[Funland] Miễn dịch cộng đồng: Hiểu thế nào cho đúng?

Trạng thái
Thớt đang đóng

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Ơ tưởng cụ lượn rồi, thấy bảo còm cuối từ mấy trang trước :D

Đây có phải cái mô hình mà cụ kể với em lúc trước không ạ? Tóm lại vẫn là ý tưởng làm phẳng đường cong thôi. Cái này nghe thì hay nhưng mà khó khả thi, lấy ví dụ Mỹ: Mỗi ngày thêm 30k ca là Mỹ đã bắt đầu quá tải rồi, để đạt 60% nhiễm để có MDCĐ tức là 180tr người -> sẽ cần 6k ngày = gần 20 năm đó.
Cụ ạ, truyền nhiễm lây theo cấp số nhân, chứ không phải cấp số cộng mà cụ chia 30 như thế. Cụ đọc câu chuyện hạt thóc và ô bàn cờ để hiểu số lượng cấp số nhân đạt được chỉ với vài chục lần số mũ ạ
Em nhớ không nhầm thì không có thuốc chữa được cúm, làm giảm triệu chứng thì có thể.
Em cũng không nhớ chắc nhưng hiện 90 người dương tính mà VN chữa khỏi là nhờ hệ miễn nhiễm của họ, bệnh viện chỉ giúp họ về triệu chứng. Cụ check lại xem em có nhầm không rồi bàn tiếp về vaccine nhé :D
Chuẩn đét đèn đẹt.
Sau đợt này không biết kinh tế cá thể mất bao lâu để phục hồi, hay là có trò gì kiếm bù đc ko nhỉ
Nếu cộng đồng mà có miễn dịch thì còn đỡ. Chứ cứ cách ly cầm hơi ít nhất 1 năm thế này thì mệt phết đấy cụ ạ
 
Chỉnh sửa cuối:

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Thế cụ có gì hơn để chia sẻ không hay chỉ biết đi bỉ bôi. Đã dốt còn tinh vi thì chắc không bao giờ khá được, tư duy như đứa trẻ con mà cũng bi bô...
Em chia sẻ ở trên đấy, là ý tưởng MDCĐ này khó khả thi vì mất 20 năm cơ. Cụ có gì phản bác không vậy, đừng dỗi đòi lượn nhé =))
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,308
Động cơ
74,789 Mã lực
Em chia sẻ ở trên đấy, là ý tưởng MDCĐ này khó khả thi vì mất 20 năm cơ. Cụ có gì phản bác không vậy, đừng dỗi đòi lượn nhé =))
Lúc nãy tình cờ thấy cụ ở cái thớt Vietnam airline thì tôi khẳng định tư duy của cụ còn kém bọn trẻ con nhà tôi. Nên tôi không có hi vọng gì khai sáng cho cụ cả.
Tôi định sửa cho cụ trong cái thớt đó nhưng thôi, cứ để cho nó dốt cả đời đi :))
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Lúc nãy tình cờ thấy cụ ở cái thớt Vietnam airline thì tôi khẳng định tư duy của cụ còn kém bọn trẻ con nhà tôi. Nên tôi không có hi vọng gì khai sáng cho cụ cả.
Tôi định sửa cho cụ trong cái thớt đó nhưng thôi, cứ để cho nó dốt cả đời đi :))
Vâng thế cụ giữ cái khôn ấy trong người đi nhé, đừng lôi ra không em lại cười cho =))
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Ôi zời, dốt thì chỉ biết cười trừ cho qua chuyện chứ biết làm gì nữa nhỉ.
Bác muốn kể về VNAirlines thì sang đó mà kể, còn ở đây là em đang hỏi bác đó, bác chưa trả lời mà, lại cười phát nữa nào =))
 

IP man

Xe lăn
Biển số
OF-209780
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
10,308
Động cơ
74,789 Mã lực
Cụ ạ, truyền nhiễm lây theo cấp số nhân, chứ không phải cấp số cộng mà cụ chia 30 như thế. Cụ đọc câu chuyện hạt thóc và ô bàn cờ để hiểu số lượng cấp số nhân đạt được chỉ với vài chục lần số mũ ạ
Sau khi chứng kiến cái tư duy ngộ nghĩnh của “chuyên gia” này thì em thành thật khuyên cụ không nên dây dưa vào làm gì :))
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Em chia sẻ ở trên đấy, là ý tưởng MDCĐ này khó khả thi vì mất 20 năm cơ. Cụ có gì phản bác không vậy, đừng dỗi đòi lượn nhé =))
Dốt toán như cụ bảo sao bọn cho vay 1000k/1tr nó lại lừa được nhiều người chết đến thế
 

thien.tn

Xe tải
Biển số
OF-309534
Ngày cấp bằng
26/2/14
Số km
474
Động cơ
303,886 Mã lực
Cụ ạ, truyền nhiễm lây theo cấp số nhân, chứ không phải cấp số cộng mà cụ chia 30 như thế. Cụ đọc câu chuyện hạt thóc và ô bàn cờ để hiểu số lượng cấp số nhân đạt được chỉ với vài chục lần số mũ ạ

Chuẩn đét đèn đẹt.

Nếu cộng đồng mà có miễn dịch thì còn đỡ. Chứ cứ cách ly cầm hơi ít nhất 1 năm thế này thì mệt phết đấy cụ ạ
Em thấy cụ kia nói đúng mà, ai cũng biết là truyền nhiễm lây theo cấp số nhân nhưng để hệ thống y tế KHÔNG QUÁ TẢI thì phải giữ số ca nhiễm trong một giới hạn nào đó, chứ để lây theo cấp số nhân thì toang rồi cụ ơi.
cụ kia giả thiết sức chịu đựng của hệ thống y tế Mỹ có thể chấp nhận 30000 ca nhiễm mỗi ngày thì cần tới 20 năm để 60% dân số có miễn dịch cũng có cái lý của cụ ấy. Tất nhiên không cần tới 20 năm vì hi vọng 1 năm nữa là có vaccine rồi, sẽ đẩy nhanh được mdcd.
Còn ở ta, hệ thống y tế chưa phát triển bằng Mỹ được nên phải cách ly triệt để. Vài trăm ca nhiễm mỗi ngày đã chết rồi chứ đừng nói vài ngàn, vài chục ngàn ca mỗi ngày như Mỹ.
 

newmanhn

Xe điện
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
4,588
Động cơ
387,497 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Các cụ cãi nhau làm gì, không thể vừa muốn có miễn dịch cộng đồng trong thời gian ngăn lại vừa muốn kiểm soát số lượng lây nhiễm để tránh quá tải y tế.
Vũ hán không biết đã được coi là miễn dịch cộng đồng hay chưa, nhưng muốn được như Vũ hán thì gần như cả nước TQ tập chung nguồn lực vào mới được như bây giờ. Đấy là chưa biết thực tế chết bao nhiêu. Nói chung là không nước nào dại dột bắt chiếc Vũ hán cả.
 

thien.tn

Xe tải
Biển số
OF-309534
Ngày cấp bằng
26/2/14
Số km
474
Động cơ
303,886 Mã lực
Các cụ cãi nhau làm gì, không thể vừa muốn có miễn dịch cộng đồng trong thời gian ngăn lại vừa muốn kiểm soát số lượng lây nhiễm để tránh quá tải y tế.
Vũ hán không biết đã được coi là miễn dịch cộng đồng hay chưa, nhưng muốn được như Vũ hán thì gần như cả nước TQ tập chung nguồn lực vào mới được như bây giờ. Đấy là chưa biết thực tế chết bao nhiêu. Nói chung là không nước nào dại dột bắt chiếc Vũ hán cả.
Vũ Hán có hơn 80000 ca nhiễm trên 11 triệu dân, tỷ lệ là 0.72% cụ ạ
tỷ lệ này có MDCD chưa em nghĩ cụ cũng đoán được rồi đúng chứ?
 

Trăm hoa đua nở

Xe điện
Biển số
OF-534449
Ngày cấp bằng
28/9/17
Số km
2,401
Động cơ
188,080 Mã lực
MDCĐ cái đb
Nhìn sang các nước xem đầu tiên cũng muốn MDCĐ đấy song rồi lại phải điều chỉnh chính sách cả còn giề.
Thế mà giờ này mà vẫn còn có ông lôi MDCĐ ra để cố bảo vệ.
Hài VCK.
 
  • Vodka
Reactions: Hmm

newmanhn

Xe điện
Biển số
OF-407677
Ngày cấp bằng
1/3/16
Số km
4,588
Động cơ
387,497 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Vũ Hán có hơn 80000 ca nhiễm trên 11 triệu dân, tỷ lệ là 0.72% cụ ạ
tỷ lệ này có MDCD chưa em nghĩ cụ cũng đoán được rồi đúng chứ?
Thì em cứ cho là TQ bố láo số liệu, nên coi như đạt miễn dịch cộng đồng. Còn theo cụ mới có 0.72% nhiễm mà đã tan hoang như thế thì nếu miễn dịch cộng đồng lên tới 60% người nhiễm thì chắc kinh khủng lắm. Đấy là em lấy ví dụ thực tế cho dễ hiểu.
Hiện nay các nước đều triển khai giãn cách xã hội là để kiểm soát lây lan, tránh quá tải y tế. Nước nào y tế mạnh thì làm lỏng, nước nào y tế yếu thì làm chặt. Cái này hoàn toàn không phải là miễn dịch cộng đồng, thế cho nên cái phương án miễn dịch cộng đồng chỉ để chém cho vui trên này, chứ thực tế hiện nay không nước nào áp dụng. Trước có 1 ông định áp dụng thì bây giờ đang làm bạn với máy thở và đã biết sợ.
 
Chỉnh sửa cuối:

thien.tn

Xe tải
Biển số
OF-309534
Ngày cấp bằng
26/2/14
Số km
474
Động cơ
303,886 Mã lực
Thì em cứ cho là TQ bố láo số liệu, nên coi như đạt miễn dịch cộng đồng. Còn theo cụ mới có 0.72% nhiễm mà đã tan hoang như thế thì nếu miễn dịch cộng đồng lên tới 60% người nhiễm thì chắc kinh khủng lắm. Đấy là em lấy ví dụ thực tế cho dễ hiểu.
Hiện nay các nước đều triển khai giãn cách xã hội là để kiểm soát lây lan, tránh quá tải y tế. Nước nào y tế mạnh thì làm lỏng, nước nào y tế yếu thì làm chặt. Cái này hoàn toàn không phải là miễn dịch cộng đồng, thế cho nên cái phương án miễn dịch cộng đồng chỉ để chém cho vui trên này, chứ thực tế hiện nay không nước nào áp dụng.
Cả 2 cách mà cụ nói đều là để cầm cự hi vọng vaccine ra nhanh đó cụ, vaccine chính là tạo mdcd chủ động một cách hiệu quả nhất.
 

Hmm

Xe hơi
Biển số
OF-525216
Ngày cấp bằng
4/8/17
Số km
185
Động cơ
152,189 Mã lực
Tuổi
60
Em thấy cụ kia nói đúng mà, ai cũng biết là truyền nhiễm lây theo cấp số nhân nhưng để hệ thống y tế KHÔNG QUÁ TẢI thì phải giữ số ca nhiễm trong một giới hạn nào đó, chứ để lây theo cấp số nhân thì toang rồi cụ ơi.
cụ kia giả thiết sức chịu đựng của hệ thống y tế Mỹ có thể chấp nhận 30000 ca nhiễm mỗi ngày thì cần tới 20 năm để 60% dân số có miễn dịch cũng có cái lý của cụ ấy. Tất nhiên không cần tới 20 năm vì hi vọng 1 năm nữa là có vaccine rồi, sẽ đẩy nhanh được mdcd.
Còn ở ta, hệ thống y tế chưa phát triển bằng Mỹ được nên phải cách ly triệt để. Vài trăm ca nhiễm mỗi ngày đã chết rồi chứ đừng nói vài ngàn, vài chục ngàn ca mỗi ngày như Mỹ.
Nhờ cụ IP man và các cụ ủng hộ MDCD phản biện. Số người chết chật nhà xác rồi nhé.
 

meoung

Xe tải
Biển số
OF-713720
Ngày cấp bằng
21/1/20
Số km
257
Động cơ
87,010 Mã lực
Tuổi
30
Nhờ cụ IP man và các cụ ủng hộ MDCD phản biện. Số người chết chật nhà xác rồi nhé.
Bài của cụ thien.tn có gì để phản biện. Ý tứ nói chung là ok, không mâu thuẫn với MDCD.
 

Hmm

Xe hơi
Biển số
OF-525216
Ngày cấp bằng
4/8/17
Số km
185
Động cơ
152,189 Mã lực
Tuổi
60
Bài của cụ thien.tn có gì để phản biện. Ý tứ nói chung là ok, không mâu thuẫn với MDCD.
Chờ đợi 20 năm để có được MDCD, ngành y quá tải, kinh tế sụp đổ, số người chết chiếm 10% trong tổng 60% số người được miễn dịch...Loài người tiến tới chỗ diệt vong trước khi có được MDCD. Phản nhân tính, phản khoa học, thuyết sát nhân.
 

Hooks

Xe tăng
Biển số
OF-584554
Ngày cấp bằng
11/8/18
Số km
1,421
Động cơ
-23,328 Mã lực
Tuổi
54
Ơ tưởng cụ lượn rồi, thấy bảo còm cuối từ mấy trang trước :D

Đây có phải cái mô hình mà cụ kể với em lúc trước không ạ? Tóm lại vẫn là ý tưởng làm phẳng đường cong thôi. Cái này nghe thì hay nhưng mà khó khả thi, lấy ví dụ Mỹ: Mỗi ngày thêm 30k ca là Mỹ đã bắt đầu quá tải rồi, để đạt 60% nhiễm để có MDCĐ tức là 180tr người -> sẽ cần 6k ngày = gần 20 năm đó.
Em thấy cụ kia nói đúng mà, ai cũng biết là truyền nhiễm lây theo cấp số nhân nhưng để hệ thống y tế KHÔNG QUÁ TẢI thì phải giữ số ca nhiễm trong một giới hạn nào đó, chứ để lây theo cấp số nhân thì toang rồi cụ ơi.
cụ kia giả thiết sức chịu đựng của hệ thống y tế Mỹ có thể chấp nhận 30000 ca nhiễm mỗi ngày thì cần tới 20 năm để 60% dân số có miễn dịch cũng có cái lý của cụ ấy. Tất nhiên không cần tới 20 năm vì hi vọng 1 năm nữa là có vaccine rồi, sẽ đẩy nhanh được mdcd.
Còn ở ta, hệ thống y tế chưa phát triển bằng Mỹ được nên phải cách ly triệt để. Vài trăm ca nhiễm mỗi ngày đã chết rồi chứ đừng nói vài ngàn, vài chục ngàn ca mỗi ngày như Mỹ.
Cái này mấy trang trước nhà cháu tranh luận với cụ mode có nói rồi, trước nữa cũng có người nói rồi, giờ lại vẫn lặp lại. Kiểu các cụ ở trên ko theo dõi mạch tranh luận nên lặp lại nhiều lần.

Tóm lại, muốn MDCĐ mà ko quá tải y tế thì phải đánh đổi bằng thời gian (tối thiểu vài năm), muốn rút ngắn thời gian thì hoặc chế tạo ra vacxin, hoặc đếm xác.
 

SPY6789

Xe hơi
Biển số
OF-197374
Ngày cấp bằng
5/6/13
Số km
161
Động cơ
327,384 Mã lực
B73DDB18-0C1B-42A5-A38C-714BD1E242AB.jpeg

Các cụ cứ từ từ làm chén rượu rồi chúng ta lại tiếp tục thảo luận:)
 

kienvinh

Xe lăn
Biển số
OF-115035
Ngày cấp bằng
1/10/11
Số km
12,044
Động cơ
540,373 Mã lực
Boris Johnson vào ICU rồi đấy, các bác muốn nghĩ thế nào thì nghĩ [-(
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top