[Funland] Lưu trữ: Các vấn đề về Thiết kế và Thi công nội thất!

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,934
Động cơ
463,337 Mã lực
Nơi ở
NTTart

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Bác này thiệt tình rất đam mê. Cháu đã từng gặp bác ở nhà cụ cobangchuacotien và chính cháu cũng hỗ trợ làm nội thât nhà cụ ấy.
Cứ duy trì đam mê dù ai có nói gì. Trong cs sợ nhất chẳng còn đam mê gì thì sống nhạt nhẽo lắm.
Chúc bác sức khỏe và luôn có những đóng góp quý giá cho thớt này.
Tôi rất muốn hôm nào đươc bác cobangchuacotien mời thăm nhà đã hoàn thiện đồ gỗ theo phái Cabinet-Pro của An Cường. Đó là cách mà ở phương Tây họ phát triển thị trường nội thất. Chất lượng độ bền của đồ vật rất bảo đảm, mỹ thuật bảo đảm, chi phí phải chăng.

Nếu phương pháp Cabinet-Pro phát triển thì không cần quá nhiều công ty và KTS như hiện nay nữa, chủ nhà cũng rất yên tâm về làm nội thất.
 
Chỉnh sửa cuối:

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,934
Động cơ
463,337 Mã lực
Nơi ở
NTTart
Bác có phần hiểu sai ý kiến thảo luận của tôi rồi:
1. Tôi tán đồng ý kiến tiền nào của ấy của bác 100%. Tuy nhiên, tôi cố gắng làm sao để mọi người (chủ nhà) biết được của ấy có đúng là tương xứng với tiền mình bỏ ra hay không thôi. Nhiều khi tiền mất nhiều mà không đạt được của ấy tương xứng thì rất lãng phí, thậm chí như bị lừa. Thị trường Việt Nam về nội thất mà đạt được nguyên lý tiền nào của ấy thì còn gì hơn nữa. Tôi cũng muốn các KTS cần đáp ứng đúng của ấy cho đồng tiền mà khách hàng họ bỏ ra. Họ cũng cần biết của ấy của mình nó tương xứng với tiền nào chứ nhiều người có khi còn chẳng biết của ấy của họ tương xứng với cái gì, cứ chém và lòe thôi (trên topic này, chính tôi đã mời out lịch sự một vài vị giả danh KTS lòe bịp người tiêu dùng). Vậy là tôi và bác cùng quan điểm nhưng có thể khác chút ở cách làm sao để chân lý tiền nào của ấy đi được vào thực tế thôi.
2. Tôi đã viết nhiều lần: Công việc dịch vụ của KTS là sắp đặt các đồ vật (có sẵn hoặc sáng tạo ra) + thiết kế khối và màu không gian (tường, trần, sàn) + chọn hoặc làm mới các đồ vật lắp vào các vị trí. Tôi đã lượng hóa tương đối 40% công việc là nghệ thuật sắp đặt, 30% là hội họa tường trần sàn, 30% là đồ vật (bao gồm đồ vật bán sẵn nếu thích hợp, đồ vật làm theo mẫu chỉnh kích thước, đồ vật sáng tạo mới).
Tôi lấy Gaudi, Ngô Viết Thụ, Quách Thái Công ra để nói không phải là yêu cầu tất cả các KTS nội thất phải như các ông ấy, mà là để hình dung ra các tầng thiết kế mà KTS và cả chủ nhà phải định trước khi làm dịch vụ: Tầng cao là sáng tạo 100% như Gaudi, tầng thấp nhất là copy past mẫu nhà có sẵn, đò có sẵn (như các dụ án họ làm theo nhà mẫu). Ở giữa là một chuỗi các tầng làm sao để có căn hộ đẹp, không sao chép, có phần sáng tạo nhất định để định hình ra mức giá từ 25k/ m2 (như thông tin cụ Focus đã nêu trên) đến mức giá bác Tùng công khai 800k/m2 và cho đến mức giá Quách Thái Công nếu bóc tách thiết kế có khi cỡ 100 tr/ m2, còn nếu Gaudi còn sống thì giá đó coi như vô giá hoặc chỉ đủ tiền ăn. Gaudi làm kiến trúc không phải vì tiền và lấy tiền công. Ông nhận kiến trúc vì hãnh diện nghề nghiệp và là môi trường để ông sáng tạo. Chi phí ông làm công trình rất cao nhưng để chi cho công trình là chính và một phần nuôi thợ, nuôi ông ấy... Những nhà mời Gaudi làm đều cạn kiệt ngân sách vì công trình tốn kém, nhưng kết quả thì không có gì so sánh. Xét về giá thì càng ngày càng thấy ông ấy làm quá rẻ vì giá trị ông ấy tạo ra lớn hơn nhiều chi phí chủ nhân... Tôi chỉ muốn KTS (thiên chức là sáng tạo rồi chứ không người ta đặt tên và nghĩ ra cái danh hiệu đó làm gì) hãy công khai tầng sáng tạo của mình và cố gắng sao cho dù nhận nhà giá rẻ do chính họ đưa ra hay đồng ý hãy nói rõ tôi đã sáng tạo cái gì trong công trình nếu chủ nhà hỏi, dù đó chỉ là sáng tạo trong sắp đặt, trong tạo khối, màu cho trần, tường, sàn...

Tôi rất quý trọng bác Tùng là bác ấy rất minh bạch về giá và bác ấy nói rõ được bác ấy làm cái gì trong công việc thiết kế.

Tôi muốn ở nước ta ngày càng nhiều KTS dám dấn thân và công khai như vậy, ngày càng ít KTS không chịu sáng tạo hoặc không có khả năng sáng tạo hoặc thuần túy chỉ là thợ vẽ 3D copy và past nhưng hành nghề như KTS, thu tiền thật của khách hàng...

3. Tôi là người rất "sính Tây". Khi tôi ở Đức, tôi lần mò mua những cái khóa cửa, cái vòi nước, cả cái móc treo tường đơn giản. Chúng quá tốt và đẹp mỹ mãn mà thợ và công ty VN chưa làm được. Những thứ hiện đại hợn thì cũng khỏi nói như thang máy, máy rửa bát, bếp từ... đồ của họ là số 1.

Thiết bị, phụ kiện bếp của các hãng lớn nước ngoài sản xuất có nhiều thứ đạt đỉnh cao như mâm xoay, giá đa năng liên hoàn, tay nâng Blum, bản lề, ray âm ray dương giảm chấn... Đắt cũng nên mua.

Nhưng nhiều món đặc thù VN họ làm không tốt. Khi tôi sang Đức, tôi phải mang tăm, mang đũa từ VN sang dùng. Nếu hết tăm và đũa, dùng đồ của Đức thì thôi rồi. Đơn giản là người Đức họ không dùng tăm và đũa, nhưng vì có người yêu cầu nên họ phải sản xuất ra nó. Họ làm mấy thứ đó sao đẹp và tốt bằng người Việt Nam ta được.

Đi vào nội thất và đồ dùng gia đình, tôi khuyên (và bản thân thực hành vậy): điếu cày không nên đặt hàng bên Đức hay Mỹ mà nên mua ở Việt Nam (đùa chút), giá bát chạn, ống đũa (đặc biệt là các nhà không dùng MRB) nên mua ở Thuốc Bắc, giá dao thớt cũng nên mua ở đó. Nhà nào ít tiền hoặc nhà nào nấu nướng nhiều thì hút mùi cũng nên đặt hàng trên Hàng Thiếc, vừa rẻ, vừa đắc dụng... Cái giá chạn nâng hạ của nước ngoài tôi thấy cũng không phù hợp lắm với người Việt ta.
Cái tên Quách Thái Công sao đứng cạnh 2 tên tuổi lớn kia được bác ơi? Cậu Công thẩm mỹ quá tệ. Em ko định phán xét ai, nhưng để cạnh 2 cây đại thụ kia e rằng lệch lạc lắm ạ.
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Cái tên Quách Thái Công sao đứng cạnh 2 tên tuổi lớn kia được bác ơi? Cậu Công thẩm mỹ quá tệ. Em ko định phán xét ai, nhưng để cạnh 2 cây đại thụ kia e rằng lệch lạc lắm ạ.
Đúng là không thể đặt cạnh, nhưng trong nghề TK nội thất thì tôi thấy xếp cạnh được, ông ấy có lợi thế là đang hành nghề ở VN và toàn tâm toàn ý chỉ làm cái nghề TK nội thất thôi bác ạ.
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Thực ra, căn hộ tôi đã làm xong chính tôi không ưng ý lắm. Các bác có nghề thiết kế kiến trúc thì chắc chắn sẽ thấy quá nhiều lỗi. Khi mọi người hỏi tôi mới post hết các ảnh chụp để mọi người thảo luận.

Tôi vẫn thích căn hộ ở chỗ nó là bằng chứng tôi biết làm cái gì trong việc "làm nhà" mà tôi có nói ở trên là đàn ông phải biết. Tôi vẫn rất thích các chi tiết công năng mà tôi áp dụng trong phân khu chức năng, lắp đặt đồ vật, thiết bị. Tôi rất tự hào là tiết kiệm khá nhiều chi phí so với các phương án khác.

Tôi coi làm căn hộ như đam mê, là cơ hội làm cho biết việc, góp phần quản trị tài chính gia đình, hiểu biết thêm về xã hội và thị trường nội thất nói riêng...

Những điều không ưng của căn hộ càng kích thích tôi tìm hiểu lý do để mình biết việc hơn.

Bây giờ để tôi làm căn hộ mới, chắc chắn tiến bộ của tôi sẽ được thể hiện, khắc phục được những vấp váp, tar giá mà tôi đã chịu.

Topic này do vậy, tôi không đóng lại mà tiếp tục thảo luận, hy vọng nhiều người tham gia, hy vọng giúp được những người làm nhà học được những bài học của tôi và mọi người, ít phải trả giá hơn.

Vì vậy, nếu các bác thịnh tình lấy căn hộ của tôi để làm mẫu phân tích, cứ mạnh dạn khen, chê. Và nếu chê, các bác chỉ rõ hơn, cụ thể hơn, chi tiết hơn, chứ cũng không cần ngại ngùng nói xa xôi bóng gió. Rất cần các khen chê từ ví dụ cụ thể, chi tiết để mọi người học hỏi.
 

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,934
Động cơ
463,337 Mã lực
Nơi ở
NTTart
Đúng là không thể đặt cạnh, nhưng trong nghề TK nội thất thì tôi thấy xếp cạnh được, ông ấy có lợi thế là đang hành nghề ở VN và toàn tâm toàn ý chỉ làm cái nghề TK nội thất thôi bác ạ.
Em đang nói về nghề ạ. Em nhìn sp cậu ấy rồi cụ.
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em đang nói về nghề ạ. Em nhìn sp cậu ấy rồi cụ.
Tôi không có chuyên môn sâu để đánh gía ông ấy. Nhưng nhìn trên web thấy các căn nhà ông ấy tk nội thất cũng toát lên vẻ sang trọng, giàu có và tiện nghi, đúng nhu cầu thời thượng của giới nhà giàu Việt Nam hiện nay.
 

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,934
Động cơ
463,337 Mã lực
Nơi ở
NTTart
Thực ra, căn hộ tôi đã làm xong chính tôi không ưng ý lắm. Các bác có nghề thiết kế kiến trúc thì chắc chắn sẽ thấy quá nhiều lỗi. Khi mọi người hỏi tôi mới post hết các ảnh chụp để mọi người thảo luận.

Tôi vẫn thích căn hộ ở chỗ nó là bằng chứng tôi biết làm cái gì trong việc "làm nhà" mà tôi có nói ở trên là đàn ông phải biết. Tôi vẫn rất thích các chi tiết công năng mà tôi áp dụng trong phân khu chức năng, lắp đặt đồ vật, thiết bị. Tôi rất tự hào là tiết kiệm khá nhiều chi phí so với các phương án khác.

Tôi coi làm căn hộ như đam mê, là cơ hội làm cho biết việc, góp phần quản trị tài chính gia đình, hiểu biết thêm về xã hội và thị trường nội thất nói riêng...

Những điều không ưng của căn hộ càng kích thích tôi tìm hiểu lý do để mình biết việc hơn.

Bây giờ để tôi làm căn hộ mới, chắc chắn tiến bộ của tôi sẽ được thể hiện, khắc phục được những vấp váp, tar giá mà tôi đã chịu.

Topic này do vậy, tôi không đóng lại mà tiếp tục thảo luận, hy vọng nhiều người tham gia, hy vọng giúp được những người làm nhà học được những bài học của tôi và mọi người, ít phải trả giá hơn.

Vì vậy, nếu các bác thịnh tình lấy căn hộ của tôi để làm mẫu phân tích, cứ mạnh dạn khen, chê. Và nếu chê, các bác chỉ rõ hơn, cụ thể hơn, chi tiết hơn, chứ cũng không cần ngại ngùng nói xa xôi bóng gió. Rất cần các khen chê từ ví dụ cụ thể, chi tiết để mọi người học hỏi.
Phân tích xấu đẹp cho căn hộ cụ thể khi nó đã làm xong, ko có nghĩa là bác thay kts ở công trình sau. Nếu quản trị như vậy, công trình tới bác lại mắc lỗi khác. Vấn đề là cách quản trị, giải quyết vấn đề vẫn cũ, cách nhìn người, dùng người vẫn ko thay đổi. Kinh nghiệm em, nhà đẹp công lớn nhất là chủ nhà, người đầu tư tiền, chọn đúng kts, chọn đúng nhà thầu, theo thiết kế chuẩn mực đến cùng. Nhà xấu, lỗi đầu tiên cũng là chủ nhà luôn ạ. Chọn kts sai, hoặc không làm cho kts thể hiện được hết thế mạnh của họ, can thiệp quá sâu vào thiết kế....
mọi phân tích trong này, để mỗi bên : chủ nhà-kts chuyên nghiệp hơn trong vai trò của mình, chứ việc làm thay vai trò của nhau là rất thiếu chuyên nghiệp.
em nói gì sai các bác bỏ quá ạ.
 
Chỉnh sửa cuối:

Xuân Trường

Xe tăng
Biển số
OF-8377
Ngày cấp bằng
17/8/07
Số km
1,193
Động cơ
547,439 Mã lực
Phân tích xấu đẹp cho căn hộ cụ thể khi nó đã làm xong, ko có nghĩa là bác thay kts ở công trình sau. Nếu quản trị như vậy, công trình tới bác lại mắc lỗi khác. Vấn đề là cách quản trị, giải quyết vấn đề vẫn cũ, cách nhìn người, dùng người vẫn ko thay đổi. Kinh nghiệm em, nhà đẹp công lớn nhất là chủ nhà, người đầu tư tiền, chọn đúng kts, chọn đúng nhà thầu, theo thiết kế chuẩn mực đến cùng. Nhà xấu, lỗi đầu tiên cũng là chủ nhà luôn ạ. Chọn kts sai, hoặc không làm cho kts thể hiện được hết thế mạnh của họ, can thiệp quá sâu vào thiết kế....
mọi phân tích trong này, để mỗi bên : chủ nhà-kts chuyên nghiệp hơn trong vai trò của mình, chứ việc làm thay vai trò của nhau là rất thiếu chuyên nghiệp.
em nói gì sai các bác bỏ quá ạ.
khi ch
Phân tích xấu đẹp cho căn hộ cụ thể khi nó đã làm xong, ko có nghĩa là bác thay kts ở công trình sau. Nếu quản trị như vậy, công trình tới bác lại mắc lỗi khác. Vấn đề là cách quản trị, giải quyết vấn đề vẫn cũ, cách nhìn người, dùng người vẫn ko thay đổi. Kinh nghiệm em, nhà đẹp công lớn nhất là chủ nhà, người đầu tư tiền, chọn đúng kts, chọn đúng nhà thầu, theo thiết kế chuẩn mực đến cùng. Nhà xấu, lỗi đầu tiên cũng là chủ nhà luôn ạ. Chọn kts sai, hoặc không làm cho kts thể hiện được hết thế mạnh của họ, can thiệp quá sâu vào thiết kế....
mọi phân tích trong này, để mỗi bên : chủ nhà-kts chuyên nghiệp hơn trong vai trò của mình, chứ việc làm thay vai trò của nhau là rất thiếu chuyên nghiệp.
em nói gì sai các bác bỏ quá ạ.
đúng vậy, khi can thiệp quá sâu vào vai trò của KTS thì người KTS ở đây lại là chủ nhà :D
Em cũng làm việc có liên quan tới mảng thiết kế ( em ko làm kts đâu ạ ) thì thấy khi khách cứ đòi chỉnh nhiều quá thì tốt nhất nên dừng.
lựa chọn kts thì xem các công trình của họ đã làm xem có hợp với mình không, đưa ra các yếu tố xem họ đáp ứng được không? Chỉnh sửa vài chi tiết chứ động cái gì cũng chỉnh thì thôi tốt nhất trả tiền cho kts và tìm kts khác cho nhanh :D
 

chuadutienmuaxe

Xe điện
Biển số
OF-151689
Ngày cấp bằng
5/8/12
Số km
2,184
Động cơ
374,266 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Tôi rất muốn hôm nào đươc bác cobangchuacotien mời thăm nhà đã hoàn thiện đồ gỗ theo phái A-concept của An Cường. Đó là cách mà ở phương Tây họ phát triển thị trường nội thất. Chất lượng độ bền của đồ vật rất bảo đảm, mỹ thuật bảo đảm, chi phí phải chăng.

Nếu phương pháp A-Concept phát triển thì không cần quá nhiều công ty và KTS như hiện nay nữa, chủ nhà cũng rất yên tâm về làm nội thất.
A-concept chỉ là 1 cty con của An Cường chuyên cung cấp nội thất nhập khẩu bác nhé!
Còn phục vụ khách lẻ thì An Cường phát triển dòng sản phẩm Cabinet Pro thông qua các đại lý phục vụ người tiêu dùng hiện nay có Cty cổ phần nội thất 399 có địa chỉ tại 36 Nguyễn Khang, Cầu Giấy, Hà Nội. Sản phẩm Cabinet Pro này đều do nhà máy của An Cường sản xuất. Nếu bác xem sẽ thấy được sản phẩm do nhà máy sản xuất nó khác biệt ntn số với các xưởng.
 

Jackul

Xe tải
Biển số
OF-25498
Ngày cấp bằng
10/12/08
Số km
295
Động cơ
491,771 Mã lực
Em thấy cụ Chính khá giống với ông chú em. Là những người thuộc thế hệ 6x, 7x tuổi, được đào tạo bài bản về kỹ thuật (không phải KTS), có nhiều trải nghiệm sống và làm việc cả trong và ngoài nước, và có đam mê về việc xây dựng, bố trí nhà cửa của mình.
Ông chú em mặc dù học Toán Tin, làm ở Trung tâm khí tượng thuỷ văn quốc gia, nhưng cực kỳ đam mê làm nhà. Ông ý có thể ngồi bổ từng viên đá ốp WC, đặt hàng cắt mang về cho thợ nề ốp. Nhà của ông ý khi mua hoặc xây mới thì toàn tận dụng đồ cũ sơn sửa rồi ghép vào nhau. Cái gì thiếu thì mới mua.
Một cái ảnh làm ví dụ.
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Thảo luận đến đây tôi thấy có thể rút ra một số kết luận và vấn đề sau:

1. Chủ nhà cần biết rõ mình: muốn gì, nhu cầu gì, tính cách, năng lực, phương pháp làm việc, kinh nghiệm, quỹ thời gian như thế nào. Để làm sao chọn được KTS và công ty thiết kế nội thất ăn ý, hợp với các điều kiện của mình. Rồi quyết định làm thì tách thiết kế khỏi thi công hay đặt cả gói, nếu tách thì khâu thi công giao cho 1 tống thầu hay tách tiếp các phần việc như nề riêng, điện nước riêng, điện lạnh riêng, nhôm kính, cửa riêng, gỗ riêng.

Khi vào việc, cần biết ranh giới và phương pháp làm việc với KTS và tổng thầu cũng như từng nhóm thợ.

2. Phía các công ty thiết kế và KTS, cũng cần biết rõ mình và lắng nghe ý kiến khách hàng, hiểu được khách hàng để nhận lời hay khước từ công việc, không được chạy theo công việc, cố nhận việc. Khi đã nhận việc, cần lắng nghe ý kiến khách hàng, hiểu rõ nhu cầu và những ý kiến xác đáng của khách hàng, thực sự cầu thị, không dấu dốt, không mặc cảm, tự ái (làm dâu trăm họ), nhưng biết giữ ranh giới và nguyên tắc hành nghề để bảo vệ những sáng tạo mình cung cấp cho chủ nhà, biết sử dụng thế mạnh của công ty và đồng nghiệp ở các chuyên ngành khác, lĩnh vực khác để các công việc thiết kế chu toàn, chuyên nghiệp ở mức độ cao nhất mình cung cấp xứng đáng với giá cả và cam kết hợp đồng.

3. MỘT VÀI VẤN ĐỀ GƠI Ý THẢO LUẬN.

a/ Làm sao tìm được KTS và công ty hợp ý? Câu hỏi này vẫn rất khó. Phía chủ nhà hầu như ít kinh nghiệm. Phía Công ty thiết kế thì đa số như ông bán hàng chợ trời, chỉ thích nhận được nhiều đơn hàng, cả vú lấp miệng em, treo đầu dê bán thịt chó hiện nay? Tôi mong các bác có nghề, có kinh nghiệm đưa ra danh mục các công ty nghiêm chỉnh cả về nghề nghiệp và giá cả, tôi sẵn sàng đi thẩm định để post lên đây tuyên truyền cho chính các công ty đó và giúp các khách hàng đỡ sai lầm khi chọn công ty thiết kế? Nếu là KTS hành nghề cá nhân cũng được.

b/ Đôi khi ta gặp vấn đề nan giải về thiết kế. Ví dụ KTS đã đưa ra 1-2 phương án cuối cùng về 1 chi tiết nào đó mà chủ nhà vẫn băn khoăn về các tiêu chí như thẩm mỹ, công năng, chi phí hay vật liệu. Liệu có thể dùng phương pháp thiết kế cạnh tranh chi tiết đó: mời (nếu cần trả phí) một nhà thiết kế khác thiết kế độc lập chi tiết đó, rồi chủ nhà sẽ là người quyết định cuối cùng (với sự hỗ trợ của những người anh ta mời như vợ con, bạn bè hay những người trong nghề độc lập khác).

Cách làm này thường làm ở các công trình lớn phục vụ nhu cầu xã hội. KTS là người sáng tạo nhưng thụ hưởng và đánh giá cái đẹp, cái giá trị của công trình lại là công chúng. Một bộ phim, một bài hát thường phải lấy ý kiến khán giả, đo giá trị bằng việc có nhiều người xem, nghe hay không chứ không phải để tác giả tự đánh giá hay đánh giá bởi hội đồng toàn các nghệ sỹ... Một tượng đài hay công trình lớn thường thi vẽ ý tưởng kiến trúc rồi mang bình chọn bởi nhân dân. Một dự án lớn thường phải đấu thầu 1 hoặc 2 giai đoạn để chọn nhà thầu. Nhà tư nhân không có điều kiện gọi thầu, xét thầu mà phải tự tạo ra môi trường đấu thầu ít chi phí thầu để chon KTS, chọn nhà thầu...

c/ Các bác nói làm không ổn thì mời KTS khác, nói lý thuyết đơn giản như vậy nhưng thực tế khi đã ký hợp đồng rồi, công việc đã đi vào vùng lõi của kim tự tháp công việc rồi thì đâu có dễ dàng thay đổi. Nếu thay đổi, chi phí phát sinh cực lớn hoặc hỏng việc, hoặc tránh vỏ dưa lại gặp vỏ dừa thì còn khổ hơn... Topic bàn đến những vấn đề lõi rồi, giống như vợ chồng đã cưới nhau rồi thì làm sao sống cho hạnh phúc, giải pháp ly dị chỉ bàn đến khi vỡ trận thôi. Người xây dựng được hạnh phúc cá nhân thường chỉ cưới 1 lần chứ người cưới vài lần, ly hôn liên tục sao có hạnh phúc được?
 

kimvanchinh

Xe tăng
Biển số
OF-695425
Ngày cấp bằng
20/8/19
Số km
1,557
Động cơ
115,791 Mã lực
Nơi ở
TP. Hà Nội
Em thấy cụ Chính khá giống với ông chú em. Là những người thuộc thế hệ 6x, 7x tuổi, được đào tạo bài bản về kỹ thuật (không phải KTS), có nhiều trải nghiệm sống và làm việc cả trong và ngoài nước, và có đam mê về việc xây dựng, bố trí nhà cửa của mình.
Ông chú em mặc dù học Toán Tin, làm ở Trung tâm khí tượng thuỷ văn quốc gia, nhưng cực kỳ đam mê làm nhà. Ông ý có thể ngồi bổ từng viên đá ốp WC, đặt hàng cắt mang về cho thợ nề ốp. Nhà của ông ý khi mua hoặc xây mới thì toàn tận dụng đồ cũ sơn sửa rồi ghép vào nhau. Cái gì thiếu thì mới mua.
Một cái ảnh làm ví dụ.
Bạn nói có phần rất đúng. Ngay căn hộ tôi đã post ảnh, tôi dùng khá nhiều đồ cũ. Ví dụ cái sofa tôi mua trên otofun 1 triệu, bọc lại 5tr, cộng giá cả vận chuyển là 6,6 triệu. Đơn giản là tôi thấy các sofa mới cái ưng thì quá đắt đỏ so với nhu cầu nhà mình (hơn 100 triệu), cái mà thầu có thể làm ra khoảng 30 triệu tôi chưa ưng. Sofa là thứ đồ rời, có thể thay thoải mái nên tôi quyết định phương án tạm thời, chi phí rẻ như vậy. Rõ ràng là nó không đẹp lắm nhưng so với tiền và nhu cầu thì quá OK.
Khi lát gạch và gỗ sàn, tôi toàn phải tự thiết kế các bậu cửa WC, viên gạch chắn nước ngấm, tràn ở cửa ban công (có hỏi qua KTS) chứ giải pháp họ đưa ra (cả KTS và thợ ốp lát) quả thực tôi thấy chưa đạt yêu cầu về công năng sử dụng. Thiếu gì nhà làm rất đẹp, tốn nhiều tiền mà sàn gỗ cửa nhà tắm vài năm đã mục hết, cửa ra ban công ngấm nước mỗi khi mưa to, cánh bếp dù dán laminate chính hiệu an cường rã lõi ra lõi, mặt ra mặt, bản lề thì xộc xệch, cánh cửa va vào nhau khi mở, trần nhà tắm mốc thếch hoặc đọng ẩm biến màu...

Hôm hoàn thiện bếp, dưới sự chỉ bảo của bác Ngô Thu Trung, tôi đã yêu cầu thợ mộc vặn thật chặt các chân bếp Hafele bằng nhựa (để chống hiện tượng xệ bàn bếp sau này). Họ báo cáo vặn xong rồi. Thế mà hôm sau tôi kiểm tra, lại phải đích thân chui gầm tủ bếp vặn hàng loạt chân cho đúng độ cần vặn...
 
Chỉnh sửa cuối:

Jackul

Xe tải
Biển số
OF-25498
Ngày cấp bằng
10/12/08
Số km
295
Động cơ
491,771 Mã lực
Bạn nói có phần rất đúng. Ngay căn hộ tôi đã post ảnh, tôi dùng khá nhiều đồ cũ. Ví dụ cái sofa tôi mua trên otofun 1 triệu, bọc lại 5tr, cộng giá cả vận chuyển là 6,6 triệu. Đơn giản là tôi thấy các sofa mới cái ưng thì quá đắt đỏ so với nhu cầu nhà mình (hơn 100 triệu), cái mà thầu có thể làm ra khoảng 30 triệu tôi chưa ưng. Sofa là thứ đồ rời, có thể thay thoải mái nên tôi quyết định phương án tạm thời, chi phí rẻ như vậy. Rõ ràng là nó không đẹp lắm nhưng so với tiền và nhu cầu thì quá OK.
Khi lát gạch và gỗ sàn, tôi toàn phải tự thiết kế các bậu cửa WC, viên gạch chắn nước ngấm, tràn ở cửa ban công (có hỏi qua KTS) chứ giải pháp họ đưa ra (cả KTS và thợ ốp lát) quả thực tôi thấy chưa đạt yêu cầu về công năng sử dụng. Thiếu gì nhà làm rất đẹp, tốn nhiều tiền mà sàn gỗ cửa nhà tắm vài năm đã mục hết, cửa ra ban công ngấm nước mỗi khi mưa to, cánh bếp dù dán laminate chính hiệu an cường rã lõi ra lõi, mặt ra mặt, bản lề thì xộc xệch, cánh cửa va vào nhau khi mở, trần nhà tắm mốc thếch hoặc đọng ẩm biến màu...

Hôm hoàn thiện bếp, dưới sự chỉ bảo của bác Ngô Thu Trung, tôi đã yêu cầu thợ mộc vặn thật chặt các chân bếp Hafele bằng nhựa (để chống hiện tượng xệ bàn bếp sau này). Họ báo cáo vặn xong rồi. Thế mà hôm sau tôi kiểm tra, lại phải đích thân chui gầm tủ bếp vặn hàng loạt chân cho đúng độ cần vặn...
Cái tủ góc bên phải trong ảnh ông chú em đóng tự đóng từ hồi có đứa con đầu (năm 1985), giờ vẫn sơn lại để dùng, vì nó vẫn ổn và có nhiều yếu tố tình cảm gia đình.
Tuy nhiên cụ đang quá kỳ vọng vào kts. Đối với e, kts thiết kế làm xong bản vẽ là chấm hết, việc còn lại là của chủ nhà và quản lý dự án (hai vai này có thể là 1 hoặc 2)
 

ford focus 2010

Xe điện
Biển số
OF-71044
Ngày cấp bằng
19/8/10
Số km
3,934
Động cơ
463,337 Mã lực
Nơi ở
NTTart
Bạn nói có phần rất đúng. Ngay căn hộ tôi đã post ảnh, tôi dùng khá nhiều đồ cũ. Ví dụ cái sofa tôi mua trên otofun 1 triệu, bọc lại 5tr, cộng giá cả vận chuyển là 6,6 triệu. Đơn giản là tôi thấy các sofa mới cái ưng thì quá đắt đỏ so với nhu cầu nhà mình (hơn 100 triệu), cái mà thầu có thể làm ra khoảng 30 triệu tôi chưa ưng. Sofa là thứ đồ rời, có thể thay thoải mái nên tôi quyết định phương án tạm thời, chi phí rẻ như vậy. Rõ ràng là nó không đẹp lắm nhưng so với tiền và nhu cầu thì quá OK.
Khi lát gạch và gỗ sàn, tôi toàn phải tự thiết kế các bậu cửa WC, viên gạch chắn nước ngấm, tràn ở cửa ban công (có hỏi qua KTS) chứ giải pháp họ đưa ra (cả KTS và thợ ốp lát) quả thực tôi thấy chưa đạt yêu cầu về công năng sử dụng. Thiếu gì nhà làm rất đẹp, tốn nhiều tiền mà sàn gỗ cửa nhà tắm vài năm đã mục hết, cửa ra ban công ngấm nước mỗi khi mưa to, cánh bếp dù dán laminate chính hiệu an cường rã lõi ra lõi, mặt ra mặt, bản lề thì xộc xệch, cánh cửa va vào nhau khi mở, trần nhà tắm mốc thếch hoặc đọng ẩm biến màu...

Hôm hoàn thiện bếp, dưới sự chỉ bảo của bác Ngô Thu Trung, tôi đã yêu cầu thợ mộc vặn thật chặt các chân bếp Hafele bằng nhựa (để chống hiện tượng xệ bàn bếp sau này). Họ báo cáo vặn xong rồi. Thế mà hôm sau tôi kiểm tra, lại phải đích thân chui gầm tủ bếp vặn hàng loạt chân cho đúng độ cần vặn...
Mấy lỗi bác gặp phải, nó thuộc về bộ môn "cấu tạo kiến trúc". Môn này ngày xưa trung cấp xây dựng, đào tạo ra những người thợ xây có bài bản nắm rất kỹ. Kts cũng học, nhưng thường nó là kiến thức cơ bản, nên thường bị xem nhẹ. Ngay việc xây cái mi chặn nước dưới gầm ban công, lo gia, để chắn nước mưa chảy theo trần vào cũng nhiều thợ bây giờ không hiểu, bỏ qua. Flc quy nhơn, một công trình lớn như vậy còn bị mất chi tiết này nên xuống cấp trần chỉ sau 1 mùa mưa.... những lỗi cơ bản đó có thể ko liên quan nhiều đến thẩm mỹ tổng thể, nhưng quyết định nhiều tuổi thọ cấu kiện, vật liệu....
trong quản lý dự án, bác phải phân định được tầng bậc các công việc, để ưu tiên, để ý từng giai đoạn một cách hợp lý, nếu ko một tỉ việc sẽ như mớ bòng bong, làm được việc nọ quên việc kia, xử lý dc việc nhỏ lại hỏng việc to.... kts cũng ko giỏi tất cả, nhưng ê kip của họ sẽ hỗ trợ họ khi cần.
 

Jackul

Xe tải
Biển số
OF-25498
Ngày cấp bằng
10/12/08
Số km
295
Động cơ
491,771 Mã lực
Một hệ thống chiếu sáng tốt, theo em được học, sẽ gồm 3 lớp.
1. Lớp đèn nền, chịu trách nhiệm chiếu sáng chung.
2. Lớp đèn rọi, dùng để chiếu sáng không gian nhỏ hơn (vd như các khu vực phòng khách, phòng ăn, sảnh, bếp...)
3. Đèn chi tiết, chiếu sáng từng bức tranh, từng chỗ ngồi, từng lò nướng, chậu rửa bát.

Các cụ có thể xem kỹ ảnh này và thấy những thiếu sót ở đâu.
 

largo_kent

Xe tăng
Biển số
OF-34321
Ngày cấp bằng
29/4/09
Số km
1,080
Động cơ
484,025 Mã lực
Mấy lỗi bác gặp phải, nó thuộc về bộ môn "cấu tạo kiến trúc". Môn này ngày xưa trung cấp xây dựng, đào tạo ra những người thợ xây có bài bản nắm rất kỹ. Kts cũng học, nhưng thường nó là kiến thức cơ bản, nên thường bị xem nhẹ. Ngay việc xây cái mi chặn nước dưới gầm ban công, lo gia, để chắn nước mưa chảy theo trần vào cũng nhiều thợ bây giờ không hiểu, bỏ qua. Flc quy nhơn, một công trình lớn như vậy còn bị mất chi tiết này nên xuống cấp trần chỉ sau 1 mùa mưa.... những lỗi cơ bản đó có thể ko liên quan nhiều đến thẩm mỹ tổng thể, nhưng quyết định nhiều tuổi thọ cấu kiện, vật liệu....
trong quản lý dự án, bác phải phân định được tầng bậc các công việc, để ưu tiên, để ý từng giai đoạn một cách hợp lý, nếu ko một tỉ việc sẽ như mớ bòng bong, làm được việc nọ quên việc kia, xử lý dc việc nhỏ lại hỏng việc to.... kts cũng ko giỏi tất cả, nhưng ê kip của họ sẽ hỗ trợ họ khi cần.
Mấy cái lỗi này thuộc thợ-thầu xây dựng chứ liên quan gì tới thẩm mỹ nội thất đâu mà, cái này là do tiền bỏ ra thôi. Tiền ít thì chất lượng nó chỉ được thế, đòi hỏi sao đc bác nhể. Nhà em sau khi hoàn thiện thô hết khoảng 200tr/82m2, thấy nhiều nhà hàng xóm so sánh thì đắt hơn 1 tí, nhưng độ hoàn thiện thì ăn đứt, em chưa phải lo lắng bất kì điều gì sau 3 năm ở. Cứ mỗi lần nhìn thấy lỗi ở các căn hộ khác, nhìn lại căn hộ của mình mới thấy à, hóa ra đắt sắt ra miếng nó là như thế :v (mà thực ra là ko hề đắt, có đắt chắc chỉ hơn 10% là cùng).
 

largo_kent

Xe tăng
Biển số
OF-34321
Ngày cấp bằng
29/4/09
Số km
1,080
Động cơ
484,025 Mã lực
Em thấy cụ Chính khá giống với ông chú em. Là những người thuộc thế hệ 6x, 7x tuổi, được đào tạo bài bản về kỹ thuật (không phải KTS), có nhiều trải nghiệm sống và làm việc cả trong và ngoài nước, và có đam mê về việc xây dựng, bố trí nhà cửa của mình.
Ông chú em mặc dù học Toán Tin, làm ở Trung tâm khí tượng thuỷ văn quốc gia, nhưng cực kỳ đam mê làm nhà. Ông ý có thể ngồi bổ từng viên đá ốp WC, đặt hàng cắt mang về cho thợ nề ốp. Nhà của ông ý khi mua hoặc xây mới thì toàn tận dụng đồ cũ sơn sửa rồi ghép vào nhau. Cái gì thiếu thì mới mua.
Một cái ảnh làm ví dụ.
Ánh sáng căn này làm ẩu nhỉ: đèn nền đặt không thẳng nên xiên xẹo, đèn led âm trần thì lại là nửa rọi nửa tỏa, rọi thì rọi vào tường trống không có gì?
Đây là led nền nhà em (dây led), em thấy bác thợ hì hụi lắp có mỗi led nền mà mất cả tiếng, bảo quái sao lâu thế, dùng cũng không để ý.Đến khi đến nhà khác thấy ánh sáng nó ko thẳng thì mới giật mình tại sao bác thợ lại mất nhiều thời gian đến thế :v.

z2283592571672_ddffd81a4644dea3d9a1f7ebfdd81968.jpg
 

Jackul

Xe tải
Biển số
OF-25498
Ngày cấp bằng
10/12/08
Số km
295
Động cơ
491,771 Mã lực
Ánh sáng căn này làm ẩu nhỉ: đèn nền đặt không thẳng nên xiên xẹo, đèn led âm trần thì lại là nửa rọi nửa tỏa, rọi thì rọi vào tường trống không có gì?
Đây là led nền nhà em (dây led), em thấy bác thợ hì hụi lắp có mỗi led nền mà mất cả tiếng, bảo quái sao lâu thế, dùng cũng không để ý.Đến khi đến nhà khác thấy ánh sáng nó ko thẳng thì mới giật mình tại sao bác thợ lại mất nhiều thời gian đến thế :v.

z2283592571672_ddffd81a4644dea3d9a1f7ebfdd81968.jpg
Thì dân nghiệp dư làm mà cụ. Sao so đc dân chuyên chứ
 

largo_kent

Xe tăng
Biển số
OF-34321
Ngày cấp bằng
29/4/09
Số km
1,080
Động cơ
484,025 Mã lực
Một hệ thống chiếu sáng tốt, theo em được học, sẽ gồm 3 lớp.
1. Lớp đèn nền, chịu trách nhiệm chiếu sáng chung.
2. Lớp đèn rọi, dùng để chiếu sáng không gian nhỏ hơn (vd như các khu vực phòng khách, phòng ăn, sảnh, bếp...)
3. Đèn chi tiết, chiếu sáng từng bức tranh, từng chỗ ngồi, từng lò nướng, chậu rửa bát.

Các cụ có thể xem kỹ ảnh này và thấy những thiếu sót ở đâu.
Căn này hôm trước em đã đến xem (do muốn tham khảo trực tiếp cái đèn bàn ăn), hệ thống ánh sáng tuyệt vời và cao cấp, đèn rất bé ở trên trần (tiết diện nhỏ) nhưng ánh sáng nhấn đúng chỗ và có chủ đích của KTS (Tùng 800k).
Ưu điểm: đèn nhấn cực tuyệt, rọi các điểm như người ngồi sofa (chứ không phải rọi khong lên tường) làm mặt người ngồi nổi khối rất đẹp nhưng lại không làm chói mắt người ngồi, rọi bàn uống nước làm nổ ánh từ vân của bàn rất đẹp. Ánh sáng này giống kiểu trong các khách sạn cao cấp, nhấn từng chỗ. Chỉ số hoàn màu cao cũng làm cho màu sắc đồ vật rất thật, nhưng em hỏi giá thì 600k/ bóng nên em lè lưỡi không hỏi thêm.
Nhược điểm: nếu tập trung đông người cần chụp ảnh thì ko đẹp do sẽ có người bị tối, người sáng, ko đều. Cụ chủ chia sẻ là nhà phục vụ 3 người là chính nên chấp nhận bỏ qua nhược điểm này, vì cũng chẳng bao giờ tụ tập đông người, xong lại chụp ảnh đẹp cả. Em thấy là hợp lý!
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top