[Funland] Lỗi chính tả ngày càng phổ biến.

[khausao]

Nếu nhằm mục đích "nhại" như cụ nói thì chỉ xảy ra ở 1 vài trường hợp riêng lẻ, hoặc nếu xảy ra việc số đông phát âm nhầm như thế thì có lẽ họ hiểu 2 khái niệm này là một.
Vì mình ko ở trong ngữ cảnh ấy nên chỉ có thể nghĩ vậy thôi.

Mà tích kiệm cũng chỉ là cách viết của số ít trẻ trâu trên mạng thôi, ngoài đời HN chả ai nói kiểu vậy cả.

 

[.Xukthal]

Bạn mợ đối xử với vợ tốt thì vợ nên đối xử tốt lại. Chuyện này cô vợ mới nên là người hối tiếc. Còn ông chồng chỉ nên trách số k gặp đc đối tác phù hợp thôi. Yêu nhau, cưới nhau, giành tất cả những điều tốt đẹp cho nhau chẳng có gì sai ạ

E lại cho r đó là nhại cách phát âm của người m Nam

Nếu nhằm mục đích "nhại" như cụ nói thì chỉ xảy ra ở 1 vài trường hợp riêng lẻ, hoặc nếu xảy ra việc số đông phát âm nhầm như thế thì có lẽ họ hiểu 2 khái niệm này là một.
Vì mình ko ở trong ngữ cảnh ấy nên chỉ có thể nghĩ vậy thôi.

Mà tích kiệm cũng chỉ là cách viết của số ít trẻ trâu trên mạng thôi, ngoài đời HN chả ai nói kiểu vậy cả.

Em gặp ngoài đời nhiều, chủ yếu là người lớn tuổi ở mạn phố Cổ (tức là dân sống ở HN rất lâu).

 

[khausao]

Em gặp ngoài đời nhiều, chủ yếu là người lớn tuổi ở mạn phố Cổ (tức là dân sống ở HN rất lâu).

E ko gặp, mà ở phố cổ + phố cũ luôn, cả già lẫn trẻ ko ai nói tích kiệm cả.

 

[onewayticket]

Giọng bắc nói d-r như nhau nhưng chính tả viết ko hề nhầm nhé, trừ những bạn thất học hoặc học ko đến nơi đến chốn.

Em không nghĩ giọng Bắc "d/r" như nhau đâu cụ. Chỗ em những người theo đạo Công giáo họ phát âm "r" rất chuẩn. Kiểu như phát âm trong tiếng Anh ấy ạ. Nhưng bọn em thì phát âm 2 chữ đó y nhau luôn, cơ mà khi phải dùng tiếng Anh thì lại đúng.

 

[khausao]

Em không nghĩ giọng Bắc "d/r" như nhau đâu cụ. Chỗ em những người theo đạo Công giáo họ phát âm "r" rất chuẩn. Kiểu như phát âm trong tiếng Anh ấy ạ. Nhưng bọn em thì phát âm 2 chữ đó y nhau luôn, cơ mà khi phải dùng tiếng Anh thì lại đúng.

Giọng Bắc mà phát âm phân biệt rõ d/r ch/tr thì có dân Thái Bình (+ vài vùng lân cận).
Tiếng Anh thì dân bản ngữ phát âm chữ "r" lại không rõ như "r" trong TBN, Ý, Nga, VN.

E thì hay gặp người miền Trung đọc tiếng Anh theo ngữ điệu Nghệ Tĩnh - Huế rất thú vị kiểu "In te nẻ xờ nần" thôi

 

[Muon_biet]

E ko gặp, mà ở phố cổ + phố cũ luôn, cả già lẫn trẻ ko ai nói tích kiệm cả.

Em xác nhận.

 

[poiuy]

Chẳng biết cụ gọi đúng hay sai, nhưng 1 cái cây mà quá nhiều tên gọi địa phương, dân dã, ko phổ biến, ko thống nhất.... thì ko thể đưa vào sgk dạy lớp 1 được.

PS: Tra GG thì thấy cây dủ dẻ ko hiểu có phải loại cụ nói ko

Cây dủ dẻ hoa thơm quả ngọt ở Việt Nam có gì đặc biệt? - Tạp chí Doanh nghiệp Việt Nam

Cây dủ dẻ hay cây dũ dẻ, dủ dẻ trâu là loài cây dại thường mọc ở ven rừng nhưng lại có hoa thơm quả ngọt rất đặc trưng. Cây phân bố từ Quảng Trị, Khánh Hoà, Ninh Thuận, Gia Lai, Đắc Lắc, Lâm Đồng và Đồng Nai., Tạp chí Doanh Nghiệp Việt Nam

doanhnghiepvn.vn

Sao cụ cứ phải nặng nề về tên của cây trong sách lớp 1 thế nhỉ? Sách đó dạy chữ, người ta mượn lời thơ cho trẻ đọc chữ chứ có phải dạy về cây cối đâu? Mà tên gọi của dân thành phố đâu phải chuẩn mực? Chả lẽ cứ cái gì có 2 tên thì phải nhăm nhăm loại ra khỏi SGK lớp 1. Ví dụ con lợn - con heo, 2 từ này bây giờ chả có từ nào là tiếng địa phương cả.

 

[khausao]

Sao cụ cứ phải nặng nề về tên của cây trong sách lớp 1 thế nhỉ? Sách đó dạy chữ, người ta mượn lời thơ cho trẻ đọc chữ chứ có phải dạy về cây cối đâu? Mà tên gọi của dân thành phố đâu phải chuẩn mực? Chả lẽ cứ cái gì có 2 tên thì phải nhăm nhăm loại ra khỏi SGK lớp 1. Ví dụ con lợn - con heo, 2 từ này bây giờ chả có từ nào là tiếng địa phương cả.

Chính vì dạy chữ nên lớp 1 phải dạy trẻ con những vật dụng, cây cối, từ ngữ cơ bản, phổ biến nhất trong đời sống. Cái cây giẻ/dẻ thơm/hoa (hay còn gọi là chập chọi, nặc nôi gì đó...) này đến người lớn còn tranh cãi chục trang chưa xong, từ điển thì định nghĩa mông lung (thậm chí còn sai như có cụ đã nói), vậy mà lại nhồi vào đầu trẻ con lớp 1, có khác gì bắt tụi nó vẹt thứ mà đến bố mẹ chúng nó còn chả biết là cái gì!

 

[thanh040506]

Bình luận trên Vtv nói còn sai đầy mờ các cụ.

 

[thanh040506]

Chính vì dạy chữ nên lớp 1 phải dạy trẻ con những vật dụng, cây cối, từ ngữ cơ bản, phổ biến nhất trong đời sống. Cái cây giẻ/dẻ thơm/hoa (hay còn gọi là chập chọi, nặc nôi gì đó...) này đến người lớn cũng còn tranh cãi đến chục trang chưa xong, từ điển thì định nghĩa còn chưa xong (thậm chí còn sai như có cụ đã nói), vậy mà lại nhồi vào đầu trẻ con lớp 1, có khác gì bắt tụi nó vẹt thứ mà đến bố mẹ chúng nó còn chả biết là cái gì!

K xao đâu cụ

 

[dzoro]

Hiện nay, người ta vẫn còn lúng túng trong việc chọn i ngắn và y dài trong một số trường hợp. Cụ thể là khi âm /i/ đứng làm âm chính trong âm tiết mở (không có âm cuối vần) sau các phụ âm /h, k, l, m, s, t/. Và do đó vẫn tồn tại hai cách viết: hi vọng/ hy vọng, kĩ thuật/ kỹ thuật, lí luận/ lý luận, mĩ thuật/ mỹ thuật, công ti/ công ty, sĩ quan/ sỹ quan, tiến sĩ/ tiến sỹ…

Giáo trình "Cơ sở ngôn ngữ học và tiếng Việt" (Mai Ngọc Chừ, Vũ Đức Nghiệu, Hoàng Trọng Phiến) viết: “Trong chính tả hiện nay đang có những trường hợp cùng một âm vị nhưng được viết tùy tiện theo hai cách khác nhau. Đó là cách viết lung tung i/y và d/gi”. Và tác giả đề nghị: “Thống nhất viết nguyên âm – âm chính /i/ bằng chữ cái “i”, ví dụ: lí luận, kĩ thuật, mĩ thuật…”.

Nhà nghiên cứu ngôn ngữ và văn hóa Trần Ngọc Thêm, lúc đầu cũng ủng hộ nhất loạt viết i ngắn, nhưng về sau chính ông đã nhận thấy, chỉ xét riêng về mặt văn hóa, đã không ổn. Góp ý cho sách giáo khoa lớp 4 mới (2005), ông chỉ ra việc nhất loạt viết i ngắn là một chủ trương cực đoan và không thích hợp, nhất là khi gặp tên riêng, vì ở đó phải tôn trọng truyền thống và tự do cá nhân. Và năm sau, NXB Giáo dục đã sửa cách viết tên riêng theo hướng này. (Viết Chương Mỹ, Lý Tự Trọng thay cho Chương Mĩ, Lí Tự Trọng)

Học giả Cao Xuân Hạo, không tán đồng chủ trương sáp nhập i ngắn và y dài, cũng như chủ trương cải tiến chữ Quốc ngữ nói chung. Ông đánh giá: “Nhược điểm của chữ Quốc ngữ không phải ở chỗ nó chưa thật là một hệ thống phiên âm vị học, mà ở chỗ nó có tính chất thuần tuý ghi âm, và hoàn toàn bất lực trước nhiệm vụ biểu hiện nghĩa mà lẽ ra nó phải đảm đương, và nhược điểm ấy lộ rõ nhất và tai hại nhất là trong trường hợp các từ đồng âm vốn có rất nhiều trong tiếng Việt. Tuy vậy, cũng giống như chữ Anh và chữ Pháp, những chỗ bị người ta coi là bất hợp lý chính là những chỗ làm cho nó phân biệt nghĩa và cội nguồn của các từ đồng âm như da và gia, lý và lí (trong lí nhí). v.v.. Đáng tiếc là những chỗ như thế không lấy gì làm nhiều”.

Trong một bài viết đăng trên tập chí Thế giới trong ta, tác giả Đào Tiến Thi nhận định: “Những người thiên về góc nhìn ngữ âm học cho rằng cả hai chữ i ngắn và y dài trong các trường hợp trên đều ghi âm /i/ nên bản chất không có gì khác nhau cả, vậy nên tốt nhất là nhập hai cách viết đó làm một cho nhất quán và giản tiện...

Nhưng xã hội cũng không dễ gì chấp nhận những đề nghị nói trên, dù có những lý do hợp lý nhất định. Tuy đại đa số không có lý thuyết về ngôn ngữ học, nhưng bằng ngữ cảm bản ngữ, người ta cũng nhận thấy viết nhất loạt i ngắn như mất mát, thiếu hụt cái gì đó, cho nên cách viết y dài vẫn được duy trì ở chỗ này chỗ khác”.

Theo ông Thi, nếu triệt để vận dụng nguyên tắc ngữ âm học như trên, tuy được một vài cái tiện nhất định thì lại mất rất nhiều cái lợi khác.

“Thứ nhất, nó mất đi sự trong sáng. Ví dụ, nếu đồng nhất viết gia đình cũng như da thịt, lý sự cũng như lí nhí sẽ mất sự phân biệt nghĩa và mất cả sự đánh dấu về từ nguyên.

Thứ hai, nó mất đi sự phong phú. Chẳng hạn trong tên riêng, người ta có quyền lựa chọn để biểu đạt một ý nghĩa nào đó. Giữa tên là Tí với nghĩa là “bé” khác với Tý với nghĩa là “năm Tý, năm Chuột”. Hầu hết tên riêng người ta chọn y dài để thể hiện sắc thái trang trọng: chọn Hy (hy vọng), không chọn Hi (cười hi hi), chọn Kỳ (kỳ vọng), không chọn Kì (kì kèo)...

Ngoài ra, trong một số trường hợp, nó mất đi vẻ đẹp văn hóa.

Đấy là điều giải thích vì sao với rất nhiều lời kêu gọi của nhiều nhà ngôn ngữ học, với hàng loạt giáo trình, sách giáo khoa chỉ ra sự “bất hợp lý” mà sự “bất hợp lý” vẫn tồn tại! Cuộc sống bao giờ cũng có sự lựa chọn khôn ngoan, chống lại những giáo điều, duy ý chí”.

Em được học sách cũ nên em phân biệt được khá tốt "i" và "y". Bản thân em cũng thích dùng "lý" hơn là "lí", "mỹ" hơn là "mĩ"...

 

[dzoro]

K xao đâu cụ

Cụ cố tình viết xanh xao thay vì sao giời đúng không ạ?

 

[intvn]

Không phải nói điêu chứ em đọc báo chính phủ Vietnamnet mà ít nhất 5 lần rồi thấy viết sai chính tả.

 

[khausao]

Em được học sách cũ nên em phân biệt được khá tốt "i" và "y". Bản thân em cũng thích dùng "lý" hơn là "lí", "mỹ" hơn là "mĩ"...

Vậy để các gáo xư đề sướng cải cách cho í kiến về í chí nguện vọk của họ hỉ
Mà e ko hiểu nguyên phi Ỷ Lan giờ phải viết là Ỉ Lan mới đúng t. Việt cải cách pk các cụ?

 

[poiuy]

Chính vì dạy chữ nên lớp 1 phải dạy trẻ con những vật dụng, cây cối, từ ngữ cơ bản, phổ biến nhất trong đời sống. Cái cây giẻ/dẻ thơm/hoa (hay còn gọi là chập chọi, nặc nôi gì đó...) này đến người lớn còn tranh cãi chục trang chưa xong, từ điển thì định nghĩa mông lung (thậm chí còn sai như có cụ đã nói), vậy mà lại nhồi vào đầu trẻ con lớp 1, có khác gì bắt tụi nó vẹt thứ mà đến bố mẹ chúng nó còn chả biết là cái gì!

Vậy chuyện cổ tích cũng loại luôn đi cụ ạ vì rất nhiều thứ trong đó bây giờ chẳng phổ biến gì.
Ví dụ cái túi ba gang, có ai thấy nó bao giờ đâu? Kể cho trẻ con làm gì?

 

[khausao]

Vậy chuyện cổ tích cũng loại luôn đi cụ ạ vì rất nhiều thứ trong đó bây giờ chẳng phổ biến gì.
Ví dụ cái túi ba gang, có ai thấy nó bao giờ đâu? Kể cho trẻ con làm gì?

Cổ tích phổ biến mà cụ, cái túi, 3 gang tay, cây khế có đứa trẻ con nào mà ko biết.

 

[poiuy]

Cổ tích phổ biến mà cụ, cái túi, 3 gang tay, cây khế có đứa trẻ con nào mà ko biết.

Nhưng cụ chỉ muốn đưa vào những thứ thông dụng hằng ngày thì cái túi đó không phù hợp rồi. Mà chắc chắn kể chuyện lần đầu kiểu gì cũng phải giải thích về cái túi đó. Vậy thì khi học người ta cũng có thể giải thích về cây giẻ, con heo thôi.

 

[hat.tieu]

Vậy để các gáo xư đề sướng cải cách cho í kiến về í chí nguện vọk của họ hỉ
Mà e ko hiểu nguyên phi Ỷ Lan giờ phải viết là Ỉ Lan mới đúng t. Việt cải cách pk các cụ?

Cụ cứ hỏi lung tung. Cần đọc trước khi nhạo báng ạ.

 

[Yeuaibaygio]

Mà tích kiệm cũng chỉ là cách viết của số ít trẻ trâu trên mạng thôi, ngoài đời HN chả ai nói kiểu vậy cả.

Chữ Tiết và chữ Tích khác nhau hoàn toàn về nghĩa. Hoặc giờ người ta thích Tích chứ không thích Tiết nữa
Bà bác em thì rất hay dùng từ "Hiển cận" (thiển cận), đã thế tần suất sử dụng từ này lại rất thường xuyên, chắc để tăng tính nghiêm trọng của vấn đề

 

[khausao]

Nhưng cụ chỉ muốn đưa vào những thứ thông dụng hằng ngày thì cái túi đó không phù hợp rồi. Mà chắc chắn kể chuyện lần đầu kiểu gì cũng phải giải thích về cái túi đó. Vậy thì khi học người ta cũng có thể giải thích về cây giẻ, con heo thôi.

Tất nhiên là sẽ giải thích hết nhưng ko phải nhồi hết vào năm lớp 1!

Cái túi, gang tay "ko thông dụng" hả cụ? Tất nhiên phải giải thích ko thì sinh ra cô giáo, bố mẹ để ngắm à Mà cây giẻ thì đảm bảo cô giáo lẫn phụ huynh 100 người may ra 1 người biết, cứ ngắm lại chục trang tranh luận trên này chưa xong thì rõ.