[Funland] Môn Tiếng Anh có còn quá thiết yếu?

[coolpix8700]

..., còn muốn cho con cái học tập, làm việc, trao đổi chuyên môn được với tây thì AI không giúp được, vì như lý do e nêu trên, không có từ ngữ tương đương để máy nó dịch cho mình hiểu

Học được từ chuyên môn là đang hoặc đã học được chuyên môn ấy.
Khi chưa học chuyên môn thì đừng có động đến những từ ấy làm gì cho lãng phí thời gian, vì sẽ không thể hiểu được ý nghĩa của chúng đâu. Học mà không hiểu thì sẽ quên rất nhanh (mà cũng nên quên nhanh để giải phóng chỗ nhớ để cho những thứ khác cần nhớ).
AI chung chung thì chịu với từ chuyên môn, nhưng AI chuyên ngành cũng chưa chắc hoàn toàn đã phải chịu (riêng biệt như y học họ còn có AI giúp việc bác sỹ chẩn đoán bệnh, chứ không chỉ dịch từ)!

 

[vandatAT]

Tự mình nói, hiểu nó sướng hơn là phụ thuộc máy nó bảo gì biết thế nhiều .

 

[vihali]

Bác cặm cụi tập viết chữ Hán, ok, và nhớ được lúc đó. 1 thời gian sau bác lại quên như thời ban đầu, và do đó rất lãng phí quãng thời gian dài cặm cụi tập viết. Chứ bác đừng nghĩ cặm cụi tập viết xong là nhớ vĩnh viễn. Tốt nhất là tập nhớ nét tổng quan khi đánh máy là được.

Dân bản xứ TQ cũng 12 năm phổ thông viết tay, và sau một tgian đi làm, cũng quên viết nhiều chữ. Đây là clip tóm ngẫu nhiên người dân TQ trên đường và đưa giấy bút để viết một số từ phổ thông, nhiều người đã tốt nghiệp ĐH không viết tay nổi.

Em viết pynin

Bác cặm cụi tập viết chữ Hán, ok, và nhớ được lúc đó. 1 thời gian sau bác lại quên như thời ban đầu, và do đó rất lãng phí quãng thời gian dài cặm cụi tập viết. Chứ bác đừng nghĩ cặm cụi tập viết xong là nhớ vĩnh viễn. Tốt nhất là tập nhớ nét tổng quan khi đánh máy là được.

Dân bản xứ TQ cũng 12 năm phổ thông viết tay, và sau một tgian đi làm, cũng quên viết nhiều chữ. Đây là clip tóm ngẫu nhiên người dân TQ trên đường và đưa giấy bút để viết một số từ phổ thông, nhiều người đã tốt nghiệp ĐH không viết tay nổi.

Vì thế em chỉ tập viết trên app Duo cho gọi là và để chỉ nhớ mang máng, phục vụ gõ pynin. Em học các tiếng chữ latin khá nhanh nhưng qua chữ tượng hình thì ko để được vào đầu trong khi dạy toán thì em lại thích dạy Hình nhất.

 

[tamtu34]

Tự mình nói, hiểu nó sướng hơn là phụ thuộc máy nó bảo gì biết thế nhiều .

Để có được cái sướng này, thì lại phải chịu khổ cày cuốc học một số năm.
Những người không muốn chịu khổ cày cuốc ngoại ngữ thì mới dùng máy.

 

[vandatAT]

Để có được cái sướng này, thì lại phải chịu khổ cày cuốc học một số năm.
Những người không muốn chịu khổ cày cuốc ngoại ngữ thì mới dùng máy.

Ah đúng rồi cụ, cái gì cũng phải học mà . Nhưng cũng phải công nhận công nghệ giờ làm nhiều người ko biết English có thể thoải mái hơn.
Tuy nhiên em là người biết (cựu FTU ra) thì e thấy là biết English chả bao giờ đi đâu mà thiệt. Từ sử dụng hàng ngày đến tìm kiếm tài liệu trên google mình tìm đúng key word đọc hiểu rất thoải mái.
Máy móc vẫn chỉ là công cụ hỗ trợ thôi .

 

[tamtu34]

Em viết pynin

Vì thế em chỉ tập viết trên app Duo cho gọi là và để chỉ nhớ mang máng, phục vụ gõ pynin. Em học các tiếng chữ latin khá nhanh nhưng qua chữ tượng hình thì ko để được vào đầu trong khi dạy toán thì em lại thích dạy Hình nhất.

Cụ cặm cụi tập viết vài năm, rồi lại quên thôi, dân TQ tập viết 12 năm phổ thông còn vẫn quên.
Bày cho cụ cách này, nhớ đến 100 năm, khoảng 2-3 nghìn chữ.

刑 : khai đao là chuẩn bị cho HÌNH PHẠT chém đầu -----> cụ đã nhớ được chữ xing chưa? Nghĩa là hình phạt. 50 năm nữa cũng ko quên.

伙 : Người và Lửa đã là BẠN ĐỒNG HÀNH cạnh nhau từ thời tiền sử ----> cụ đã nhớ đc chữ huo là Bạn đồng hành đến già.

竞 : cần GANH ĐUA làm sao để có chỗ đứng cao hơn thằng anh trai ăn hại -----> cụ đã nhớ được chữ jing nghĩa là ganh đua đến 60 tuổi, đến lúc 60 tuổi mà quên thì ôn lại 1 lần là nhớ tiếp đến 90 tuổi.

架 : nỗ lực dùng mồm xin xỏ, cuối cùng cũng xin được khúc gỗ về đóng thành cái GIÁ SÁCH ----> cụ đã nhớ được chữ jia nghĩa là cái giá sách thêm 10 năm nữa.

挂 : tay này có tận 2 mảnh đất, nhưng đáng buồn là toàn vào diện quy hoạch TREO -----> vậy là cụ đã nhớ chữ gua nghĩa là Treo đến già.

烦 : vô tình để cho tờ giấy ghi tên tuổi các con nợ đã bị lửa đốt cháy, hắn vô cùng BUỒN PHIỀN ----> cụ đã nhớ chữ fan nghĩa là phiền não đến già.

呆 : thật NGU NGỐC khi nghĩ rằng trên cây có thể mọc ra mồm ----> cụ đã nhớ chữ dai nghĩa là ngu ngốc đến già.

扑 : dùng tay ĐÁNH ĐẬP thằng thầy bói (vì dám phán lung tung sai bét) -----> cụ đã nhớ chữ pu nghĩa là đánh đập, đấm thụi đến già.

 

[coolpix8700]

...
Tuy nhiên em là người biết (cựu FTU ra) thì e thấy là biết English chả bao giờ đi đâu mà thiệt. Từ sử dụng hàng ngày đến tìm kiếm tài liệu trên google mình tìm đúng key word đọc hiểu rất thoải mái.
Máy móc vẫn chỉ là công cụ hỗ trợ thôi .

Để làm việc này thì chỉ cần thứ tiếng Anh học được như 1 môn học trong cả chương trình chung đủ các môn học cho 1 ngành là đủ.
Chỉ khi phải đi học ở nơi họ dậy bằng tiếng Anh mới phải ai eo hơn 6, nhưng thời gian đầu vẫn ù ù cạc cạc khi lên lớp nếu chỉ hơn được 6 một chút. Từ đọc được (tức là đọc và hiểu người ta viết gì) đến nghe được có 1 khoảng cách khá xa nhau. Nghe được rồi nói được trôi chảy cũng là khoảng cách không hề gần. Nhiều người sau mấy năm đại học ở xứ người ta, đọc được, viết trả lời câu hỏi kiểm tra được, nhưng vẫn nói lắp bắp.
Khi đã khá tự tin ở khả năng ngoại ngữ thì đọc - viết - nghe - nói là các lĩnh vực khác nhau tùy nghề nghiệp cần thứ gì. Không thể nói người chỉ làm việc này giỏi sẽ kém người chỉ làm việc kia giỏi.
Đi làm hướng dẫn viên du lịch cần người nghe không nhầm và nói không sai để hiểu và truyền đạt được điều phải chém gió với khách, giải quyết được yêu cầu của khách trong phạm vi phải làm (cuối mỗi tua đều bị khách chấm điểm). Không ít sinh viên mới từ nước ngoài về đi tua bị đổi giữa chừng.
Tuy vậy, chưa chắc ông hướng dẫn viên giỏi không luyện trước mà thi đã đạt 6 ai eo.
Còn để đi dịch ca bin thì hình như chưa có chương trình nào dạy riêng cho việc này và thường người dịch ca bin cũng phải chuyên ngành, sang ngành khác sẽ dịch sai rất nhiều!

 

[vingraux]

Dân bản xứ TQ cũng 12 năm phổ thông viết tay, và sau một tgian đi làm, cũng quên viết nhiều chữ. Đây là clip tóm ngẫu nhiên người dân TQ trên đường và đưa giấy bút để viết một số từ phổ thông, nhiều người đã tốt nghiệp ĐH không viết tay nổi.

Thế mà hôm nọ có ý kiến dư này:

Và nhiều ý kiến khác yêu cầu làm rõ khái niệm "đọc thông viết thạo". Ơ hay, thì là nhìn chữ nào cũng đọc được và giải nghĩa được; định diễn tả từ gì, ý gì cũng viết ra được. Nhất là anh lại là tiến sỹ, tiến sỹ trạng.

 

[red_dragon88]

Bé nhà em năm nay lên lớp 2, ông bà rồi chị gái cứ giục phải cho học thêm Tiếng Anh đi. Em có xem trên mạng thấy giờ có cả máy phiên dịch ngôn ngữ tự động, thiết nghĩ với sự tiến bộ nhanh của AI như hiện tại, thì 5-7 năm nữa con người nói chuyện với nhau chắc được dịch tự động luôn. Như vậy việc cắm đầu học thêm tiếng anh liệu có òn ý nghĩa? Mười mấy năm nữa con em ra đời liệu thời gian học thêm tiếng Anh như vậy có thành lạc hậu và uổng phí không?
(p/s: em kiếm câu chuyện làm quà để nhanh đủ trăm bài còn vào chợ trời, mong các cụ mợ giúp đỡ ạ)

Chắc chắn vẫn nên học mợ à, AI chỉ là công cụ hỗ trợ, mình năm được cái cốt lõi sẽ làm chủ công nghệ, ko bị phụ thuộc công nghệ

 

[TNT2AK47]

Về cơ bản, mình ủng hộ việc học thêm tiếng Anh (và nói chung ngôn ngữ thứ 2). Vì mấy lí do như sau:
- Xu hướng: mọi người đều nói "toàn cầu hóa", "thế giới phẳng" ... Là không thể dừng lại được, giao tiếp với thế giới bên ngoài là điều bắt buộc dù làm bất cứ nghành nghề nào. Trong đó, giao tiếp bằng tiếng Anh là phổ biến nhất và chỉ cần biết tiếng Anh, có thể đi khắp thế giới, giao tiếp với mọi quốc gia.
- Xã hội: mình vẫn đánh giá cao nguồn thông tin xã hội bằng tiếng Anh về tính xác thực và chính xác (khá tương đối, nhưng ít nhất các thông tin đưa lên đại chúng đã trải qua xác thực dựa trên những quy định bảo vệ bản quyền, tính riêng tư ...), điều mà có lẽ thông tin xã hội tiếng Việt chưa đạt được, trong bối cảnh nhà nhà làm vloggers, youtubers, facebookers ...
- Khoa học xã hội tự nhiên: hầu hết các lý thuyết, nghiên cứu, công nghệ hiện nay đều từ các nước công nghiệp phát triển và được xuất bản bằng tiếng Anh. Dù học bất cứ nghành nào, đều phải tham khảo các tài liệu gốc. Các tài liệu, nghiên cứu, giảng dạy cũng đều được biên dịch lại từ nguồn tiếng Anh, nên xem bản gốc luôn luôn cần thiết.

Tuy nhiên, cho trẻ con học tiếng Anh như thế nào, ở độ tuổi nào cũng khó có thể đưa ra 1 tiêu chuẩn chung nó phụ thuộc vào gia cảnh, bố mẹ và con trẻ. Từ kinh nghiệm của mình, có mấy chia sẻ đẻ các bác tham khảo thử xem:
- Ngôn ngữ mẹ đẻ vẫn là ngôn ngữ quan trọng nhất. Nó là tiền đề để các con tiếp thục hoàn thành chương trình học phổ thông bắt buộc.
- Tiếng anh là ngôn ngữ phụ trợ, có rất nhiều thời gian để trau dồi và để đến khoảng cuối cấp 2, đầu cấp 3 (bắt đầu chuẩn bị cho địa học/du học) đạt một trình độ nhất định e.g. >6.5 (IETLS). Trong quá trình đó các có thể thu xếp cho co học từ từ, phù hợp với năng lực và chương trình học chính khóa.
- Để bắt đầu làm quen tiếng Anh, nên bắt đầu sớm cùng hoặc một năm sau khi các con học lớp 1. Thật ra, không sợ các con họ 2 ngôn ngữ sẽ bị nhầm lẫn ảnh hưởng lẫn nhau, mà nó còn tốt hơn cho tư duy ngôn ngữ của các con (hoặc ít nhất là không ảnh hưởng gì). Và bắt đầu với chương trình dành riêng cho trẻ (mình khuyến nghị nên bắt đầu với British Council, họ có chương trình thiết kế riêng cho trẻ bắt đầu, vừa học vừa chơi hoặc các Trung tâm tiếng Anh có các giáo viên bản ngữ tham gia giảng dạy).
- Sau khi các con đạt trình độ nhất định (nếu học British họ sẽ có bài test để xác định các trình độ), các con sẽ bắt đầu học các khóa intensive để luyện thi IELTS và SAT. Thường sẽ bắt đầu năm cuối cấp 2 hoặc đầu cấp 3.
Mấy ý kiến chia sẻ với các cụ.

thêm 1 ý nữa là học ngoại ngữ làm trí não năng động nữa

 

[huyhung123]

Đấy cứ thẳng thắn thật thà như mợ, đỡ mất công các cụ lại hỏi.
Nhung em thấy vấn đề này cũng đáng suy ngẫm. Con e giờ 5t mới bắt đầu cho đi học, trước đó toàn em dạy vu vơ. Chồng em thì bảo ko cần học hành gì hết, nhưng mà xung quanh ai cũng học, nên cũng sốt hết cả ruột gan. Đặc biệt 5 6t nhiều cháu đã nói tiếng anh rất tốt rồi, làm em càng hoảng ạ

Nói tốt để làm gì đâu mợ? E đi nước ngoài thuê phiên dịch rẻ bèo, thuê ở VN còn rẻ hơn!

 

[tamtu34]

Nói tốt để làm gì đâu mợ? E đi nước ngoài thuê phiên dịch rẻ bèo, thuê ở VN còn rẻ hơn!

Nhưng giả sử cụ đang cần lấy uy tín với sếp và chứng minh năng lực với công ty, lại bảo "sếp đi thuê phiên dịch đi" à.
Thay vì đó, "để e lo việc phiên dịch trực tiếp" thì sẽ tạo uy tín, dễ thăng chức tăng lương.

 

[Giothoibayluon]

Bé nhà em năm nay lên lớp 2, ông bà rồi chị gái cứ giục phải cho học thêm Tiếng Anh đi. Em có xem trên mạng thấy giờ có cả máy phiên dịch ngôn ngữ tự động, thiết nghĩ với sự tiến bộ nhanh của AI như hiện tại, thì 5-7 năm nữa con người nói chuyện với nhau chắc được dịch tự động luôn. Như vậy việc cắm đầu học thêm tiếng anh liệu có òn ý nghĩa? Mười mấy năm nữa con em ra đời liệu thời gian học thêm tiếng Anh như vậy có thành lạc hậu và uổng phí không?
(p/s: em kiếm câu chuyện làm quà để nhanh đủ trăm bài còn vào chợ trời, mong các cụ mợ giúp đỡ ạ)

Bánh mì chuyển ngữ của bé Mèo xanh sắp thành hiện thực

 

[newmanhn]

Cụ cặm cụi tập viết vài năm, rồi lại quên thôi, dân TQ tập viết 12 năm phổ thông còn vẫn quên.
Bày cho cụ cách này, nhớ đến 100 năm, khoảng 2-3 nghìn chữ.

刑 : khai đao là chuẩn bị cho HÌNH PHẠT chém đầu -----> cụ đã nhớ được chữ xing chưa? Nghĩa là hình phạt. 50 năm nữa cũng ko quên.

伙 : Người và Lửa đã là BẠN ĐỒNG HÀNH cạnh nhau từ thời tiền sử ----> cụ đã nhớ đc chữ huo là Bạn đồng hành đến già.

竞 : cần GANH ĐUA làm sao để có chỗ đứng cao hơn thằng anh trai ăn hại -----> cụ đã nhớ được chữ jing nghĩa là ganh đua đến 60 tuổi, đến lúc 60 tuổi mà quên thì ôn lại 1 lần là nhớ tiếp đến 90 tuổi.

架 : nỗ lực dùng mồm xin xỏ, cuối cùng cũng xin được khúc gỗ về đóng thành cái GIÁ SÁCH ----> cụ đã nhớ được chữ jia nghĩa là cái giá sách thêm 10 năm nữa.

挂 : tay này có tận 2 mảnh đất, nhưng đáng buồn là toàn vào diện quy hoạch TREO -----> vậy là cụ đã nhớ chữ gua nghĩa là Treo đến già.

烦 : vô tình để cho tờ giấy ghi tên tuổi các con nợ đã bị lửa đốt cháy, hắn vô cùng BUỒN PHIỀN ----> cụ đã nhớ chữ fan nghĩa là phiền não đến già.

呆 : thật NGU NGỐC khi nghĩ rằng trên cây có thể mọc ra mồm ----> cụ đã nhớ chữ dai nghĩa là ngu ngốc đến già.

扑 : dùng tay ĐÁNH ĐẬP thằng thầy bói (vì dám phán lung tung sai bét) -----> cụ đã nhớ chữ pu nghĩa là đánh đập, đấm thụi đến già.

Cách nhớ này chỉ có một số chữ rất ít thôi, lôi ra lòe người chưa học, không thể nhớ chữ hán bằng cách này được .

 

[tamtu34]

Cách nhớ này chỉ có một số chữ rất ít thôi, lôi ra lòe người chưa học, không thể nhớ chữ hán bằng cách này được .

Tôi nhớ bằng cách này đó, tôi có file excel riêng tự tạo, nhớ đc 3000 chữ Top common.

Tôi không nhớ bằng bộ thủ mà nhớ bằng logic + pinyin, không viết tay.

Trong số 3000 chữ most common, sẽ có khoảng 10%, tầm 300 chữ là khó liên kết đc các thành phần với nhau như trên, tôi đều học thuộc bằng các chi tiết "độc, lạ" mà tôi tự nghĩ ra, có thể khá bậy bạ, nhưng khi oánh pinyin hoặc gặp là tôi nhớ liền.

Cũng thế, trong số 3000 chữ, có khoảng 1100 chữ là chả cần tạo logic làm gì, mà tôi nhớ luôn (chữ mộc, chữ tợ, chữ nỉ, chữ tha anh ta, cô ta, nó, chữ số 1, 2, 3, 4, 5 ....thì cần gì phải logic cho mệt).

Còn lại 1600 chữ cần tạo logic, tôi giành 3 tháng và tạo xong logic cho riêng mình, và nhớ đến già.

 

[vingraux]

Nói tốt để làm gì đâu mợ? E đi nước ngoài thuê phiên dịch rẻ bèo, thuê ở VN còn rẻ hơn!

Nói tốt (sử dụng tiếng Anh tốt) để nửa đêm xem phim tiếng Anh thấy sai sai không phải chụp ảnh màn hình gửi Zalo cho phiên dịch bảo: anh thấy thế nào í, em xem hộ anh:

 

[newmanhn]

Tôi nhớ bằng cách này đó, tôi có file excel riêng tự tạo, nhớ đc 3000 chữ Top common.

Tôi không nhớ bằng bộ thủ mà nhớ bằng logic + pinyin, không viết tay.

Trong số 3000 chữ most common, sẽ có khoảng 10%, tầm 300 chữ là khó liên kết đc các thành phần với nhau như trên, tôi đều học thuộc bằng các chi tiết "độc, lạ" mà tôi tự nghĩ ra, có thể khá bậy bạ, nhưng khi oánh pinyin hoặc gặp là tôi nhớ liền.

Đấy là cách riêng của cụ thôi, không phổ biến.
Chữ hán muốn viết đúng thì vẫn phải dựa trên bộ thủ. Muốn nhớ nhiều thì cứ đọc và viết nhiều thì sẽ nhớ. Cái này nó đúng với tất cả các loại ngôn ngữ.
Người Trung, Đài, Nhật nhiều khi quên cách viết vì do không viết tay và sử dụng máy tính nhiều nên chữ hán tự động xuất hiện trên màn hình, chỉ việc chọn chữ đúng.

 

[tamtu34]

Đấy là cách riêng của cụ thôi, không phổ biến.
Chữ hán muốn viết đúng thì vẫn phải dựa trên bộ thủ. Muốn nhớ nhiều thì cứ đọc và viết nhiều thì sẽ nhớ. Cái này nó đúng với tất cả các loại ngôn ngữ.
Người Trung, Đài, Nhật nhiều khi quên cách viết vì do không viết tay và sử dụng máy tính nhiều nên chữ hán tự động xuất hiện trên màn hình, chỉ việc chọn chữ đúng.

Tôi không viết tay.
Tôi chỉ đánh máy thôi. Đánh máy với tôi là luyện viết.
Tôi chỉ cần nhìn chữ nhận ra, biết phát âm, đánh máy được 3000 chữ.
3000 chữ top common cấu thành 97% chữ gặp trong đời sống.

Về viết tay, người bản xứ (12 năm học phổ thông viết tay) còn quên, nữa là người VN luyện viết tay chả để làm gì đó.

 

[newmanhn]

Tôi không viết tay.
Tôi chỉ đánh máy thôi. Đánh máy với tôi là luyện viết.
Tôi chỉ cần nhìn chữ nhận ra, biết phát âm, đánh máy được 3000 chữ.
3000 chữ top common cấu thành 97% chữ gặp trong đời sống.

Về viết tay, người bản xứ (12 năm học phổ thông viết tay) còn quên, nữa là người VN luyện viết tay chả để làm gì đó.

Học ngoại ngữ thì vẫn phải học viết, học xong rồi quên thì nó lại là chyện khác.
Nói người Trung, Nhật, Đài "quên" cách viết là nói quá lên thôi, họ chỉ quên một sô chữ khó và ít dùng thôi. Nói như thế để động viên người học chữ hán vì nó thực sự khó. Còn học như thế nào còn phụ thuộc vào mục đích người học, nhiều người chỉ cần giao tiếp được, không cần đọc được.

 

[tamtu34]

Học ngoại ngữ thì vẫn phải học viết, học xong rồi quên thì nó lại là chyện khác.
Nói người Trung, Nhật, Đài "quên" cách viết là nói quá lên thôi, họ chỉ quên một sô chữ khó và ít dùng thôi. Nói như thế để động viên người học chữ hán vì nó thực sự khó. Còn học như thế nào còn phụ thuộc vào mục đích người học, nhiều người chỉ cần giao tiếp được, không cần đọc được.

Viết tay 100 chữ, gọi là làm quen, mai sau còn tra từ điển trên app, bằng cách phác thảo sổ ra các nét thôi.
Chứ học viết tay hàng nghìn chữ, khá là công cốc, lại quên thôi.
Chỉ cần gõ pinyin, nhớ đc 3000 chữ bằng mẹo logic, là ngon rồi. Học viết tay rất tốn thời gian, rồi lại quên.