[Funland] Liệu có thể chỉ bằng lời nói mà dẫn dắt người khác/ đổi trắng thay đen?

[Jochi Daigaku]

Thanks bạn, vì bạn Ví dụ là mở thớt trên OF nên mình mới còm như vậy

Ý của cháu là mở bài luận trên OF để nhận được phản biện, không phải như các thớt khác. Cháu xin lỗi vì đã làm bác hiểu nhầm ạ.

 

[Jochi Daigaku]

hay à nha . mình ko mời rượu được nữa. hình như mời nh quá rồi hay sao ý

Còn có ngụy biện không lời (empty word fallacy) là các loại ngụy biện bằng ngôn ngữ cơ thể (ánh mắt, khóe miệng, biểu cảm khuôn mặt, tay, chân, cơ thể ...). Mất nhiều thời gian và cũng khó nữa nên cháu không đăng ký học.

 

[newT13]

Còn có ngụy biện không lời (empty word fallacy) là các loại ngụy biện bằng ngôn ngữ cơ thể (ánh mắt, khóe miệng, biểu cảm khuôn mặt, tay, chân, cơ thể ...). Mất nhiều thời gian và cũng khó nữa nên cháu không đăng ký học.

thời gian trung bình để học và sử dụng cũng như phòng chống được ngụy biện này mất tầm bao lâu hả mợ

 

[Jochi Daigaku]

thời gian trung bình để học và sử dụng cũng như phòng chống được ngụy biện này mất tầm bao lâu hả mợ

Học thì nhanh thôi ạ, khoảng vài tuần là thuộc hết lý thuyết.
Thực hành thuần thục mới tốn nhiều thời gian ạ.

+ Năm lớp 12 THPT (cháu tự tìm hiểu về ngụy biện), cháu cần khoảng 02 tháng mới viết xong một bài luận 1000 từ xin học bổng (tỷ lệ thành công là phập phù, nghĩa là không biết có được chấp nhận hay không).

+ Năm thứ nhất đại học, cháu cần khoảng 01 tháng cho một bài luận 1000 từ xin học bổng (tỷ lệ thành công khoảng 25%, nghĩa là gửi bốn bài cho bốn nơi thì nhận được một nơi cho học bổng).

+ Đầu năm thứ hai đại học (học bài bản về ngụy biện), thời gian rút xuống còn 02 tuần cho mỗi bài luận 1000 từ, tỷ lệ thành công tăng lên 50%. Hiện tại thời gian vẫn thế để hoàn thành một bài luận (02 tuần), nhưng tỷ lệ thành công xấp xỉ 100% (đã chọn mục tiêu là học bổng nào, thì sẽ xin được học bổng đó).

Ngoài ra, nếu rảnh rỗi, viết bài cho tạp chí là được đăng (nhuận bút cũng ít thôi, khoảng 2.5 triệu/bài, đủ để đi chơi uống nước thoải mái).

http://www.kilala.vn/review/top-6-dia-diem-leo-nui-mua-he-tai-nhat.html
http://www.kilala.vn/nghe-thuat/van-hoa-di-nghe-hoa-nhac-tai-nhat-ban.html
http://www.kilala.vn/kham-pha-nhat/mot-ngay-phat-ca-ri-cho-nguoi-vo-gia-cu-tai-tokyo.html
http://www.kilala.vn/du-hoc-nhat/dung-chi-hoc-co-han-101-cau-lac-bo-tai-nhat-danh-cho-ban.html
http://www.kilala.vn/sach-nhat/review-xu-tuyet-su-tuong-giao-giua-cai-dep-va-noi-u-hoai.html
http://www.kilala.vn/review/nho-nha-tho-basho-du-ngoan-den-sendai.html
...

 

[Jochi Daigaku]

Viết còm ở OF cũng nhận được giải thưởng

 

[newT13]

Học thì nhanh thôi ạ, khoảng vài tuần là thuộc hết lý thuyết.
Thực hành thuần thục mới tốn nhiều thời gian ạ.

+ Năm lớp 12 THPT (cháu tự tìm hiểu về ngụy biện), cháu cần khoảng 02 tháng mới viết xong một bài luận 1000 từ xin học bổng (tỷ lệ thành công là phập phù, nghĩa là không biết có được chấp nhận hay không).

+ Năm thứ nhất đại học, cháu cần khoảng 01 tháng cho một bài luận 1000 từ xin học bổng (tỷ lệ thành công khoảng 25%, nghĩa là gửi bốn bài cho bốn nơi thì nhận được một nơi cho học bổng).

+ Đầu năm thứ hai đại học (học bài bản về ngụy biện), thời gian rút xuống còn 02 tuần cho mỗi bài luận 1000 từ, tỷ lệ thành công tăng lên 50%. Hiện tại thời gian vẫn thế để hoàn thành một bài luận (02 tuần), nhưng tỷ lệ thành công xấp xỉ 100% (đã chọn mục tiêu là học bổng nào, thì sẽ xin được học bổng đó).

Ngoài ra, nếu rảnh rỗi, viết bài cho tạp chí là được đăng (nhuận bút cũng ít thôi, khoảng 2.5 triệu/bài, đủ để đi chơi uống nước thoải mái).

http://www.kilala.vn/review/top-6-dia-diem-leo-nui-mua-he-tai-nhat.html
http://www.kilala.vn/nghe-thuat/van-hoa-di-nghe-hoa-nhac-tai-nhat-ban.html
http://www.kilala.vn/kham-pha-nhat/mot-ngay-phat-ca-ri-cho-nguoi-vo-gia-cu-tai-tokyo.html
http://www.kilala.vn/du-hoc-nhat/dung-chi-hoc-co-han-101-cau-lac-bo-tai-nhat-danh-cho-ban.html
http://www.kilala.vn/sach-nhat/review-xu-tuyet-su-tuong-giao-giua-cai-dep-va-noi-u-hoai.html
http://www.kilala.vn/review/nho-nha-tho-basho-du-ngoan-den-sendai.html
...

Chất, xứng đáng để học

 

[newT13]

Viết còm ở OF cũng nhận được giải thưởng

Ô cái này ban quản trị cứ viết comment hay là đc nhận giải hả mợ.

 

[Jochi Daigaku]

Chất, xứng đáng để học

Vâng ạ, công sức và thời gian bỏ ra là hoàn toàn xứng đáng, để học và thực hành ngụy biện/chống ngụy biện.
Tổng số tiền học bổng cháu nhận được trong hai năm đầu học đại học (2017~2018) khoảng 450 triệu (nhờ vào viết luận).

 

[Jochi Daigaku]

Ô cái này ban quản trị cứ viết comment hay là đc nhận giải hả mợ.

Cháu viết bài và được đề cử, sau đó mọi người bình chọn.

 

[Ceramicstile]

Quan trọng nhất là đối thủ tranh luận thì chủ thớt lại không nhắc tới.
Chủ đề không quan trọng, quan trọng là với ai cơ ạ.
Nhiều ông cứ tưởng thắng hoá ra là đối thủ nó cố tình thua

Nó tranh luận với thằng bên cạnh, chắc nó trừ mình ra phải không cụ

 

[newT13]

Vâng ạ, công sức và thời gian bỏ ra là hoàn toàn xứng đáng, để học và thực hành ngụy biện/chống ngụy biện.
Tổng số tiền học bổng cháu nhận được trong hai năm đầu học đại học (2017~2018) khoảng 450 triệu (nhờ vào viết luận).

vậy là đó là viết luận, thế còn đời sống , mợ có áp dụng được gì không ?

 

[Jochi Daigaku]

vậy là đó là viết luận, thế còn đời sống , mợ có áp dụng được gì không ?

Dạ, cháu luôn là thủ lĩnh của mọi nhóm mà cháu tham gia ạ (khả năng nắm bắt vấn đề nhanh, điều phối công việc tốt, nhờ tư duy tranh luận/phản biện được rèn luyện thường xuyên).

 

[LeTai1979]

Tranh luận ta tiền thì em tranh luận, chứ vô bổ tranh luận làm gì cho mệt người?

 

[Jochi Daigaku]

Tranh luận ta tiền thì em tranh luận, chứ vô bổ tranh luận làm gì cho mệt người?

Giáo sư dạy ngụy biện/phản ngụy biện cháu theo học có nói như thế này : nếu ai đó đưa ra một quan điểm phổ thông, một nhu cầu phổ thông. Trước khi phản biện, hãy cố gắng tìm giải pháp đáp ứng quan điểm, nhu cầu đó. Nếu tìm mọi nguồn mà vẫn không thấy giải pháp có sẵn, có nghĩa là bạn sắp giàu có rồi đó (hãy tìm ra giải pháp đáp ứng quan điểm, nhu cầu đó và kiếm bộn tiền). Từ khi "thấm" được lời nói của giáo sư, cháu luôn cố tìm tòi giải pháp cho những quan điểm, nhu cầu của người đối thoại (và lúc nào cũng tìm ra - đồng nghĩa với việc cháu chưa giàu được).

Quan điểm của bác, đã có sẵn giải pháp : bác có thể mở kênh YouTube, tranh luận và up lên, nếu thu hút được nhiều views sẽ có nhiều tiền.
Ví dụ kênh của bác Jordan B Peterson với hơn 1,3 triệu người đăng ký : https://www.youtube.com/channel/UCL_f53ZEJxp8TtlOkHwMV9Q

 

[babbelaar]

Tranh luận ta tiền thì em tranh luận, chứ vô bổ tranh luận làm gì cho mệt người?

Học cách tranh luận, thuyết phục người khác, học cách làm chủ ngôn ngữ cơ thể ra tiền chứ sao không? trước khi tham gia vòng phỏng vấn của học bổng em phải dành 1 tuần nghiên cứu các chiến thuật + đọc về ngôn ngữ cơ thể.
Thành quả của 2 năm đầu học bổng là để ra được 1 tỷ (đã trừ tiền ăn uống/học/đi chơi), thế có thuyết phục đc cụ là tranh luận cũng ra tiền được chưa ạ?
Ngày xưa em cũng lập nick vào loại sớm ở forum khác, mục tiêu là học cách thuyết phục người khác, tranh luận thì độ ưu tiên thấp hơn.
Phục bạn Jochi thật rồi, hồi bằng tuổi bạn mình thua xa bạn

 

[newT13]

Giáo sư dạy ngụy biện/phản ngụy biện cháu theo học có nói như thế này : nếu ai đó đưa ra một quan điểm phổ thông, một nhu cầu phổ thông. Trước khi phản biện, hãy cố gắng tìm giải pháp đáp ứng quan điểm, nhu cầu đó. Nếu tìm mọi nguồn mà vẫn không thấy giải pháp có sẵn, có nghĩa là bạn sắp giàu có rồi đó (hãy tìm ra giải pháp đáp ứng quan điểm, nhu cầu đó và kiếm bộn tiền). Từ khi "thấm" được lời nói của giáo sư, cháu luôn cố tìm tòi giải pháp cho những quan điểm, nhu cầu của người đối thoại (và lúc nào cũng tìm ra - đồng nghĩa với việc cháu chưa giàu được).

Quan điểm của bác, đã có sẵn giải pháp : bác có thể mở kênh YouTube, tranh luận và up lên, nếu thu hút được nhiều views sẽ có nhiều tiền.
Ví dụ kênh của bác Jordan B Peterson với hơn 1,3 triệu người đăng ký : https://www.youtube.com/channel/UCL_f53ZEJxp8TtlOkHwMV9Q

Học cách tranh luận, thuyết phục người khác, học cách làm chủ ngôn ngữ cơ thể ra tiền chứ sao không? trước khi tham gia vòng phỏng vấn của học bổng em phải dành 1 tuần nghiên cứu các chiến thuật + đọc về ngôn ngữ cơ thể.
Thành quả của 2 năm đầu học bổng là để ra được 1 tỷ (đã trừ tiền ăn uống/học/đi chơi), thế có thuyết phục đc cụ là tranh luận cũng ra tiền được chưa ạ?
Ngày xưa em cũng lập nick vào loại sớm ở forum khác, mục tiêu là học cách thuyết phục người khác, tranh luận thì độ ưu tiên thấp hơn.
Phục bạn Jochi thật rồi, hồi bằng tuổi bạn mình thua xa bạn

Nói chung mình thấy cả 2 cụ mợ đều giỏi . mà cảm giác như tất cả những thứ các bạn làm được đều là cố gắng theo 1 hệ thống nào đấy như kiểu được sắp đặt có trình tự hay kiểu có người chỉ đường dẫn lối trước vậy ?
2 cụ mợ chia sẻ 1 chút được không, cơ duyên nào mà 2 người lại có con đường như vậy .chứ có những người muốn cố gắng mà ko biết làm từ đâu, học và cố gắng những cái gì . . . .

 

[babbelaar]

Nói chung mình thấy cả 2 cụ mợ đều giỏi . mà cảm giác như tất cả những thứ các bạn làm được đều là cố gắng theo 1 hệ thống nào đấy như kiểu được sắp đặt có trình tự hay kiểu có người chỉ đường dẫn lối trước vậy ?
2 cụ mợ chia sẻ 1 chút được không, cơ duyên nào mà 2 người lại có con đường như vậy .chứ có những người muốn cố gắng mà ko biết làm từ đâu, học và cố gắng những cái gì . . . .

Xin lỗi bác em không thể chia sẻ c.s cá nhân. Nhưng em có thể trả lời là em không có người chỉ đường dẫn lối. Nếu có thì em đã khá hơn nhiều rồi. Em không được giáo dục để biết cách
- sử dụng tiền và đầu tư tiền từ nhỏ, cũng ko có ai định hướng cho em ra nước ngoài. Nhưng em được giáo dục chu đáo để: thích đọc (có k ít người kỳ thị việc này), biết sử dụng thời gian và tiết kiệm thời gian (đầu tư có chọn lọc).
Những thứ khác thì là thành quả tất yếu của thích đọc sách, cũng phải nói thêm rằng em được mọi người yêu quý chứ không phải như 1 số bạn kỳ thị sách tự cho là kẻ đọc sách thì ngớ, và ko thu hút....

 

[newT13]

Xin lỗi bác em không thể chia sẻ c.s cá nhân. Nhưng em có thể trả lời là em không có người chỉ đường dẫn lối. Nếu có thì em đã khá hơn nhiều rồi. Em không được giáo dục để biết cách
- sử dụng tiền và đầu tư tiền từ nhỏ, cũng ko có ai định hướng cho em ra nước ngoài. Nhưng em được giáo dục chu đáo để: thích đọc (có k ít người kỳ thị việc này), biết sử dụng thời gian và tiết kiệm thời gian (đầu tư có chọn lọc).
Những thứ khác thì là thành quả tất yếu của thích đọc sách, cũng phải nói thêm rằng em được mọi người yêu quý chứ không phải như 1 số bạn kỳ thị sách tự cho là kẻ đọc sách thì ngớ, và ko thu hút....

hì , cám ơn cụ, em chỉ muốn quan tâm những người mà giỏi như cụ với mợ Jochi Daigaku phát triển như thế nào để em học hỏi thôi, vì em cũng ko còn quá trẻ để mà thử nghiệm từng thứ 1 nữa .

 

[newT13]

Jochi Daigaku phải nói thật với mợ là đọc tài liệu mợ gửi cho hiểu được đã là mất thời gian và có chút khó khăn để hiểu được ,nhớ được hết cũng khó mà áp dụng được nó thì chắc là khó khăn chồng khó khăn .

 

[Jochi Daigaku]

Nói chung mình thấy cả 2 cụ mợ đều giỏi . mà cảm giác như tất cả những thứ các bạn làm được đều là cố gắng theo 1 hệ thống nào đấy như kiểu được sắp đặt có trình tự hay kiểu có người chỉ đường dẫn lối trước vậy ?
2 cụ mợ chia sẻ 1 chút được không, cơ duyên nào mà 2 người lại có con đường như vậy .chứ có những người muốn cố gắng mà ko biết làm từ đâu, học và cố gắng những cái gì . . . .

Cháu cũng như mọi bạn học sinh khác ở Việt Nam thôi ạ :

+ Ở lớp học hành chăm chỉ, vâng lời thày cô giáo.
+ Về nhà vâng lời cha mẹ.
+ Chơi thân với bạn tốt, chơi bình thường với các bạn còn lại.