[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[JWalker]

Em tìm một số hàng sofa với bàn ăn rồi, đúng như bác nói trước, nhìn form và ngồi sofa xịn rồi thì hơi khó để ngồi được bộ sofa trong nước đóng vừa ý. Hoặc em cũng hơi cầu kỳ. Ngay trong melinh hà đông có hàng chục cửa hàng sofa tự đóng hoặc nhập tầu, đài. Nhưng đến gian hàng chính hãng của melinh nhìn thấy form đã khác ngay. Quả này hơi pr miễn phí cho melinh, thấy giá cũng k đắt như mình nghĩ. Vì có giảm nọ kia 30-40% (chả biết thật không) mà cũng có giấy tờ nhập, chính là 100% có Vat mà các hàng sofa khác nếu lấy vat phải + %. Nó cũng k ế khách đâu ạ, thấy hết hàng khá nhanh. Nên nếu định mua hàng nhập thì em nghĩ là lựa chọn tốt, giá tất nhiên cao hơn hàng đóng nhưng đáng tiền. Còn nếu không cầu kỳ quá, nhất là Nếu bộ nào đắt khoảng 1xx thì chuyển sang hàng đóng chất lượng cũng rẻ được cơ số.

 

[trungngothu]

Nếu để 1 nhà tổng thầu trọn gói thì cũng chỉ nên 1 cầu thôi. Một số món khá độc lập, có thể bóc tách dễ (ví dụ bàn ăn, sofa, cửa, rèm...) chủ nhà nên trực tiếp tìm mối cung cấp cho vừa ý rồi thuê trực tiếp và trực tiếp giám sát lắp đặt. Thiết bị thì có cái tự mua rồi bên thi công hay bên bán thiết bị lắp (ví dụ bệ xí) nhưng có cái phải khoán cho bên thi công mua theo chủng loại rồi thanh toán theo nghiệm thu như đồ dây điện hay sàn nhà. Sơn thì mua vật tư sơn theo chỉ định rồi tính công thợ bao giờ cũng tốt hơn khoán gọn... Không có công thức mấy cầu ở đây mà nguyên tắc càng ít cầu càng tốt nhưng phải bảo đảm tôn trọng bên thầu chính và chủ nhà phải trực tiếp kiểm soát được chất lượng và cả đơn giá nữa, nhất là các vật tư phi đơn giá chiết khấu thanh toán cao (Hafele chẳng hạn)

Kiến thức bao la, cụ Kimvanchinh có rất nhiều kinh nghiệm cuộc sống, tuy nhiên vẫn có vài điều em phải đính chính, e cũng dc 20 năm trong ngành xây dựng, hơn chục năm làm phụ kiện nội thất, chỉ tính riêng trong xây dựng thì chiết khấu trong ngành Hardware này ko phải là cao, và trong cả ngành này thì Hafele lại là thằng thấp nhất, chỉ có những dự án to như kiểu của Vingroup mới có thể thương lượng dc ck trên 40%. Các đơn vị lớn, đại lý cấp 1 đều có ck thấp hơn, trừ những chương trình khuyến mại đặc biệt. Người dùng cuối khi mua trực tiếp chỉ dc loanh quanh 10-15%, nếu mua tại những đại lý giá tốt cũng chỉ lên dc hơn 20. Các nhãn hiệu khác nhất là các thương hiệu Việt đặt hàng tại TQ giá đến các đơn vị sản xuất dc ck 4-50% là quá bình thường. Nếu ng dùng cuối tỉnh đòn thì chuyện dc ck lại 30-40% là điều có thể.
Các cụ lăn tăn về khoản ck này thường là do đã nghe phong phanh dc tỉ lệ ck trên khi đến nhà sản xuất nhưng khi họ báo giá thường là ko ck hoặc cùng lắm dc 10%, thậm chí có đơn vị còn cộng giá lên chứ ko giảm. Cũng có thể ng ngoài nhìn vào là nhà sản xuất ăn dày nhưng cũng còn nhiều nguyên do khác. Nếu tính chi phí đầu vào/đầu ra thì phụ kiện hardware này ko cao thậm chí còn thấp, ví dụ nhưng các loại ván, gỗ, rồi đinh keo sơn tổng chỉ chiếm loanh quanh 30% giá thành sản phẩm bán ra, phụ kiện cũng là cũng là nguyên liệu đầu vào tuy nhiên chỉ qua khấu tính toán ban đâu và lắp đặt đầu cuối, bỏ dc khâu chế tác nên tỉ suất tầm 2-30% cũng ko quá cao vì nó vẫn cần các quy trinh khác như của nguyên liệu đầu vào nhất là khâu lắp đặt thường tốn công hơn rất nhiều, nhiều khi con vượt qua cả sản xuất phần mộc.
So sánh mở rộng với các vật liệu hoàn thiện khác như điện nước từ 25-40%, sơn 30-40%, thiết bị vệ sinh 20-40%, thiết bị gia dụng 30-45% cho ng dùng cuối vài thêm loanh quanh 10% cho nhà thầu. Mọi ng sẽ thường chú khoảng chênh của nhà thầu nhưng ko hiểu là các phụ kiện này đòi hỏi tay nghề lắp đặt cao hơn, công sức bỏ ra nhiều hơn, tính ra nó nằm giữa những vật liệu lắp luôn và những vật liệu phải bỏ công chế tác.
Cho nên phong trào DIY tại VN cũng đang mạnh dần lên, cụ nào có điều kiện, khéo tay cộng thời gian có thể tự làm cho mình, riênb phần mộc e đảm bảo ngoại trừ công sức bỏ ra, giá tổng thành chỉ khoảng 1/3 mua ngoài, lại có hàng độc handmade.

 

[Alan Turing]

Có mấy ý kiến thắc mắc em nhờ các cụ chỉ giáo thêm:
1. Việc sản xuất đồ nội thất để đạt được yêu cầu chất lượng cao VD hàng gỗ CN thì sản xuất và lắp ghép theo kiểu cam chốt hay bắn vít, bắn đinh, tấm hậu xẻ rãnh hay là bắn trùm, ghép kiểu xẻ mòi gắn keo hay là cam chốt, dán cạnh đẹp thì phải bo cạnh góc hay ntn? Các tiêu chuẩn kỹ thuật này thường ko được đưa vào HĐ thi công nội thất và VD nếu lắp hậu bắn trùm và xẻ rãnh nếu HĐ ko quy định thì bân trùm có sao không?
2. Hiện nay đa phần các máy móc sản xuất nôuj thất là hàng TQ: từ cưa bàn trượt đến máy gia công trung tâm CNC, dán cạnh, khoan giàn ... và thương hiệu và giá thành thì ... như ma trận nên cũng mong các cụ đang là nhà sản xuất chỉ giáo cho nên mua máy móc của hãng nào tốt.

 

[seeyou]

Có mấy ý kiến thắc mắc em nhờ các cụ chỉ giáo thêm:
1. Việc sản xuất đồ nội thất để đạt được yêu cầu chất lượng cao VD hàng gỗ CN thì sản xuất và lắp ghép theo kiểu cam chốt hay bắn vít, bắn đinh, tấm hậu xẻ rãnh hay là bắn trùm, ghép kiểu xẻ mòi gắn keo hay là cam chốt, dán cạnh đẹp thì phải bo cạnh góc hay ntn? Các tiêu chuẩn kỹ thuật này thường ko được đưa vào HĐ thi công nội thất và VD nếu lắp hậu bắn trùm và xẻ rãnh nếu HĐ ko quy định thì bân trùm có sao không?
2. Hiện nay đa phần các máy móc sản xuất nôuj thất là hàng TQ: từ cưa bàn trượt đến máy gia công trung tâm CNC, dán cạnh, khoan giàn ... và thương hiệu và giá thành thì ... như ma trận nên cũng mong các cụ đang là nhà sản xuất chỉ giáo cho nên mua máy móc của hãng nào tốt.

E nghĩ cái này phần lớn đơn vị sản xuất lờ đi trong bản vẽ shopdrawing hoặc mô tả chi tiết trong phần ghi chú. Việc lờ đi này của đơn vị sản xuất do chủ nhà không nắm hết được các tiểu tiết này.

Ví dụ tấm hậu bắn trùm e cho là xấu, nó có ưu điểm sx thì nhanh, nhàn cho thợ không phải xẻ rãnh .... và đương nhiên sẽ giảm nhiều chi phí thành phẩm.

Nên người sử dụng họ rất thích được xem các sản phẩm có sẵn có thể ở xưởng hoặc nhà người quen đẻ xem mức độ hoàn thiện sản phẩm thế nào từ kiểu dáng, mẫu mã, chất lượng bề mặt, sơn, phụ kiện bản lề, ray, ngắn kéo ..... Như vậy nếu 1 đơn vị làm sp tốt thì rất có thể hữu xạ tự nhiên hương được khách hàng cũ giới thiệu cho khách hàng mới. Và ngươc lại.

 

[Alan Turing]

E nghĩ cái này phần lớn đơn vị sản xuất lờ đi trong bản vẽ shopdrawing hoặ
c mô tả chi tiết trong phần ghi chú. Việc lờ đi này của đơn vị sản xuất do chủ nhà không nắm hết được các tiểu tiết này. Ví dụ tấm hậu bắn trùm e cho là xấu, nó có ưu điểm sx thì nhanh, nhàn cho thợ không phải xẻ rãnh .... và đương nhiên sẽ giảm nhiều chi phí thành phẩm.

Nên người sử dụng họ rất thích được xem các sản phẩm có sẵn có thể ở xưởng hoặc nhà người quen đẻ xem mức độ hoàn thiện sản phẩm thế nào từ kiểu dáng, mẫu mã, chất lượng bề mặt, sơn, phụ kiện bản lề, ray, ngắn kéo ..... Như vậy nếu 1 đơn vị làm sp tốt thì rất có thể hữu xạ tự nhiên hương được khách hàng cũ giới thiệu cho khách hàng mới. Và ngươc lại.

Thế nên em.cũng đưa VĐ này lên đây để cả các cụ là khách hàng không phải là dân trong nghề cũng nên biết và nên yêu cầu trong HĐ thi công về tiêu chuẩn của các liên kết lúc đó thì ngoài chuyện vật liệu ra mới có 1 sản phẩm chất lượng được.

 

[kimvanchinh]

Kiến thức bao la, cụ Kimvanchinh có rất nhiều kinh nghiệm cuộc sống, tuy nhiên vẫn có vài điều em phải đính chính, e cũng dc 20 năm trong ngành xây dựng, hơn chục năm làm phụ kiện nội thất, chỉ tính riêng trong xây dựng thì chiết khấu trong ngành Hardware này ko phải là cao, và trong cả ngành này thì Hafele lại là thằng thấp nhất, chỉ có những dự án to như kiểu của Vingroup mới có thể thương lượng dc ck trên 40%. Các đơn vị lớn, đại lý cấp 1 đều có ck thấp hơn, trừ những chương trình khuyến mại đặc biệt. Người dùng cuối khi mua trực tiếp chỉ dc loanh quanh 10-15%, nếu mua tại những đại lý giá tốt cũng chỉ lên dc hơn 20. Các nhãn hiệu khác nhất là các thương hiệu Việt đặt hàng tại TQ giá đến các đơn vị sản xuất dc ck 4-50% là quá bình thường. Nếu ng dùng cuối tỉnh đòn thì chuyện dc ck lại 30-40% là điều có thể.
Các cụ lăn tăn về khoản ck này thường là do đã nghe phong phanh dc tỉ lệ ck trên khi đến nhà sản xuất nhưng khi họ báo giá thường là ko ck hoặc cùng lắm dc 10%, thậm chí có đơn vị còn cộng giá lên chứ ko giảm. Cũng có thể ng ngoài nhìn vào là nhà sản xuất ăn dày nhưng cũng còn nhiều nguyên do khác. Nếu tính chi phí đầu vào/đầu ra thì phụ kiện hardware này ko cao thậm chí còn thấp, ví dụ nhưng các loại ván, gỗ, rồi đinh keo sơn tổng chỉ chiếm loanh quanh 30% giá thành sản phẩm bán ra, phụ kiện cũng là cũng là nguyên liệu đầu vào tuy nhiên chỉ qua khấu tính toán ban đâu và lắp đặt đầu cuối, bỏ dc khâu chế tác nên tỉ suất tầm 2-30% cũng ko quá cao vì nó vẫn cần các quy trinh khác như của nguyên liệu đầu vào nhất là khâu lắp đặt thường tốn công hơn rất nhiều, nhiều khi con vượt qua cả sản xuất phần mộc.
So sánh mở rộng với các vật liệu hoàn thiện khác như điện nước từ 25-40%, sơn 30-40%, thiết bị vệ sinh 20-40%, thiết bị gia dụng 30-45% cho ng dùng cuối vài thêm loanh quanh 10% cho nhà thầu. Mọi ng sẽ thường chú khoảng chênh của nhà thầu nhưng ko hiểu là các phụ kiện này đòi hỏi tay nghề lắp đặt cao hơn, công sức bỏ ra nhiều hơn, tính ra nó nằm giữa những vật liệu lắp luôn và những vật liệu phải bỏ công chế tác.
Cho nên phong trào DIY tại VN cũng đang mạnh dần lên, cụ nào có điều kiện, khéo tay cộng thời gian có thể tự làm cho mình, riênb phần mộc e đảm bảo ngoại trừ công sức bỏ ra, giá tổng thành chỉ khoảng 1/3 mua ngoài, lại có hàng độc handmade.

Cám ơn bác NgoThuTrung là nhà thiết kế và sản xuất nội thất có thâm niên và tay nghề cao đã có đối thoại và bổ sung những kiến thức rất quý giá cho anh em bên khách hàng cả đời mới đụng chạm đến xây dựng và làm mộc đôi ba lần là cùng. Bác Trung đã thiết kế và thi công gian hàng của Hafele tại Vietbuild 2019 rất chuyên nghiệp. Ai được bác Trung phục vụ là may mắn lớn mặc dù Cty của bác ít quảng cáo và quy mô không lớn. Tôi đánh giá rất cao sự cởi mở của bác Trung khi tham gia Topic này. Những gì tôi cần hỏi về bếp và nội thất nói chung, khi hỏi bác ấy đều trả lời rất thẳng thắn và cởi mở. Không phải KTS nào trong nghề cũng có thái độ cởi mở như vậy trong làng nội thất.

Về phía khách hàng, tôi chỉ có nhã ý khuyên mọi người nếu muốn chi phí tiết kiệm, hãy chịu khó phân tích cơ cấu giá thành các công đoạn của nội thất nói chung và bếp nói riêng và tìm được bên cung cấp có thiện chí, cởi mở thì sẽ tiết kiệm được khá nhiều tiền mà vẫn tôn trọng và bảo đảm cho bên cung cấp tiền công và lợi nhuận cần thiết.

Vấn đề là khi cần đến bên trung gian thứ hai, thứ ba... mình phải chi một khoản % có khi rất lớn (như số liệu bác Trung nêu, có khi đến 40%). Đó là tiền quản lý, tiền công giám sát, tiền trách nhiệm, tiền rủi ro khi phải đổi, bù hàng, và cả tiền lãi nếu mình phải làm trung gian cho các ông chủ không muốn đụng chân đụng tay...

1/ Nếu chủ nhà không muốn đụng chân đụng tay, thầu chính là bên đàng hoàng thì để làm trọn gói quá OK. Nhiều nhà thầu họ công khai đơn giá và khi cần bên thứ hai, thứ ba, họ luôn minh bạch chi phí và bảo đảm giá gốc cho khách hàng, thậm chí nếu có % chiết khấu họ chuyển chiết khấu đó cho khách hàng hưởng...
2/ Nếu nhà thầu đàng hoàng nhưng không muốn dính trách nhiệm đến quản lý bên thứ hai, thứ ba, họ sẽ giới thiệu khách hàng hãy làm việc thẳng với bên trung gian. Ví dụ, sơn nhà chỉ tính tiền công sơn, còn sơn do chủ nhà mua trực tiếp...
3/ Những công việc phức tạp khó tách rời được như lắp điện, ống nước, thì nên để bên thi công tự lấy vật tư rồi quyết toán khi xong việc, nghiệm thu.

Chính vì sự phức tạp như vậy nên một số đại lý Hafele họ sắn sàng phục vụ theo kiểu ai cần thi công cho dự trù thiết bị vật tư rồi họ mang đến công trình, lắp đặt xong mới tính tiền trực tiếp cho cho chủ.

Vấn đề thứ hai là tôi cho rằng các KTS, nhà sản xuất hiện nay có xu hướng áp đặt các thiết bị và kiểu bếp hiện đại cho khách mà không chú ý đến đặc thù Việt Nam có rất nhiều điều khác biệt trong căn bếp với Châu Âu và Nhật, Hàn... Đơn giản là nhìn nó đẹp choáng ngợp, rồi dễ thi công, dễ mời các bên cung cấp vật tư nữa. Muốn lắp đồ Hafele hay Eurogold, chỉ cần aloo phát có ngay. Nhưng muốn làm đồ VN phải đặt hàng trên Hàng Thiếc...
Kết quả là căn bếp rất đẹp, choáng ngợp đẹp. Nhưng giá thì rất cao. Và sử dụng sẽ rất nhiều vấn đề. Tôi ví dụ đũa của người Việt (trừ những nhà dùng máy rửa bát), phải cắm ở chỗ thoáng khí, mau khô. Thế nhưng mua đồ Euro này nọ họ cho vào cái ngăn nhựa kín mít trong ngăn kéo... Thùng rác ở VN cũng là đại vấn đề mà dùng thùng rác mấy triệu nhét kín trong hộc tủ chỉ tổ nuôi vi trùng ... Máy hút mùi cũng vậy...

Bên Châu Âu,bếp đã được modul hóa và nhà bán lẻ bếp họ bán sẵn các modul với giá rất phải chăng (bao gồm hết thiết bị). Chỉ cần khéo tay chút là tự thiết kế, tự mua đồ, tự lắp bếp cho nhà mình.

Còn ở VN, khách hàng không thể tự làm như thế được vì không có ai sản xuất Modul bán cho khách. Nhưng khách hàng nếu cẩn thận và muốn tiết kiệm thì cũng nên tự thiết kế hoặc chú ý thiết kế riêng cho mình (Giống như chữa bệnh phải tự mình một phần làm bác sỹ cho mình).

Tôi nghiên cứu về bếp thấy quá nhiều chi tiếp phải tự mình thiết kế ý tưởng và có cái phải đặt hàng bên thứ ba sản xuất. Ví dụ chỗ để chai nước mắm và gia vị nấu, chỗ treo giỏ đũa, chỗ để thùng rác và thiết kế chỗ để thùng rác vừa kín vừa hở...

 

[kimvanchinh]

Có mấy ý kiến thắc mắc em nhờ các cụ chỉ giáo thêm:
1. Việc sản xuất đồ nội thất để đạt được yêu cầu chất lượng cao VD hàng gỗ CN thì sản xuất và lắp ghép theo kiểu cam chốt hay bắn vít, bắn đinh, tấm hậu xẻ rãnh hay là bắn trùm, ghép kiểu xẻ mòi gắn keo hay là cam chốt, dán cạnh đẹp thì phải bo cạnh góc hay ntn? Các tiêu chuẩn kỹ thuật này thường ko được đưa vào HĐ thi công nội thất và VD nếu lắp hậu bắn trùm và xẻ rãnh nếu HĐ ko quy định thì bân trùm có sao không?
2. Hiện nay đa phần các máy móc sản xuất nôuj thất là hàng TQ: từ cưa bàn trượt đến máy gia công trung tâm CNC, dán cạnh, khoan giàn ... và thương hiệu và giá thành thì ... như ma trận nên cũng mong các cụ đang là nhà sản xuất chỉ giáo cho nên mua máy móc của hãng nào tốt.

Cám ơn bác là bên SX đã có lời khuyên tốt.

Tôi rất sợ khâu này nên cuối cũng tôi phải đặt một Cty có người giới thiệu và bảo đảm về uy tín để bảo đảm rằng: vật liệu An Cường thì là An Cường, Thái xanh thì đúng là Thái xanh. Về kỹ thuật thi công gỗ tôi cũng biết sơ sơ về mộng, vít, và mặt phủ nên khi hợp đồng tôi sẽ bắt ghi hết các chi tiết cần thiết. Ví dụ tủ có tấm hậu dũng loại gì, ghép nối kiểu gì...

Sofa thì tôi cũng ghi rõ đặt hàng khung bằng gỗ gì, tiêu chuẩn tẩm sấy, xuất xứ nhà cung cấp gỗ, ghép nối kiểu gì, thành gỗ gì, mouse loại gì, da loại gì và mình phải kiểm tra các công đoạn cần thiết: ví dụ xong khung phải đến kiểm tra ký nhận rồi mới cho bọc da...

 

[kimvanchinh]

Vụ sản xuất Modul với giá phải chăng so với hàng may đo ở Việt Nam em thấy ko ổn, vì phân khúc khác hẳn nhau.
Tủ bếp vài tỉ của Tailong , giá trị gốc cứ cho là 40-50%(do phải chịu thuế ở Việt Nam) thì cũng rất cao, mà họ vẫn làm modul, với khung gỗ công nghiệp như thường!
Hay như cụ trungngothu đang ướm cùng em 1 con cánh cửa, rơi vào ~120mil/cánh cho phụ kiện, nhưng với công nghệ sản xuất và thiết kế của Việt Nam thì còn khuya mới làm được với giá đó.
Vấn đề của cụ về những thứ liên quan tới thói quen sinh hoạt, cũng giống như nhiều người không quen khi từ nhà đất lên chung cư, mà thôi. Vụ đặt giá inox ở hàng Thiếc, hay ở các xưởng inox thì cá nhân em cũng làm nhiều, và inox chuẩn 304 hay không chỉ nghe lời thợ thì làm sao mà chắc chắn được ạ? Và với trình độ gia công của hàng Thiếc, em đưa 10 triệu cho họ gia công, họ cũng ko gia công nổi cái giá bát nâng hạ như của Blum đâu cụ.
Bản chất cụ đang so sánh rất nhiều phân khúc hàng với nhau, em cho là sự so sánh hết sức khập khiễng và khiên cưỡng.

Cám ơn bác KTS Trân Anh Tung đã có ý kiến thảo luận rất chuyên môn dưới góc nhìn của KTS hiện đại.
Chuyện khó sx modul hóa bếp ở VN tôi nghĩ phần nhiều có nguyên nhân bắt nguồn từ 2 điều sau:
1. Ngay từ khâu xây dựng đã thiết kế không "chuẩn hóa". Nhà riêng thì khỏi phải noí. Ngay chung cư cũng vậy. Mỗi khu chung cư lại thiết kế theo một kiểu chuẩn bếp riêng, không theo kích thước, hình dáng tuân theo các chuẩn để modul hóa bếp.
2. Khí hậu ở VN quá khắc nghiệt trong sử dụng đồ gỗ, nhất là bếp (ví dụ bên Tây mặt đá gắn tường cũng chỉ cần tự mua về - theo mét dài và cắt dáng đúng nhà mình rồi lấy keo dính vào tường và mặt bếp là OK). Ở VN dứt khoát phải thợ có tay nghề.

Về đồ phụ kiện. Ý tôi muốn bàn là rất tiếc cho ngành sản xuất phụ kiện VN (ví dụ sản xuất bản lề, ốc vít, giá bát đĩa...) . Quy mô thị trường và nhu cầu hiện nay rất lớn, phân khúc chất lượng cao tăng trưởng mạnh, các hãng như Hafele, Blum, Caris... đang phát triển tốt ở VN (ngoài các hãng TQ). Ấy vậy mà ngành này chịu đứng nhìn, để cho các bác hàng Thiếc với vài chục hộ mấy chục năm nay đứng chân 1 chỗ (cái hút mùi Hàng Thiếc đúng là 20 năm nay không thay đổi gì mấy, chỉ mới thêm được cái chắn lọc mỡ thôi).

Về thói quen sử dụng và tính bảo thủ thì đúng là tôi thuộc lớp già nên không thể theo được lớp trẻ về nhu cầu này nọ. Nhưng ở đây tôi bàn về 2 điều làm chính tôi băn khoăn và tôi tin nhiều người cũng băn khoăn: 1/ Sử dụng bếp VN rất khác với Tây: ăn đũa, rửa bát bằng vòi là chính (ít nhà sử dụng máy rửa bát). 2/ Nấu ăn hay rán mỡ bay rất nhiều, ám bám máy hút mùi kinh khủng làm tắc hết lưới lọc và bộ phận điều khiển trên thân máy...

Do vậy, khi làm nhà cho tôi, tôi quyết định: tôi mua bản lề Hafele, vòi nước Grohe... dù giá rất cao; nhưng cái ống đũa, chạn bát tôi phải đặt Hàng Thiếc. Chạn Hafele đúng là quá đẹp, quá tốt, nhất là lại gắn kiểu nâng hạ tự động khép kín tủ... Nhưng nhược điểm của nó là thao tác sử dụng rườm rà (thêm 2 thao tác nâng và hạ; Tủ bát đóng kín rất hay bị ẩm mốc sau này)... Tủ thiết kế kiểu cổ cổ khắc phục 2 nhược điểm này, lại rẻ hơn vài lần về thiết bị.
Ống đũa Hàng Thiếc thì ăn đứt khay để đũa của tây rồi. Sử dụng thì biết (trừ các bạn sử dụng máy rửa bát 100%)
Riêng hút mùi thì đúng là tôi gần như gàn dở khi đặt Hàng Thiếc. Ở đây không phải chuyện đắt rẻ nữa. Nhưng tôi cứ thắc mắc là: 1/ tại sao khi cần hút khói, mùi triệt để kiểu cho nhà hàng, bắt buộc phải tự thiết kế hút mùi? 2/ Các hút mùi hiện đại hiện nay có thực sự phù hợp cho nấu ăn rán mỡ hay không? Tôi thấy đa số sử dụng vài năm máy hút hay bị bỏ xó hoặc hư hỏng... hoặc gia chủ phải lau chùi thường xuyên rất khổ (trừ những gia đình có osin làm việc này). Máy hút tôi đặt nó chưa được đẹp lắm nhưng chụp Inox tạm được về mỹ quan, phần động cơ hút đặt rời loại xuay 90 độ trên nóc tủ kín đáo. Còn lại tôi chỉ thiết kế có 2 chức năng: lá chắn mỡ khi hút (giống hệt máy hút hiện đại) và động cơ hút mùi đặt riêng trên nóc tủ chỗ chuyển hướng ra ngoài. Ống xả khoí thiết kế ra thẳng logia, giấu trên nóc tủ... Đèn thì bây giò các bác làm tủ gắn cho rồi không cần đèn ở thân máy hút, công tắc điều khiển quạt hút bố trí hẳn ra ngoài, bảo đảm mỡ, muội không bám làm hỏng công tắc khi sử dụng...

 

[trungngothu]

Ở Việt Nam các đơn vị chuyênnghieejp đều đã làm modul chuẩn hoá theo phụ kiện và đoạn thừa sẽ xử lý bằng thạch cao hoặc tấm filler cụ ạ.
Tất nhiên làm theo modul giá sẽ cao hơn do tốn nhiều ván hơn, nhiều công hơn (trong trường hợp giá trị thương hiệu và các thứ khác tương đương giữa 2 cty: bên làm modul và bên làm ko modul)

A đính chính chút nhé, đúng là modul thì tốn ván hơn nhưng công thì chưa chắc.
Nhân công gồm 3 phần, phần thiết kế sản phẩm, làm modul tốn rất ít công do các modul đã có thiết kế sẵn chỉ vài mẫu khác kích thước chiều ngang (300,400,450,600,800,900..) chỉ có vài góc chết cần thiết kế riêng hoặc đơn giản chỉ là các tấm che.
Phần tiếp theo là phần gia công tại nhà máy, do ít kích thước nên việc gia công cũng nhanh hơn, có thể dễ dàng chồng nhiều tấm ván cắt 1 lượt với máy panel hoặc ít đường cắt với máy CNC, kể cả cắt thủ công bằng cưa bàn cũng nhanh hơn.
Phần cuối là lắp đặt tại công trường thì phần này cũng ko chênh lệch nhau nhiều, 1 bên lắp nhiều chi tiết nhưng nhỏ dễ xếp với 1 bên ít khối hơn nhưng lại to hơn, có chênh lệch cũng chỉ là tổng trọng lượng nhiều hơn thì tốn công bốc van hơn thôi.
Sản xuất theo modul thích hợp với công trình lớn, khối lượng nhiều, ko cần căn ke quá nhiều về kích thước, với những nhà vừa và nhỏ, cần tính toán đến từng cm thì ko nên làm modul.
1 lưu ý nữa là modul chỉ làm dc với tủ chia khoang nhỏ, chú cần khoảng lớn như tủ áo thì ko làm dc

 

[Lee Saker]

PHỤ KIỆN BẾP

Tôi bắt đầu tìm hiểu về phụ kiện bếp.
Tôi trước đây đã từng đặt làm 02 tủ bếp từ năm 2003 và 2008 nên có chút kinh nghiệm từ hồi đó.
Nay tìm hiểu về bếp và phụ kiện thấy đại vấn đề về chi phí, nhất là phụ kiện.
Hầu như các công ty như Hafele, Blum, Garis... và các công ty bán máy hút mùi... họ quá thành công trong bán hàng kinh doanh ở VN và họ đã quảng cáo, tiếp thị, bán hàng áp đảo trên thị trường.
Họ lại được các nhà sản xuất bếp, các thợ mộc đưa đẩy lên tận mây xanh giúp họ đạt siêu lợi nhuận.
Một cái giá bát, nồi bình thường bên châu Âu họ bán khoảng 25eur (650k VND) về Việt Nam bị đẩy lên 1,5-2,0 triệu...

Tại sao người Việt vẫn mua mạnh?
Tại vì sỹ diện muốn chơi sang.
Tại vì kém cỏi chỉ biết dựa vào thợ mộc và thiết kế viên làm bếp.
Tại vì các cty như Hafele họ khuyến mãi rất mạnh có hoa hồng khẳm cho các thợ mộc lấy hàng của họ
v.vvv

Trong khi đó, các thợ và công ty Việt Nam ở mảng này gần như tự phát, chưa có công ty nào phát triển được như An Cường hay Đức Dương, Hà Trần để sản xuất đồ INox và thiết bị bếp khác cạnh tranh hàng nhập giá cắt cổ.

Tôi phải khẳng định: đúng là những thiết bị như TV, Tủ lạnh... phải mua của các hãng nổi tiếng. Nhưng những cái như giá bát, giá nồi... không cần thương hiệu, chỉ cần tốt, hợp, rẻ, đẹp là OK.

KẾT LUẬN CỦA TÔI LÀ:
1/ Hút mùi, thay vì mua hãng trên 3tr, hãy ra Hàng thiếc đặt 1 cái chụp hút Inox 304 có lưới chắn mỡ, không gắn động có. Phía trên ống hút ở nóc tủ, lắp 01 quạt hút đẩy vuông góc 90 độ. Tùy phòng bếp mà tính đường kính ống hút, xả, công suất động cơ (phổ biến có 2 loại bán trên hàng Thiếc). Tổng chi phí hết 1.4tr. Tuy vậy mà sau này sử dụng hàng chục năm sẽ rất bền, hút tốt, ít kêu, dễ sửa chữa, dễ lau chùi hơn hẳn cái hút mùi linh tinh họ sx cho điều kiện châu Âu ít rán mỡ và họ lọc mùi qua lớp tham hoạt tính.
Bác nào còn chần chừ thì hãy đến tham quan những nhà lắp hút mùi hãng dùng 2-3 năm xem hút mùi hãng nó tốt hay không.
2. Giá dao, thớt: Hafele và các hãng ngoại bán 2tr, (không biết đã có ray chưa, nếu chưa lắp ray của họ thêm 500k nữa). Mà giá dao thớt của họ rộng 30cm rất bất tiện. Trong khi hôm nay tôi ra hàng Thiếc mua luôn cái giá dao made in Hàng Thiếc lắp sắn ray chỉ có 300 nghìn. Kích thước ngang lại chỉ có 18cm rất gọn dùng để dao thớt tiện và đẹp. Inox 304 hoàn toàn (trừ ray thép thôi). Bác nào cẩn thận thì mua ray tốt hơn thay vào...
3. Chạn bát nếu nhà nào dùng máy rửa bát và chạn tủ dưới tôi không bàn. Nhưng đa phần rửa chậu để tủ trên. Chạn 2 tầng Hafele hiện hay bán loại có cần nâng hạ rất bắt mắt nhưng giá thì trên trời: 6tr đến 10tr/ cái chạn 2 tầng. Tôi không thích dùng chạn Hafele, trước hết vì nó quá đắt, thứ hai, cần nâng hạ không tiện tý nào vì phái thêm 2 động tác kéo xuống kéo lên, thứ ba không thể bền được. Phương án của tôi là thiết kế chạn kiểu thấp hơn mức tử trên 15cm, ô chạn đó gắn 3-4 tầng chạn (2 tầng bát, 1 tầng đĩa, 1 tầng trên cùng để đồ mỏng và nhẹ...), dưới ô để trống gắn lưới inox thoát nước. Khi rửa bát xong úp thẳng lên chạn. Nước thừa chảy thẳng xuống chậu rửa. Tôi đã dùng chạn như vậy 16 năm nay rất tốt... Thích đẹp thì mua bản lề Inox và giá chạn Garis khoảng 1tr/ cái. Tuy nhiên, nên mua hay đặt trên hàng Thiếc hay hơn vì bề rộng ô chạn mỗi nhà có thể mỗi khác (chuẩn là 80cm) . Cần thiết kế để treo được ống đũa, thìa bên trong chạn vì sau rửa bát, thì đũa, thìa đều ướt. Cánh chạn nếu cần thoát khí (nhà sạch) làm cánh có lá chớp (lá sách rất thoáng)... Trên nóc tủ nếu trống cũng có thể khoan 2-3 lỗ 6cm đặt ô lưới Inox thoat ẩm. Tổng chi phí thiết bị chạn 3 tầng chỉ 450 nghìn mà rất đẹp, tiện, rẻ hơn 10 lần so với Hafele.
4. Các giá để nồi, tủ dưới tương tự như vậy: nếu mua hãng giá trung bình 1,3-1,6/ cái. Trong khi đặt hàng Thiếc chỉ 250-300k.

Kinh nghiệm về đặt đồ Inox Hàng Thiếc các bác có thể áp dụng cho cả các phụ kiện treo trong nhà tắm bằng Inox. Mua ngoài cửa hàng thiết bị WC giá thường cao gấp 2-4 lần đồ đặt hay mua sẵn (nếu có đúng loại), mà đồ mua cửa hàng nhiều khi chưa chắc đã là Inox 304, về dùng thời gian gỉ sét. Còn đặt hàng Thiếc các bác được bảo đảm inox 304 thực sự.

Bài này rất hay, em quote lại để ra Tết áp dụng vào bếp nhà mình luôn. Tiện cụ cho hỏi giờ đa phần tủ bếp trên đều kịch trần, thế khi cụ úp đồ vào chạn ở ngăn 1, 2 (2 ngăn cao nhất) có cần dùng ghế thang ko?

 

[Xuân Trường]

Em thấy cụ so sánh đồ hàng thiếc với hafele là thấy hơi bị lệch lạc phân khúc rồi. Nói như cụ thì mua đồng hồ rolex với casio nó cũng chỉ để xem giờ. Khi nào cụ cầm cái tay nâng của blum, các khớp ray trượt của hafele cụ mới thấy nó sướng như nào.


Em khoe tí góc nô ẻn nhà em

 

[trungngothu]

Với quy mô sx nhỏ thì tốn hơn mà a :3
Xưa e sml với modul khi đi đặt hàng xưởng r, vì cơ bản là mỗi nhà 1 màu, lại ko đặt sẵn đc

Tốn ván thì đúng hơn rồi, còn công thì trừ khi đục cam quýt bằng máy cầm tay, với xưởng ko đủ máy móc thì tuyệt đối ko nên bắt họ làm, vì vừa mất công lại ko dc chính xác

 

[khanh_rublei]

Nhà em làm nội thất Fansi. Giá hơi cao nhưng chất lượng rất ổn.

 

[Xuân Trường]

Nhà trần cao cháu định nếu k làm tủ kịch trần thì cũng dùng thạch cao che phằn hở phía trên tủ để tránh việc nóc tủ bếp thành chố chứa bụi, mầm bệnh. Như thế có hoqpj lý k ạ?

Nên làm kịch trần cụ ạ. Cần thì coi nó như cái kho để chứa những đồ ít dùng

 

[kimvanchinh]

Nhà trần cao cháu định nếu k làm tủ kịch trần thì cũng dùng thạch cao che phằn hở phía trên tủ để tránh việc nóc tủ bếp thành chố chứa bụi, mầm bệnh. Như thế có hoqpj lý k ạ?

Trần cao thì cứ để khoảng trống cho rộng nhà. Nếu phòng bếp quá rộng mới nên che thạch cao cho giống tủ âm tường cũng ok. Nên để kts họ thiết kế sao cho đẹp

 

[kimvanchinh]

cụ nào mà to có kho hẳn hoi vẫn khuyên làm. có cái tủ nhét linh tinh vào đó nhà gọn hẳn

Vấn đề chính là thẩm mỹ làm sát trần nó có làm cho căn bếp trông chật chội hay không. Nếu để trống mà đẹp hơn thì không nên làm. Tủ bếp sâu chưa đầy 30cm chả để được mấy đồ. Trừ nhà quá chật thôi chứ giải pháp kho phải ra kho nếu nhà rộng chứ sử dụng nóc tủ bếp rất bất tiện

 

[cobangchuacotien]

Về vấn đề tủ bếp kịch trần có nên làm hay không , nếu ở chung cư với diện tích rộng 200m2 và có kho >10m2 thì k có cũng đc, mỗi cái có vẻ đẹp riêng. Còn nhà dt <150m2, vẫn nên làm kịch trần vì nhiều đồ lỉnh kỉnh, ít dùng bỏ đi thì tiếc và có việc vẫn phải dùng. Nhà nào cũng nhiều đồ lỉnh tinh, như nhà em có 2 vợ chồng và 2 cháu nhỏ nhưng không sống tối giản như kiểu Nhật được.

 

[kimvanchinh]

Bác Ngothutrung chuyên gia làm bếp nhiều cho biết: làm chạn bát mà kính kín như ảnh, rửa bát ở bồn rồi úp thẳng lên giá có gây ẩm mốc chạn không? Tôi vẫn thích mô hình chạn gác măng giê tức là cánh chạn thay vì để kính thì lắp lưới inox có vệ sinh hơn không?

 

[Justforfuntoo]

Bác Ngothutrung chuyên gia làm bếp nhiều cho biết: làm chạn bát mà kính kín như ảnh, rửa bát ở bồn rồi úp thẳng lên giá có gây ẩm mốc chạn không? Tôi vẫn thích mô hình chạn gác măng giê tức là cánh chạn thay vì để kính thì lắp lưới inox có vệ sinh hơn không?

Bác nên dùng máy rửa bát, giờ rất nhiều nhà có mrb, rất tiện dụng, rửa xong nó sấy khô rồi úp vào tủ bát khô cong
Còn nếu bác không dùng mrb thì bác để đáy của khoang tủ đựng bát rỗng, nước sẽ nhỏ xuống bồn rửa bát bên dưới. Cửa bác làm cửa kính chứ đừng làm lưới inox, sau 1 thời gian tích tụ bụi bẩn, vệ sinh khó
Em dùng cả 3 loại: chạn lưới truyền thống, rửa úp vào tủ và rửa máy rửa bát rồi nên có đôi lời chia sẻ với bác. Em thích mô hình có máy rửa bát nhất, bát đĩa khô cong sạch sẽ, vệ sinh

 

[kimvanchinh]

Bác nên dùng máy rửa bát, giờ rất nhiều nhà có mrb, rất tiện dụng, rửa xong nó sấy khô rồi úp vào tủ bát khô cong
Còn nếu bác không dùng mrb thì bác để đáy của khoang tủ đựng bát rỗng, nước sẽ nhỏ xuống bồn rửa bát bên dưới. Cửa bác làm cửa kính chứ đừng làm lưới inox, sau 1 thời gian tích tụ bụi bẩn, vệ sinh khó
Em dùng cả 3 loại: chạn lưới truyền thống, rửa úp vào tủ và rửa máy rửa bát rồi nên có đôi lời chia sẻ với bác. Em thích mô hình có máy rửa bát nhất, bát đĩa khô cong sạch sẽ, vệ sinh

Cám ơn bác đã có lời khuyên. Tôi cũng đã dùng máy rửa bát ở chỗ con tôi nhưng tôi thấy nó chỉ phù hợp với gia đình đông người hay trẻ thích hiện đại chứ tôi và vợ tôi đều không thích dùng và già rồi vẫn quen rửa chậu rồi úp khô thôi. Giải pháp của tôi là để ô chảy nước và cửa chớp .
Cám