, cũng gần 4% đấy chứ

Fair value là 1 phần trong chuẩn mực báo cáo IFRS mà cụ lại đơn giản hoá đi thế thì chết

 

[pimbim]

Hôm nay em đã đi mua vàng

 

[hm.tuan]

Nhưng bản chất khác nhau cụ ơi, không phải lỗ do điểm hoán đổi lãi suất 2 thời điểm 2% và 4% đâu, mà do thiếu thanh khoản, khiến phải bán tài sản, ở đây là trái phiếu với mức chiết khấu cao tới gần 10%. Thay vào đó đáng nhẽ cầm cố lượng trái phiếu này cho FED hay ngân hàng khác bù đắp thanh khoản, nghiệp vụ đó sẽ là tăng nợ lên nhưng đảm bảo là chưa lỗ, và có dòng tiền ngay. Ở đây goldman sachs cho đánh cược FED sẽ tiếp tục tăng lãi suất lên cao hơn có thể 7-8 thậm chí 10% nên cắt lỗ sớm hơn, sau đó huy động tiền qua phát hành, và chính do phát hành không thành công nên làm giá ck giảm khủng khiếp trong thời gian ngắn như thế. Một điểm nữa chắc chắn có đội giật giây đứng đằng sau, bán khống sll và đang chờ đợi để xẻ thịt mua lại đống tài sản chiết khấu sâu của SVB đó, lần đi săn mồi này chắc cũng thịt được chục chú liên quan, miếng bánh nhìn thấy trước mắt cũng phải gần 1000 tỏi rồi.

Cái sai nữa của SVB là bán cả trái phiếu Hold to maturity (kiểu cắm vay nóng bên ngoài) chứ ko riêng gì tp available to sell thì phải. Chính cái món cắm ngoài kia mới kích hoạt bankrun.