[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

[trungngothu]

Nhân bàn đến bếp, tôi bàn tiếp đến chủ đề hút gió, hút mùi cho bếp và thông gió tươi cho chung cư nói chung.
1. Hút mùi cho bếp chung cư gần như nhà nào rồi cũng phải lắp nhưng tôi dám chắc sau 3 năm 80% hút mùi bỏ không vô tác dụng hoặc gia chủ không dùng đến, nó chỉ như vật trang trí thì đúng hơn.
- Nếu dùng hút mùi thật tốt (đắt trên 20 triệu), thiết kế hệ thống thoát khí chuẩn (hơn 10 triệu nữa) chắc không ai làm, trừ nhà giàu.
- Nếu mua các bếp mùi tầm bình dân vào triệu đổ lại, ống thoát nhỏ như ống thoát nước (90mm thậm chí 110cm), tôi dám chắc là dùng hút mùi không tác dụng: hoặc máy rất ồn, hoặc gió thổi ngược, rồi tắc lưới lọc.... Tôi cho là máy hút mùi với ống thoát 90-110 cm chỉ làm vật trang trí không có hiệu quả, sử dụng rồi bỏ không là chính.
- Nếu dùng máy hút tự chế hàng Thiếc ta chỉ có cái quạt gió để đẩy khí vào ống thoát, sử dụng có thể bền hơn, nhưng tác dụng cũng rất ít. Hút gió hàng thiếc hiện nay chế tạo rất xấu, không có mỹ quan...
KẾT LUẬN
Không nên cầu kỳ ở hút mùi (trừ phi bác nào có vài chục triệu mới nên đầu tư), hãy lắp đại cái gì đó cho đẹp làm trang trí ô bếp , đằng nào sau này cũng không dùng. Mùi và gió thực sự sẽ phải được giải quyết ở hệ thông gió của căn hộ nói chung.

VỀ THÔNG GIÓ CĂN HỘ:
1. Phải có hướng gió chính các mùa, nhất là mùa hè, thường lấy từ phòng khách có ban công. Cửa kính ở đây hoặc mở hoặc lùa, nhất thiết phải có thêm cửa lùa ngăn côn trùng để khu mở kính có lưới chống côn trùng lấy gió tươi.
2. Khu vực bếp, nếu có mặt thoáng tiếp cận với không gian trời, phải có cửa sổ, cửa ra logia, hoặc ô quạt gió sát trần thổi khí trong bếp ra bên ngoài. Đó là phương pháp thông gió tốt nhất cho căn hộ. Nhà nào bếp kín quá, phải đầu tư ống khí cỡ 20x40cm để thổi gió ra trời.

Nếu căn hộ 1 mặt thoáng, rất bí ở thông gió, bắt buộc phải lấy cửa ra vào làm đường thoát thông gió. Tôi thấy nên sửa của ra vào. Kiểu cổ điển là làm thêm lớp của sắt thoát gió (rất xấu). Cách thứ hai là đục thêm ô thoát gió ra hành lang (Các chủ đầu tư thường không cho phép). Cách ba là sửa cửa chính, đục ô thoát gió 40x60cm) phía dưới kiểu lá chớp, có kính lùa. Cách bốn là lắp xích an toàn, khi nào cần thông gió thì hé cửa.

Các chủ đầu tư và cả các kỹ sư, kiến trúc sư Việt Nam hoặc họ lười động não, hoặc dốt nát, hoặc họ coi thường khách hàng, hoặc họ chạy theo lợi nhuận bỏ qua các yếu tố cơ bản như thông gió... để chủ hộ khi sử dụng nhà phải tự giải quyết vấn đề thông gió là chính. Bác nào dựa vào hệ điều hòa để thông gió thì cũng OK nhưng cách tốt nhất, rẻ nhất và khoa học nhất phải tận dụng thông gió tự nhiên rồi mới đến sử dụng điều hòa...

Ảnh dưới tôi chụp ống thông gió bếp nhà đang làm của tôi mà thấy buồn. Ống vậy không thông gì được, có khi còn làm trào ngược gió, mùi từ nhà khác vào nhà mình...

căn của cụ là để thông gió vào thẳng hộp kỹ thuật ạ, thường thì hộp này phải xây kín chứ ạ sau đó mới có các ống đấu nối vào của từng căn hộ. Nếu chuẩn thì tại đây sẽ có van 1 chiều, hoặc chuẩn hơn thì chủ đầu tư phải có hệ thống hút gió trên mái. Cụ dùng mảnh giấy hoặc nilon ghé vào sát thấy nó cuốn vào là chuẩn đó ạ.

 

[congacha]

Không thấy cụ nào đả động đến vấn đề đèn đóm ánh sáng chiếu rọi ra sao thế nào cho hiệu quả nhỉ... Em thấy cái này cũng quan trọng và thú vị mà

 

[Traubotube]

Không thấy cụ nào đả động đến vấn đề đèn đóm ánh sáng chiếu rọi ra sao thế nào cho hiệu quả nhỉ... Em thấy cái này cũng quan trọng và thú vị mà

Tại chưa đến món đó. Ngoài ra ánh sáng và âm nhạc lại tuỳ gu mỗi người cụ Chánh ạ

 

[Justforfuntoo]

Tại chưa đến món đó. Ngoài ra ánh sáng và âm nhạc lại tuỳ gu mỗi người cụ Chánh ạ

Đèn đóm của bếp ý cụ, quan trọng phết

 

[Xuân Trường]

ko hiểu sao cánh nhiều bản lề thế

Cụ nhìn cách hoàn thiện xem. Hở toác ra nhỉ . Em thấy Thái Công cũng thường thôi

 

[huongdo03]

Các cụ cho em hỏi, căn nhà em bị hiện tượng nếu đóng kín cửa sẽ bị mùi của nhà khác nấu nướng ào vào nhà. Tối em về khổ vô cùng vì phải mở hết cả ra quạt 1 lúc thì hết. Như vậy là bị làm sao ạ? Có cách nào khắc phục ko ạ?

 

[kimvanchinh]

Các cụ cho em hỏi, căn nhà em bị hiện tượng nếu đóng kín cửa sẽ bị mùi của nhà khác nấu nướng ào vào nhà. Tối em về khổ vô cùng vì phải mở hết cả ra quạt 1 lúc thì hết. Như vậy là bị làm sao ạ? Có cách nào khắc phục ko ạ?

Như ảnh tôi mô tả: Họ thiết kế thông gió không khoa học. Chỗ thông gió bếp qua 1 ống thông gió 90cm hòa chung vào ống chung mấy chục hộ đưa lên nóc nhà. Ống vào nhà mình dứt khoát phải có van 1 chiều chỉ cho quạt gió ra, khi không mở quạt thì phải đóng ngăn gió từ ống gió thổi ngược vào nhà.
Trường hợp nhà bác:
1. Bác dùng tờ giấy mỏng hay bó lông tơ thử chỗ cửa hút mùi khi bình thường nếu có gió bay vào (cần thử nhiều lần vì có khi khi nhà khác họ bật quạt gió hút mùi có áp lực mới đẩy khí vào nhà bác). Nếu có hiện tượng gió bay vào thì nguyên nhân đích thực từ đó.
2. Cách khắc phục ban đầu kiểm tra van 1 chiều ở hút mùi. Nếu hút mùi không có van 1 chiều thì phải lắp thêm.
3. Nếu cần thì bỏ hút mùi, bịt ống thoát mùi lại,

lắp đường hút mùi riêng hoặc dùng quạt lỗ sát trần đẩy mùi nhà mình ra trời.

 

[trungngothu]

Cụ nhìn cách hoàn thiện xem. Hở toác ra nhỉ . Em thấy Thái Công cũng thường thôi

Hở thì cái nào cũng có, những món đồ thế này giá trị thật ko bao nhiêu so với tổng giá, họ bán mắc ở cải thương hiệu với độ đọc thôi

 

[trungngothu]

Chắc cánh to dài nặng nên sợ xệ.

Thật ra cánh cũng chẳng to bao nhiêu, mà bản lề này cũng là loại tầm trung, ko có gì đặc biệt

 

[DuyHoaNguyen]

Chất liệu làm bếp nhất là vùng nhiệt đới như VN thì vô vàn cụ ạ, nói chung tất cả các vật liệu làm dc nội thất thì đều có thể đưa vào làm tủ bếp, từ xây gach, đổ bê tông đến các vật liệu tưởng như ko thể như nhựa, kính đá... từ đủ các loại hợp kim, kim loại như nhôm, thép, inox.. và tất nhiên các loại vật liệu làm từ gỗ. Mỗi loại đều có ưu nhược điểm riêng ko cái nào hoàn hảo chắc các cụ cũng tìm hiểu tương đối rồi, e chỉ nêu ra những nhược điểm nổi nhất của mỗi loại để các cụ cân nhắc.
Với gạch, bê tông đó là nặng nền, tốn nhiều ko gian, lắp đặt phụ kiện khó khăn
Với nhựa là chịu lực yếu, dễ cong võng, giữ vít kém nên dùng 1 thời gian dễ lỏng các liên kết
Với các loại kim loại hay nhôm kính là cảm giác phập phùng do tấm kim loại mỏng và các tiếng va chạm khi đóng mở hoặc xê dịch đồ vật trên bề mặt
Với gỗ công nghiệp đã ép bề mặt sẵn và phải dán cạnh là khả năng chịu nước, chịu ẩm mốc
Với gỗ công nghiệp có bề mặt tự nhiên phải sơn phủ vẫn là khả năng chịu nước của cốt gỗ và khả năng chống chịu của lớp sơn phủ bề mặt.
Với gỗ thịt thì là tính chất cơ lý của từng loại gỗ, từng cây gỗ, từng mảnh ván đều khác nhau dẫn đến cong vênh, co ngót, mối mọt, do cũng phải sơn nên cũng cần tính đến khả năng chịu đựng của nó.
Còn về đơn vị như cụ nói chắc có gì hiểu lầm ở đây, ko ai tư nhiên họ làm như vậy cả, có thể những tấm bọc inox là những tấm ván thô do inox mỏng nên cần có cốt để có thể chắc chắn và bắt phụ kiện, hoặc giả là các tấm ván trong tủ đều đã dc sản xuất hàng loạt, hoàn thiện chuẩn chỉ rồ, giờ phát sinh thêm khâu bọc inox thì họ sẽ dùng luôn ván hoàn thiện chứ ko phải làm lại từ đầu để tiết kiệm thời gian. Và thật ra những khu vực cần bọc inox cũng ko chiếm quá nhiều của 1 khu bếp, nên chi phí đội lên e nghĩ là ko cao.
Tiện đây e cũng thông báo 1 tin vui cho các cụ làm tủ công nghiệp từ trung cấp đổ lên đó làm ngoài An Cường, Hafele sang năm sẽ đẩy mạng mảng nhập ván MFC hàng cao cấp của Egger, 1 hãng chuyên sản xuất ván nổi tiếng châu Âu, có rất nhiều mãu vân từ phổ thông đến độc đáo. Có đủ các tiêu chuẩn xanh của EU, giá thành cũng ko quá cao.

bác thấy vật liệu thùng tủ dưới bằng gỗ plywood thế nào ah?

 

[kimvanchinh]

Thùng dưới chỗ vòi rửa nên dùng gỗ nhựa picomat. Các thùng khác dùng plywood sơn kỹ ok.

 

[trungngothu]

bác thấy vật liệu thùng tủ dưới bằng gỗ plywood thế nào ah?

Plywood có tên gọi bình dân là gỗ dán về đặc tính cơ lý có làm 1 sơ đồ từ to đến nhỏ
Gỗ khối - gỗ ván xẻ - gỗ ghép thanh - gỗ dán - ván dăm - MDF
gỗ khối cắt ra từ cây, sau đó đem xẻ thành ván, đó là nguyên liệu đóng đồ gỗ thịt, những mảnh gỗ nhỏ, vụn tầm khoảng 5x20-30cm sẽ dc ghép lại thành tấm đó là gỗ ghép thanh, ván xẻ thường có độ dày từ 1,5-5cm nhưng nếu dùng dụng cụ đặc biệt lạng mỏng thành từng tấm rồi đem ghép chồng lên nhau theo phương vuông góc tạo thành tấm gỗ dán. Tiếp tục băm gỗ thành từng mảnh nhỏ rồi trộn với keo đem ép lại thành tấm thì dc gọi là ván dăm, ván dăm có 1 biến thể với các mảnh lớn hơn thường gọi là ván phoi bào. Cuối cùng gỗ dc xay nhuyễn cũng trộn với keo ép lại thành tấm, tuỳ lực ép mà có đọ đặc chắc khác nhau vơid tên gọi LDF, MDF, HDF..
Theo sơ đồ này thì tính chất cơ lý của gỗ thịt sẽ giảm dần, tính chất của ván công nghiệp sẽ tăng dần.
Về ván gỗ dán do làm từ các lát gỗ mỏng xếp chồng nên đặt tính của gỗ tự nhiên vẫn còn rất nhiều, vẫn co giãn vì nhiệt độ, độ ẩm, mối mọt chén ngon lành, vẫn có thể cong vênh, nhưng đã giảm hơn nhiều nhờ việc ghép thớ vuông góc, bề mặt vẫn có thể có lỗi, ko phẳng hoàn toàn, chịu nước có kém gỗ thịt 1 chút nhưng hơn với các loại còn lại, chịu lực khá tốt dù nhẹ hơn các loại gỗ công nghiệp, độ bám vít tốt.
Chính vì còn nhiều đặc tính của gỗ thịt nên việc chọn chất liệu gỗ làm ván plywood rất quan trọng, tiếp đó là quy trình cắt thái ghép, và thành phần keo dán.
Có thể kiểm tra chất lượng ván bẳng cách cắt ngang miếng gỗ xem độ đặc chắc, dồng nhất của các lớp gỗ, độ dày và đều của lớp keo.
Chốt lại ván plywood khác thích hợp làm thùng tủ cho cả lựa chọn tủ kiểu hiện đại (gỗ công nghiệp) lẫn cổ điển (cánh gỗ thịt, thùng plywood), nó khá trung hoà giữa độ chắc chắn, chống cong vênh và chịu nước.

 

[Red2010]

Lần đầu tiên em thấy quả post gần 1k cmt mà chủ nhà vẫn chưa tìm được đơn vị để gửi gắm.
TK trên Of nhà mình kém quá )

 

[kimvanchinh]

Lần đầu tiên em thấy quả post gần 1k cmt mà chủ nhà vẫn chưa tìm được đơn vị để gửi gắm.
TK trên Of nhà mình kém quá )

Tôi là chủ nhà và đã chọn được đơn vị thiết kế và thi công cả hơn tháng rồi. Topic vẫn tiếp tục bàn về các chi tiết kỹ thuật để các chủ căn hộ nâng hiểu biết và kỹ năng tìm đối tác cũng như giám sát công việc, chọn thiết bị và pa thi công. Bác có nhã ý gì chỉ bảo cụ thể không?

 

[kimvanchinh]

Gỗ thịt cũng có nhiều cấp độ và công nghệ chế biến đáp ứng các yêu cầu khác nhau. Gỗ cn hoặc plywood cũng vậy. Giữa ván cn và plywood An Cường là đồ cao cấp nhất Việt Nam cho đến tấm plywood thủ công của các nhà máy nhỏ là một trời một vực về chất lượng. Tuy nhiên, An Cường hiện nay họ cũng đang ăn thương hiệu (giống Vicostone) bán giá quá đắt. Tuỳ nhu cầu mà các bác nên chọn vật liệu tương đương giá rẻ hơn, không nhất thiết cái gì, chỗ nào cũng chỉ An Cường ..

 

[Giang con]

Tủ bếp hiện nay vẫn là thách thức đối với các đơn vị làm đồ mộc và chất lượng tủ bếp lắp đặt nói chung vân chưa đạt yêu cầu chất lượng kỹ thuật trong sử dụng.
Theo thông tin của bác Hafele, có lẽ phải đợi Hafele họ nhập MFC của họ chuyên để làm bếp (không chỉ có cốt gỗ mà còn các tấm dán ngoài tương ứng).
Đặc điểm của khí hậu Việt Nam, nhất là miền Bắc, độ ẩm nhiều thời gian rất cao và kéo dài, dễ gây mốc, ẩm....

Hiện nay, theo tôi tìm hiểu, Công ty Flexfit có công nghệ làm thùng và cánh tủ bếp ưu việt nhất. Vật liệu họ sử dụng cũng có vật liệu chuyên dùng nhập Đức. Tuy nhiên giá thành quá cao (Riêng gỗ khoảng 12tr/m dài), nếu cộng bàn bếp, ốp tường, phụ kiện kiểu Hafele thì có thể lên 18-20tr/ m dài. Nếu ai có đủ tiền chịu chi phí mức ấy, chấp nhận tủ vật liệu CN thì nên tìm đến Flexfit.

Chỗ Hana (bep.vn) cũng là đơn vị làm bếp tốt, tất nhiên với công nghệ kém hơn, giá mềm hơn...

Cả hai đơn vị trên đều là công ty lớn, chuyên làm bếp. Nếu bạn đặt làm ít, giá thấp, họ khó có điều kiện chăm sóc bạn tốt.

KitchenID tôi cho cũng là công ty tốt về bếp, quy mô vừa phải, có thể chiều khách hàng lẻ khó tính...

Còn lại đa số khách hàng buộc phải đặt đơn vị thi công đồ gỗ họ làm bếp luôn. Đặt đồng bộ vậy cũng tiện cho khách hàng chứ đặt tách bếp cũng rất mệt...

Bếp mặc dù quan trọng, bé nhưng đòi hỏi kỹ thuật, vật liệu khá cầu kỳ, nhưng cũng không phải cần thiết đến mức cứ phải Flexfit mới có bếp tốt...

Chỉ cần bên sản xuất và khách hàng chú ý trong lựa chọn vật liệu và công nghệ thi công.
1/ Giữa gỗ tự nhiên và CN, tôi vote cho gỗ CN. Nếu ai thích gỗ tự nhiên, tôi nghĩ cũng chỉ nên chọn cho cánh tủ thôi, thùng tủ không nên làm. Gỗ tự nhiên kiểu gì rồi cũng sẽ cong vênh, không có độ phẳng tuyệt đối. Màu gỗ không thích hợp với thùng tủ cần màu trắng hoặc ngà...
2/ Cánh tủ thì tùy sở thích và chấp nhận giá thành tôi thấy làm vật liệu gì cũng được, những nếu có cốt MFC chống ẩm, hoặc Plywood An Cường thì quá chuẩn... Bề mặt phủ gì tùy gia chủ thích về vân màu... Nhiều người lựa chọn Arcylic thì quá tốt vì Acrylic do An Cường họ phủ bề mặt theo từng miếng gỗ theo thiết kế của người đặt hàng, bảo đảm khe mép kín tuyệt đối...
2/ Thùng tủ trên, dưới (trừ hộc rửa bát) nên dùng MFC chống ẩm An Cường rồi sơn trực tiếp trên bề mặt là quá tốt rồi.
3/ Riêng hộc rửa bát. Do thường xuyên có nước có thể rớt khi sử dụng vòi rửa, nhiều nhà dùng chậu kém chất lượng sifon, đôi khi còn rò rỉ nước... , cũng cần chọn vật liệu riêng. Picomat (tấm nhựa PVC) hiện nay là lựa chọn hoàn hảo. Nhược điểm của Picomat là chịu tải lực các ốc vít, bản lề yếu hơn. Do vậy cần cẩn thận hơn khi lắp đặt công năng cho tủ rửa...

Em được biết Flexfit thiên về tủ bếp, nhưng về thiết kế và thi công nội thất tổng thể căn hộ thì cụ đánh giá thế nào ạ?

 

[kimvanchinh]

Em được biết Flexfit thiên về tủ bếp, nhưng về thiết kế và thi công nội thất tổng thể căn hộ thì cụ đánh giá thế nào ạ?

Đã chuyên môn hóa rồi thì các đơn vị chuyên môn hóa họ rất mạnh về ngành chuyên môn, các ngành khác không thể mạnh được.
Tôi chỉ tìm hiểu Flexfit về tủ bếp. và tôi tin họ thiết kế căn hộ nói chung không mạnh và sản xuất đồ gỗ khác cũng không mạnh được. Đặt hàng thì họ làm được thôi nhưng chắc chắn không đẹp và rẻ bằng các đơn vị khác chuyên sâu về thiết kế căn hộ và sản xuất mộc nói chung.

 

[kimvanchinh]

NÓNG LẠNH
Tôi thăm nhiều nhà thấy hầu hết phải dùng 2 nóng lạnh lắp ở 1 khu vực ngoài hành lang hay kho phụ với thiết kế đường ống rất bất hợp lý.
Do vậy:
1. Nóng lạnh 1 lắp chung cho 2 nhà tắm thì phải chọn vị trí trung điểm giữa 2 sen 2 nhà tắm.
2. Riêng nóng lạnh bếp nên dùng riêng và chỉ cần mua loại 5 lít có thể lắp luôn ở gầm tủ chậu rửa, hoặc tủ bếp dưới bên cạnh là OK.

 

[Giang con]

Đã chuyên môn hóa rồi thì các đơn vị chuyên môn hóa họ rất mạnh về ngành chuyên môn, các ngành khác không thể mạnh được.
Tôi chỉ tìm hiểu Flexfit về tủ bếp. và tôi tin họ thiết kế căn hộ nói chung không mạnh và sản xuất đồ gỗ khác cũng không mạnh được. Đặt hàng thì họ làm được thôi nhưng chắc chắn không đẹp và rẻ bằng các đơn vị khác chuyên sâu về thiết kế căn hộ và sản xuất mộc nói chung.

Bạn bên Flexfit tư vấn rằng: Các sản phẩm nội thất gỗ công nghiệp chú trọng nhất là khâu dán cạnh mà họ thì có dây chuyền máy móc hiện đại, hoàn toàn có thể đáp ứng được yêu cầu đó.

 

[kimvanchinh]

Quan trọng nữa là thiết kế và giá thành. Bác đàm phán giá thử xem, nếu cạnh tranh thì cũng nên đặt vẽ thiết kế chuyên nghiệp hơn rồi đặt Flexfit họ làm đồ cũng ok. Tôi chưa thấy dấu hiệu flexfit thiết kế tốt. Họ rất mạnh về kỹ thuật và kinh doanh thôi. Giá bên đó hơi trên trời đó. Máy dán cạnh hiện đại giờ 2/3 xưởng mộc nghiêm chỉnh đều có mà.