[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[Bino]

Muốn biết thử trưng cầu dân ý xem họ trả lời sao nếu khoản đóng góp đó được trả thẳng cho họ? Tôi thì đang phải trả rất nhiều tiền để nuôi những loại như ông chả cần biết là chủ hay tớ!

Khổ thân cụ VinhcuuHN lại phải nuôi cả bác dannongthon à.

Cụ còn nuôi ai nữa ko. Bất mãn như cụ thế này thì suy nghĩ tiêu cực lắm. Loại như cụ em gặp nhiều lắm

 

[VinhcuuHN]

Tiếc là em khinh chủ Việt và không bao giờ làm cho họ! Không dám hỏi chính người lao động của mình à?

Thế có biết nhiều vạn công nhân ở bình dương biều tình đòi quyền rút BHXH không? làm thuê Tây hay ta thì cũng đều được chủ nó thí cho hết!

 

[Niran]

Tôi chả hằn học gì chỉ thấy xã hội đang đẻ ra 1 lũ ăn bám trên đóng góp của DN, trên mồ hôi nước mắt của người LĐ nhưng lại đi rao giảng đạo đức mà không thấy nhục!

Cụ Bino hình như làm trong bảo hiểm quận Cầu Giấy cụ ạ

 

[quanggialai]

Thế có biết nhiều vạn công nhân ở bình dương biều tình đòi quyền rút BHXH không? làm thuê Tây hay ta thì cũng đều được chủ nó thí cho hết!

Công ty nào ạ. Hay thuộc khu công nghiệp nào ạ. Năm nào ạ

 

[Niran]

Các cụ khai sáng công ty mới thành lập, tất cả nhân viên cả giám đốc đều là part time đang làm việc và đóng bhxh nơi khác + với 1 nhán viên đã về hưu thì đóng bhxh thế nào ?

Về hưu ko phải đóng BHXH
Đội làm Part time của cụ thì cụ cứ xác định đóng thuế TNCN nhé vì có thu nhập 2 nơi

 

[VinhcuuHN]

Công ty nào ạ. Hay thuộc khu công nghiệp nào ạ. Năm nào ạ

Hiểu biết xã hội kém thế này ư? Chịu khó tìm hiểu GG đi không mất phí đâu!

 

[quanggialai]

Hiểu biết xã hội kém thế này ư? Chịu khó tìm hiểu GG đi không mất phí đâu!

Em hỏi cụ cho vui thôi chứ thừa biết cụ nói láo.

14 năm em ở bình dương rồi ạ. Hiện em là chủ tịch công đoàn kiêm quản lý trực tiếp công nhân cho 1 doanh nghiệp nước ngoài

Doanh nghiệp em đang giữ chức vụ hội trưởng chi nhánh của một hiệp hội thương gia nước ngoài tại bình dương. Riêng lao động cho hiệp hội này không dưới 2 - 300 ngàn với mức vốn đầu tư lớn nhất tính theo vùng lãnh thổ.

 

[VinhcuuHN]

Em hỏi cụ cho vui thôi chứ thừa biết cụ nói láo.

14 năm em ở bình dương rồi ạ. Hiện em là chủ tịch công đoàn kiêm quản lý trực tiếp công nhân cho 1 doanh nghiệp nước ngoài

Doanh nghiệp em đang giữ chức vụ hội trưởng chi nhánh của một hiệp hội thương gia nước ngoài tại bình dương. Riêng lao động cho hiệp hội này không dưới 2 - 300 ngàn với mức vốn đầu tư lớn nhất tính theo vùng lãnh thổ.

Trình độ dốt nát lại đứng trong nhóm ăn theo nói leo nên không chấp! Nói trong đó không có CN biểu tình thì đi hỏi luôn bọn LĐTBXH xem vì sao nó phải tạm hoãn luật để điều chỉnh cho phép NLĐ rút BHXH 1 lần trước thời hạn!
Đây cho cháu xem thêm cái link để cháu tự bốc mứt nhét vào mồm cho đỡ nói láo!
http://baophapluat.vn/dan-sinh/gan-90000-cong-nhan-phan-doi-quy-dinh-moi-ve-bhxh-213015.html

 

[quanggialai]

Trình độ dốt nát lại đứng trong nhóm ăn theo nói leo nên không chấp! Nói trong đó không có CN biểu tình thì đi hỏi luôn bọn LĐTBXH xem vì sao nó phải tạm hoãn luật để điều chỉnh cho phép NLĐ rút BHXH 1 lần trước thời hạn!

Em nghĩ cụ nên về trang bị lại kiến thức cho chuẩn đi ạ. Đọc ở 1 nơi, chém 1 nơi. Loạn xì ngầu thế này thì em không đạt được đẳng cấp với cụ ạ

 

[quanggialai]

Trình độ dốt nát lại đứng trong nhóm ăn theo nói leo nên không chấp! Nói trong đó không có CN biểu tình thì đi hỏi luôn bọn LĐTBXH xem vì sao nó phải tạm hoãn luật để điều chỉnh cho phép NLĐ rút BHXH 1 lần trước thời hạn!
Đây cho cháu xem thêm cái link để cháu tự bốc mứt nhét vào mồm cho đỡ nói láo!
http://baophapluat.vn/dan-sinh/gan-90000-cong-nhan-phan-doi-quy-dinh-moi-ve-bhxh-213015.html

Thế bình tân là ở bình dương ạ?.
Đề nghị cụ học lại môn địa lý luôn

 

[coolpix8700]

Em hỏi cụ cho vui thôi chứ thừa biết cụ nói láo.
14 năm em ở bình dương rồi ạ. Hiện em là chủ tịch công đoàn kiêm quản lý trực tiếp công nhân cho 1 doanh nghiệp nước ngoài

Doanh nghiệp em đang giữ chức vụ hội trưởng chi nhánh của một hiệp hội thương gia nước ngoài tại bình dương. Riêng lao động cho hiệp hội này không dưới 2 - 300 ngàn với mức vốn đầu tư lớn nhất tính theo vùng lãnh thổ.

Em nghĩ bác cũng chỉ nên khoe là chủ tịch công đoàn cho 1 doanh nghiệp nước ngoài là đủ. Còn đang quản lý trực tiếp công nhân chắc tương đương với đốc công hay quản đốc (mà tên trong doanh nghiệp bác họ có thể gọi khác).
Làm công đoàn mà nghiêm chỉnh thì chắc cũng phải nghiên cứu về bảo hiểm.

Còn về phần cái hiệp hội kia thì chẳng liên quan gì đến bác cả, mà đó là ông chủ doanh nghiệp.
Trên kia định hỏi, nhưng đọc thông tin này em đã hiểu tại sao bác viết doanh nghiệp bác đang lo mức bảo hiểm thấp.
Chắc là câu nói của ông chủ doanh nghiệp với nhóm đại diện công đoàn của bác.
Thực ra mức đóng bảo hiểm đang được quy định ở VN thuộc hàng đỉnh của thế giới rồi, chắc chắn để tạo điều kiện cho hàng hoá VN có đủ sức cạnh tranh họ sẽ phải thay đổi (hạ xuống và phải hạ xuống khá nhiều nữa). Các chính sách về bảo hiểm của VN mấy năm gần đây cũng đang thay đổi khá nhiều. Vì nhiều chính sách tưởng đưa ra để bảo vệ người lao động, nhưng thực tế lại đẩy người lao động đến chỗ thất nghiệp và không thể tìm lại được việc làm. Như cái làn sóng thải người lao động rất sớm khi qua 1 tuổi nào đó của các doanh nghiệp FDI hiện nay.
Xí nghiệp lớn nhất của tụi em cách đây mấy năm cũng lao đao vì nhân công do bị Samsung thu hút hết, hồi đó em bảo bà xã chỉ cần chờ mấy năm và đúng như vậy, bây giờ nhân công khá thoải mái để chọn lựa!

 

[quanggialai]

Em nghĩ bác cung chỉ nên khoe là chủ tịch công đoàn cho 1 doanh nghiệp nước ngoài là đủ.
Làm công đoàn mà nghiêm chỉnh thì chắc cũng phải nghiên cứu về bảo hiểm.

Còn về phần cái hiệp hội kia thì chẳng liên quan gì đến bác cả, mà đó là ông chủ doanh nghiệp.
Đọc thông tin này, trên kia định hoi, nhưng tôi đã hiểu tại sao bác viết doanh nghiệp bác đang lo mức bảo hiểm thấp.
Chắc là câu nói của ông chủ doanh nghiệp với nhóm đại diện công đoàn của bác.
Thực ra mức đóng bảo hiểm đang được quy định ở VN thuộc hàng đỉnh của thế giới rồi, chắc chắn để tạo điều kiện cho hàng hoá VN có đủ sức cạnh tranh họ sẽ phải thay đổi (hạ xuống và phải hạ xuống khá nhiều nữa). Các chính sách về bảo hiểm của VN mấy năm gần đây cũng đang thay đổi khá nhiều. Vì nhiều chính sách tương đưa ra để bảo vệ người lao động, nhưng thực tế lại đẩy người lao động đến chỗ thất nghiệp và không thể tìm lại được việc làm. Như cái làn sóng thải người lao động rất sớm khi qua 1 tuổi nào đó của các doanh nghiệp FDI hiện nay.
Xí nghiệp lớn nhất của tụi em cách đây mấy năm cũng lao đao vì nhân công do bị Samsung thu hút hết, hồi đó em bảo bà xã chỉ cần chờ mấy năm và đúng như vậy. Bây giờ nhân công khá thoải mái để chọn lựa!

Đúng trách nhiệm thì tụi em phải vặt được của ông chủ càng nhiều càng tốt thôi ạ. Mặc dầu không bao giờ tương xứng với khả năng, năng lực người lao động bỏ ra nhưng được càng nhiều thì càng tốt, méo mó có còn hơn không.

 

[thungkhe]

Trình độ dốt nát lại đứng trong nhóm ăn theo nói leo nên không chấp! Nói trong đó không có CN biểu tình thì đi hỏi luôn bọn LĐTBXH xem vì sao nó phải tạm hoãn luật để điều chỉnh cho phép NLĐ rút BHXH 1 lần trước thời hạn!
Đây cho cháu xem thêm cái link để cháu tự bốc mứt nhét vào mồm cho đỡ nói láo!
http://baophapluat.vn/dan-sinh/gan-90000-cong-nhan-phan-doi-quy-dinh-moi-ve-bhxh-213015.html

Thôi Cụ xin hạ hỏa.
Cái ưu việt của Bảo hỉm XH thì nó đã phơi ra rồi. Bằng chứng là sự bức xúc dẫn đến rút hàng loạt, bên kia thì tăng thu và tăng thời gian đóng và chia sẻ sau khi đóng ko công bằng.
Bởi vậy, E nói ko với BH 20 năm nay để dồn tích lũy. Lập DN E cũng khoán lương trọn gói, đến khi Nó hình sự hóa chuyện BH thì E giải tán DN cho nhàn đầu.

 

[coolpix8700]

...
Bởi vậy, E nói ko với BH 20 năm nay để dồn tích lũy. Lập DN E cũng khoán lương trọn gói, đến khi Nó hình sự hóa chuyện BH thì E giải tán DN cho nhàn đầu.

Bác không thể làm được việc này nếu doanh nghiệp bác lập ra không quá nhỏ để họ bỏ qua.
Tụi em tính khác, đáng lẽ mài óc nghĩ cách trốn bảo hiểm, trốn thuế thì tụi em dành thời gian nghĩ cách tăng lợi nhuận ở phần khác trong sản xuất và kinh doanh. Kể cả những lúc có được gợi ý cách tránh né, nhưng cũng chỉ 1 hay 2 lần rồi nhận ra qua được ông này, ông khác lên lôi ra vẫn phải nộp và còn thêm cả phạt và lãi ngày.
Cứ sòng phẳng, không nộp quá, nhưng cũng chẳng mất thời gian chạy chọt, đúng kỳ, đúng hạn. Họ vào kiểm tra thì kiểu gì cũng bới được ra sai sót để phạt, nhưng chỉ một chút cho đẹp biên bản, chứ không thể tìm được ra cái gì hết.

 

[ttdna]

Em định không còm nữa, vì một số thành phần quá hung hãn vì có thể hiểu biết có hạn/hay chẳng biết tí gì nhưng chém cho đã mõm thôi.
1. BHXH tốt không, về bản chất là tốt, là cái để cân bằng tài chính và sức lao động của NLĐ khi trong độ tuổi lao động và khi về già cũng như khi ốm đau; đó là công cụ của NN điều phối nguồn lực, điều phối và nâng cao ASXH... Nhưng BHXH của chúng ta đang áp dụng nói thẳng ra là bất cập và bóc lột, không chỉ bóc lột của NSDLĐ mà lẫn cả LĐ, lạm thu thái quá, thay đổi chính sách liên tục ảnh hưởng cả DN trong nước lẫn FDI (nhiều cụ cứ bảo làm cho chủ NN này nọ, xin lỗi bọn FDI đang khiếp vía, sa lầy về chính sách (và BHXH là mảng nhỏ) mà chưa thể tháo chạy được nhé)).
2. Có ông cứ gân cổ lên là cái này tốt, cái kia tốt, tao làm thuê cho Tây, cho DN lớn thì có giống mấy thằng DN nhỏ bẩn thỉu như chúng mày đâu... Thành phần này các cụ đừng có cãi làm gì vô ích, vì có thể dạy con vẹt nói tiếng người nhưng không thể khai sáng toán học hay văn học cho nó được...
3. Rất rất nhiều thớt nói về vấn đề tuyển nhân sự rất khó khăn, không tuyển được; NLĐ thì chê lương thấp không làm, nhưng họ có biết là chi phí cho 1 NLĐ mà DN (hay NSDLĐ) phải chi ra cho NLĐ đã/phải bao gồm nhiều phí/thuế/lệ phí khác nữa không? VD: mới ra trường bảo tao có bằng ĐH, lương phải là 8tr, ok chấp thuận, thế 8tr phải + thêm 32%x8tr nữa mới là tổng chi phí cơ bản cho 1 NLĐ, mà thực ra 3-6 tháng đầu chúng nó chả tạo ra được giá trị gì cho DN để mà hưởng cái đống kia cả.... Ở đây, DN tính tổng chi phí sẽ trả cho NLĐ là 8tr, và -32%BHXH thì NLĐ chỉ thực nhận 5,44tr, nhận 5,44tr thì mấy con giời lại la ầm lên là thua cả chạy grap, còn mà 8tr thực nhận cộng thêm 32% BH thì DN chết sớm hay muộn mà thôi...
4. BHXH không nên để cơ quan độc lập, bởi bản chất nó chỉ là tổ chức giữ tiền và chi tiền của (NLĐ + DN), nó không tạo ra sản phẩm hoặc kinh doanh sinh lời. Nên nhập BHXH vào Bộ LĐTBXH để giảm gánh nặng nhân sự, giảm gánh nặng xây dựng cơ quan/trụ sở (em nói luôn chi phí cho mấy cái này rất lớn, phần nhiều gây vỡ quỹ chứ mấy cái đầu tư ngoài ngành mất vài k tỏi kia chả thấm vào đâu đâu...)
5. NLĐ hoạt động trong các ngành đặc thù thì thấy % đóng BHXH càng cao càng có lợi cho mình, vì DN hoạt động một số lĩnh vực đó sinh lời rất lớn (VD hoạt động tài chính, ngân hàng, Xổ số ....); chứ mà hoạt động có sản xuất và xây dựng thì chả ai ham cái đó cả; bởi NLĐ họ cần tiền hiện tại là 8tr để sống và nuôi con, 5,44tr kia không thể đáp ứng nổi cuộc sống thì lấy sức đâu chờ 50 năm nữa mà hưởng.
Chúng ta phải hiểu và phân biệt rõ: Khuyến khích đóng, và bắt buộc đóng. Bắt buộc đóng mà cái tỷ lệ chiếm 32% chi phí lương thì thật là kinh khủng, chính nó đang ảnh hưởng và giết chết nền sx một cách từ từ ... Lương cơ bản có qua đào tạo của NLĐ ở HN và Tp. HCM hiện tại là 4.180.000+4.180.000*7% = 4.472.600 VNĐ, thử hỏi có cái DN nào mà ở 2 tp trên đang trả mức đó không, ít cũng phải 8-10tr từ rất lâu, chẳng có chút nào thực tế cả, nhưng nếu đóng 32% của 10tr thì DN mới là thực sự là vãi nồi ...
Tóm lại, BHXH chỉ nên khuyến khích, bắt buộc đóng trên mức cơ bản chứ không thể bắt buộc đóng cho toàn bộ chi phí phải trả, đó mới là bản chất của nó.
Ngoài lề chút: Nhiều cụ ham vào VIN, Hòa Bình, Nova,... xin lỗi, chính sách tập đoàn lớn là thế này nhé: Lúc dự án bắt đầu thì tuyển ồ ạt, đãi ngộ trên mức trung bình chút. Lúc dự án bắt đầu hoàn thiện thì bắt đầu phạt/hạ lương/đuổi (vì những lý do hết sức vớ vẩn) để cân bằng tài chính và lời nhiều nhất. VD: Đang có 1 CHT hưởng lương 40tr, nhưng đến giai đoạn sẽ phạt/trừ tiền/ và đuổi để tuyển 1 thằng 20tr vào thay thế, vì lúc này DA chả còn gì quan trọng cả; Lúc DA bắt đầu bàn giao đuổi luôn cái thằng kia, lúc nào có DA mới sẽ tuyển lại mớ khác; đó là cách lách luật cơ bản về BHXH đấy, vì tính trung bình cho cả giai đoạn dài thì có lợi hơn. Còn NLĐ đi kiện theo quy định HĐLĐ hay công đoàn gì đó ư, mùa quýt nhé, công đoàn là cái tổ chức ă ...n ... h... a....ị chả vì ai cả.

 

[Bino]

Trình độ dốt nát lại đứng trong nhóm ăn theo nói leo nên không chấp! Nói trong đó không có CN biểu tình thì đi hỏi luôn bọn LĐTBXH xem vì sao nó phải tạm hoãn luật để điều chỉnh cho phép NLĐ rút BHXH 1 lần trước thời hạn!
Đây cho cháu xem thêm cái link để cháu tự bốc mứt nhét vào mồm cho đỡ nói láo!
http://baophapluat.vn/dan-sinh/gan-90000-cong-nhan-phan-doi-quy-dinh-moi-ve-bhxh-213015.html

Công Nhân biểu tình cũng nhiều lý do. Nhiều khi biểu tình nhưng chưa chắc đã hiểu mình biểu tình vì cái gì và cái đó có đúng ko.

Việc 90 ngàn công nhân biểu tình năm 2015 là có thật, việc hàng chục ngàn CN biểu tình phá phách các cơ sở người TQ kính doanh cũng có thật. Nhưng nó phản anh sự thiếu hiểu biết của người lao động dễ bị "ảnh hưởng" bởi tâm lý số đông.

Hiện nay một số đại biểu quốc hội đã thấy tiếc nuối khi bấm nút thông qua NQ93 năm 2015 cho phép rút BHXH 1 lần trước hạn (hoãn tgi hành điều 60 Luật BHXH 2014)

 

[kienvinh]

Cụ nầy tinh mắt nhỉ he he . Quỹ bảo hiểm VN có nguy cơ vỡ vì tuổi hưu của Việt nam quá thấp .

Elaborate (bóng bàn) thêm về nguyên nhân vỡ quỹ đi bác Đi hội thảo thấy tây nó quan tâm cái gì nó hay đòi elaborate more cái đó

 

[VinhcuuHN]

Thôi Cụ xin hạ hỏa.
Cái ưu việt của Bảo hỉm XH thì nó đã phơi ra rồi. Bằng chứng là sự bức xúc dẫn đến rút hàng loạt, bên kia thì tăng thu và tăng thời gian đóng và chia sẻ sau khi đóng ko công bằng.
Bởi vậy, E nói ko với BH 20 năm nay để dồn tích lũy. Lập DN E cũng khoán lương trọn gói, đến khi Nó hình sự hóa chuyện BH thì E giải tán DN cho nhàn đầu.

Như hiện tại cụ không thể làm như vậy được nó sẽ chuyển hồ sơ để truy tố. Chuyên truy tố hay không cụ sẽ phải mất rất nhiều!

 

[coolpix8700]

...Ngoài lề chút: Nhiều cụ ham vào VIN, Hòa Bình, Nova,... xin lỗi, chính sách tập đoàn lớn là thế này nhé: Lúc dự án bắt đầu thì tuyển ồ ạt, đãi ngộ trên mức trung bình chút. Lúc dự án bắt đầu hoàn thiện thì bắt đầu phạt/hạ lương/đuổi (vì những lý do hết sức vớ vẩn) để cân bằng tài chính và lời nhiều nhất. VD: Đang có 1 CHT hưởng lương 40tr, nhưng đến giai đoạn sẽ phạt/trừ tiền/ và đuổi để tuyển 1 thằng 20tr vào thay thế, vì lúc này DA chả còn gì quan trọng cả; Lúc DA bắt đầu bàn giao đuổi luôn cái thằng kia, lúc nào có DA mới sẽ tuyển lại mớ khác; đó là cách lách luật cơ bản về BHXH đấy, vì tính trung bình cho cả giai đoạn dài thì có lợi hơn. Còn NLĐ đi kiện theo quy định HĐLĐ hay công đoàn gì đó ư, mùa quýt nhé, công đoàn là cái tổ chức ă ...n ... h... a....ị chả vì ai cả.

Cách này không chỉ mỗi mấy cái doanh nghiệp ấy đâu.
Tụi FDI cũng đang thực hiện, hơi biến tướng đi một chút và không chỉ với nhân sự cao cấp mà với cả công nhân.
Họ chỉ nhận lao động trẻ, huấn luyện ngắn xong cho làm mấy lần ký hợp đồng lao động, xong nữ 35, nam 40 là bị thải.
Nguyên nhân cách vắt chanh bỏ vỏ trắng trợn này thì không thể chỉ đổ lỗi cho mỗi họ mà còn là luật lao động và bảo hiểm của mình. Chi phí cho nhân công lao động lâu trong doanh nghiệp tăng nhanh, trong khi do chỉ là lao động khá giản đơn nên năng suất lao động giảm đi theo tuổi!

 

[VinhcuuHN]

Elaborate (bóng bàn) thêm về nguyên nhân vỡ quỹ đi bác Đi hội thảo thấy tây nó quan tâm cái gì nó hay đòi elaborate more cái đó

Cụ cứ hình dung 1 ông sĩ quan 52-55 tuổi về hưu hưởng lương theo hệ số 5 năm cuối với mức thực lĩnh khoảng chục triệu đồng. Thực tế với các đối tượng trong ngành nghề này đóng vào quĩ BHXH rất thấp và còn được nhân hệ số. Hiện tại đang là thời bình công việc nhàn hạ thì khi nghỉ hưu nó sống bao lâu mới chết? Đối nghịch là anh CN đóng bảo hiểm tới tuổi hưu 60 phải lao động cực nhọc với đủ thứ bệnh nghề nghiệp. Khi nghỉ hưu anh ta được lĩnh 75% của tổng quĩ lương lũy kế bình quân với mức bèo bọt khoảng 2,5-3t/T. Do quá trình LĐ bị vắt kiệt sức nên họ chỉ sống thêm khoảng 10 năm sau hưu. Như vậy việc chi trả BHXH liệu có công bằng và có thể tồn tại với bất cập như vậy mà không vỡ không?