[Funland] Lịch sử, văn hoá dân tộc Chăm.

[.Bo My]

còn hậu cần cho chính người vận chuyển nữa ạ, chiến dịch Điện Biên Phủ, tỷ lệ 1kg gạo đến được cho bộ đội, thì mất 2kg gạo ăn cho chính người vận chuyển từ Khu 4 lên Điện Biên Phủ.

Càng khó càng cần nhiều người mang vác, lại cần càng đông. Những người này nếu không mang vác thì cũng ăn bình thường, cũng tốn cơm chứ có phải không ăn đâu mà để ở nhà!

 

[Xe gia đình]

Em chỉ biết là loại hình nghệ thuật Cải lương xuất phát từ những làn điệu ai oán, não nùng của người dân Chăm sau khi mất nước thôi (có vẻ giống nhạc Blue của người da đen).

 

[fanmu1234]

Càng khó càng cần nhiều người mang vác, lại cần càng đông. Những người này nếu không mang vác thì cũng ăn bình thường, cũng tốn cơm chứ có phải không ăn đâu mà để ở nhà!

Theo logic nêu trên, thì giả sử thời phong kiến đánh nhau 3 tháng, có với 20 vạn quân trực tiếp đánh nhau, thì chắc phải cần thêm 40 vạn lính hậu cần để vận chuyển.

Vậy tổng cộng số người tham gia 1 chiến dịch là 60 vạn người, là bất hợp lý trong thời phong kiến khi dân ít, đất rộng.

 

[.Bo My]

Theo logic nêu trên, thì giả sử thời phong kiến đánh nhau 3 tháng, có với 20 vạn quân trực tiếp đánh nhau, thì chắc phải cần thêm 40 vạn lính hậu cần để vận chuyển.

VN xưa mà đi đánh nhau thì gọi là lính thì gồm tất cả thôi, không có như Tàu phân ra lính với phu phen. 20 vạn là tất tần tật, phải gọi là lính chứ gọi là phu thì phải lấy tiền ra thuê à. Cùng là đàn ông cầm mã tấu thì lính với phu khác nhau gì đâu.

Có câu 3 suất đinh lấy 1 suất lính, nghĩa là trong làng có bao nhiêu người từ 17 đến 48 tuổi gọi là suất đinh, thì tuyển đến 1/3 lận.

 

[XSim]

Về hậu cần thì các cụ đang tính cho đường bộ trèo đèo vượt suối. Còn chiến dịch đánh Chiêm của Lê Thánh Tông thì em đoán lương thực vận chuyển bằng đường thủy nên không quá tốn kém đâu.

Còn việc có đủ nhân lực để huy động 250k người không thì em không rõ. Nếu dân số 3-4tr người thì về lý thuyết là có thể.

 

[XSim]

Về tỉ lệ lính đánh trận so với phu dịch thì có thể lấy chiến dịch Tống sang đánh Đại Việt nhà Lý để tham khảo: 10 vạn lính, 20 vạn phu, tỉ lệ 1:2

 

[Tứ Vô Lượng]

Em chỉ biết là loại hình nghệ thuật Cải lương xuất phát từ những làn điệu ai oán, não nùng của người dân Chăm sau khi mất nước thôi (có vẻ giống nhạc Blue của người da đen).

Cải lương buồn là tội của cụ Cao Văn Lầu nhớ vợ, chứ ko phải nhớ nước cố quốc gì cả cụ viết bài vọng cổ Dạ cổ hoài lang nghe vừa bi hùng vừa khắc khoải. Gọi chung là dòng nhạc Vọng cổ, có đóng góp của những nhạc sỹ cung đình Huế lang bạt vào phương nam vương vấn nhạc cung đình và tuồng cổ (hát bội).

100 năm trước vọng cổ mới được đưa lên sân khấu, canh tân, đại chúng hóa mới thành cải lương. Cải lương chỉ là 1 hình thái, 1 giai đoạn, ko đại diện chung cho nhạc miền Nam.

Nên cải lương hình như ko có liên quan gì với nhạc Chăm cả, nếu có là liên quan đến hát bội (Tuồng). Mà tuồng thì mạnh nhất ở Bình Định thủ đô của Vijaya, Champa. Nhưng cái này cũng ko rõ bao nhiêu yếu tốc Chăm trong đó, vì tuồng là hý kịch rất giống hý kịch Trung Quốc (Kinh kịch).

Trong các loại nhạc và biểu diễn trên của miền Nam hiện nay chỉ có Đờn ca tài tử Nam Bộ (ca vọng cổ) là được ghi nhận di sản văn hóa phi vật thể UNESCO. Các cụ thử nghe Dạ cổ hoài lang của cụ Cao Văn Lầu, một nhạc sỹ xuất chúng của Việt Nam và đừng vội kết luận nhạc Nam Bộ xuất phát từ nhạc Chăm

 

[minhstuait7]

..........
Khi Nhân Miếu[6] lên ngôi cả, thì giống nòi chúng đã rất đông. Nương chốn Cổ Lũy như hang cầy, cậy thành Chà Bàn như tổ kiến. Điên cuồng mất trí, nó xưng bừa là cha chú, gọi đức vua ta là cháu con; mất đức ra oai, ác chất chồng, giấu sao cho nổi? Những lời lăng nhục không thể nêu tường.
Chúng tụ tập bầy đoàn, dám giở thói như chó kia cắn trộm, chúng lừa khi sơ hở, ngầm xua quân như lũ quạ tụm bầy. Định cướp Hóa Châu, giết quân đồn thú. Kể tầy trời tội ác, chỉ hơn tháng sẽ dẹp yên. Kế đã chẳng thành, mưu kia càng vụng. Chết đã sắp tới, toi mạng hẳn rồi. Đã mù chẳng thấy gì, còn mở mồm nói láo. Kế đã cùng nên lòi quẫn, sắp làm phản phải thẹn thùng.
Rồi như loài cáo xiểm nịnh với Yên Kinh[7] ton hót để gièm pha người khác, định như giống tằm ăn lấn ra Tượng quận, tính toan đâm trước mặt sau lưng. Mong cột đồng[8] dựng ở Hoành Sơn, để quân Hán xuống đến Bặc Đạo. Rêu rao tố bậy, gièm nhảm chẳng chừa. Lại vu cáo ta điều động binh sĩ muôn người, sắp thôn tính cõi bờ triều Bắc; lại bảo ta như hai mặt trời cùng mọc, tự tôn là Hoàng Đế nước Nam, bảo là ta cướp mất lễ cống ngọc vàng, bảo là ta tranh mất giống voi cái trắng[9].
Coi khinh dân ta hơn là cỏ rác, nảy sinh dã tâm sâu độc hại người; tưởng chiếm nước ta dễ tự chơi cờ, xương Bồng Nga còn hòng đến nhặt. Cứ coi mọi hành vi, lời lẽ của nó, đều là muốn đạp đổ tông miếu dòng giống nhà ta. Mưu kế sâu như vậy, tội ác nào không làm. Khiến nhà Minh ngờ vực, gửi sắc thư hỏi mấy năm liền, vì lũ giặc hung hăng, xe đổ cứ lần theo vết cũ. Gông đóng ngập tai cũng đáng, lo đến cháy dạ chẳng sai. Thế nguy như quạ đậu tổ cao, lại dám khinh thường triều sứ, nhìn hẹp tựa ếch ngồi đáy giếng, cả gan chế nhạo sắc thư[10].
.......
Tiểu nhân lên ngôi báu, nước lớn thành kẻ thù. Trong lòng vẫn dòm ngó trẫm, ngoài mặt cống hiến giả vờ. Ví phỏng cáo kêu nơi đế Lý thì mới cam lòng, nào ngờ kiến họp đất Thần Châu để hòng thỏa chí. Ta buông lỏng, nó kéo đàn đến cướp, ta giương cung, lại đuôi vẫy xin tha. Thực là kẻ thù của tông miếu xã tắc, là tai họa của sinh dân muôn đời. Nó nghĩ là roi dẫu dài không quất đến bụng ngựa[15], gió cuối cơn không cuốn nổi lông hồng. Mang dã tâm gây loạn làm càn, thực phải tội đáng phải giết, đáng phải trị.
......
Trẫm chỉ huy cờ võ, hiệu lệnh binh thần. Kính đem mệnh lệnh của trời, làm việc đánh giết kẻ ác. Bóng cờ rợp đồng nội, như mây cuốn như gió bay; lưỡi búa loáng trên không, tựa nắng chang, tựa sao chói. Dễ dàng như bóc mo nang, thuận lợi như bẻ cành mục. Giặc tận mắt nhìn, sấm sét gấp bung tai nào kịp, quân đi trên chiếu, lửa bừng bừng vèo cháy mảy lông[17]. Công một buổi sẽ hoàn thành, hận trăm đời sẽ rửa sạch. Lại vì dân trừ loài sâu độc, chẳng để giặc cho con cháu đời sau. Khinh Vũ Đế nhàm võ không thôi, khen Văn Vương mở mang bờ cõi.
Ôi! giặc cùng mổ dê không máu; nên học xưa tháng 6 ra quân, Cõi Nam thấy lợn lấm bùn chẳng đợi 7 tuần phục. Bá cáo trong nước, cho mọi người nghe.

Trích Bình Chiêm chiếu của Đức Vua Lê Thánh Tông

Note: Lại trò nước nhỏ câu kết với cường quốc ở xa (nhà Minh) lăm le đánh cướp gây hấn với nước mạnh hơn sát vách là Đại Việt

Ăn vả sml nhẽ cũng phải thôi

cụ con cháu họ Phạm hay sao mà nói hay vậy

 

[Tứ Vô Lượng]

cụ con cháu họ Phạm hay sao mà nói hay vậy

Vua Lâm Ấp (tiền thân Indrapura, Champa) cũng họ Phạm nên cụ nói họ Phạm thì nói rõ Phạm nào?

 

[Hự.]

Châu Âu thời Naponeon hình như hành quân 1 ngày đi được khoảng 10 km thì phải cụ ạ . Vì đâu phải đi người không đâu , vũ khí , xe pháo , đủ loại dụng cụ để đánh đấm

Nếu phải đi từ Hà Nội vào TP HCM thì mất nửa năm thì đánh đấm gì nữa. Mà di chuyển càng chậm thì càng gặp phải vấn đề nan giải của thực phẩm mang theo. Trừ phi đến đâu thì cho binh lính ăn hàng quán hết.

 

[Hự.]

còn hậu cần cho chính người vận chuyển nữa ạ, chiến dịch Điện Biên Phủ, tỷ lệ 1kg gạo đến được cho bộ đội, thì mất 2kg gạo ăn cho chính người vận chuyển từ Khu 4 lên Điện Biên Phủ.
"Kẻ nghiệp dư bàn về chiến thuật, người chuyên nghiệp bàn về hậu cần" - Napoleon.
Các cụ vừa được chứng kiến quá trình hậu cần lởm của Nga năm 2022 phá hỏng hoàn toàn chiến lược trong cuộc chiến với Kiev

Liệu có trường hợp nào do lạc đường, đi vòng do bị tập kích, .v..v.. mà kéo dài đường đi, đến được Điện Biên Phủ thì chỉ vừa đủ lương thực cho transporter, ko mang được lạng gạo nào cho bộ đội ko nhỉ? vào chào được câu lại tất tả quay xe ngược lại.

 

[Thietbiloc.com]

Người Chăm chăm chỉ, yêu lao động, thích hoà bình, rất yêu quý người Việt.

mỗi khi có người Việt từ phương xa tới, họ nhường đất đai ruộng vườn để người Việt có chỗ an cư lập nghiệp.

 

[greenearthforus]

Người Chăm chăm chỉ, yêu lao động, thích hoà bình, rất yêu quý người Việt.

mỗi khi có người Việt từ phương xa tới, họ nhường đất đai ruộng vườn để người Việt có chỗ an cư lập nghiệp.

Lên miền núi thấy đồng bào H'mong cứ chuyển nhà ngày càng cao lên trên những sườn núi, nhường phần thung lũng .... cháu cứ thấy buồn buồn cụ à.

 

[Tứ Vô Lượng]

Người Chăm chăm chỉ, yêu lao động, thích hoà bình, rất yêu quý người Việt.

mỗi khi có người Việt từ phương xa tới, họ nhường đất đai ruộng vườn để người Việt có chỗ an cư lập nghiệp.

Mình rất thích cách nhìn mới mẻ của cụ, nhìn mọi thứ tích cực. Ko che dấu lịch sử, nhưng ko để quá khứ quyết định hiện tại tương lai.

Nên những bài hát giữ mãi cái "hận" trong lòng như "Hận Đồ Bàn" nên cấm tiệt. Mà nên hát những bài vui tươi

 

[Chauthanh11]

Nếu phải đi từ Hà Nội vào TP HCM thì mất nửa năm thì đánh đấm gì nữa. Mà di chuyển càng chậm thì càng gặp phải vấn đề nan giải của thực phẩm mang theo. Trừ phi đến đâu thì cho binh lính ăn hàng quán hết.

Thời chống Mỹ thì các cụ nhà mình hành quân bộ vào đến miền Đông Nam Bộ cũng mất ngót nửa năm đấy cụ . Mà đấy là hình như các cụ có xe chở đến tận Quảng Bình , Hà Tĩnh rồi đấy

 

[Tứ Vô Lượng]

Tặng các cụ một hình ảnh múa Apsara ở di tích Trà Kiệu (Quảng Nam). Thế kỷ 7-8

Và hình ảnh trang phục múa Apsara ngày nay, đảm bảo các cụ sẽ mê tít văn hóa gốc Ấn

Apsara Chàm

Apsara Khmer

 

[Hự.]

Thời chống Mỹ thì các cụ nhà mình hành quân bộ vào đến miền Đông Nam Bộ cũng mất ngót nửa năm đấy cụ . Mà đấy là hình như các cụ có xe chở đến tận Quảng Bình , Hà Tĩnh rồi đấy

Khác nhau cụ ơi. Napoleon là chiến tranh kiểu viễn chinh xâm lược. Hành tiến trên đất đối phương.

 

[.Bo My]

Thời Napoleon là hành quân 30km/ngày bình thường, gấp là 50km/ngày nhé.

 

[Bastion.P]

Nhìn hơi giống các cháu Thái dúi nhỉ

Tặng các cụ một hình ảnh múa Aspara ở di tích Trà Kiệu (Quảng Nam). Thế kỷ 7-8

Và hình ảnh trang phục múa Aspara ngày nay, đảm bảo các cụ sẽ mê tít văn hóa gốc Ấn

 

[Thắng Formosa]

Lịch sử được viết nên bởi người thắng cuộc. Những gì chúng ta nghe về dân tộc Chăm chỉ là tham khảo thôi. Chứ chả đúng đâu