[Funland] Lịch sử, văn hoá dân tộc Chăm.

Trạng thái
Thớt đang đóng

vdtours

Xe container
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
9,467
Động cơ
468,032 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
các Lão cho em hỏi tí
trong lịch sử, anh Miến cũng hùng cứ là Đế chế Yangoon, không biết tại sao không mang binh sang giao lưu các Lão nhể? hay là có sang nhưmg sử Đại Việt không chép?

Thêm ý nữa là mấy anh Chăm, Khơ Me đều có Đế chế cả
Riêng Đại Việt chả thấy ghi chép là Đế chế gì mà bắc nam oánh hết
Hình như thời Hậu Lê có mang quân qua giao lưu anh Miến.
Có lẽ cả 2 cũng thiệt hại nặng nên ngồi lại thống nhất không đưa vào sử.
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,466
Động cơ
320,829 Mã lực
Tuổi
58
Hình như thời Hậu Lê có mang quân qua giao lưu anh Miến.
Có lẽ cả 2 cũng thiệt hại nặng nên ngồi lại thống nhất không đưa vào sử.
Em sang chơi MM, thấy họ oánh nhau trình cũng ghê răng đấy ạ, hai nước sát nhau thì bụp nhau là chắc.
Nói chung xa thơm gần thì choén hehe. Đâu cũng vậy, giờ vữn mà, vẫn thời đại hoang dã rực rỡ, cc cứ ní nuận tận đẩu đâu hoa hòe hoa sói. :D
 

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,944
Động cơ
867,935 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Hình như thời Hậu Lê có mang quân qua giao lưu anh Miến.
Có lẽ cả 2 cũng thiệt hại nặng nên ngồi lại thống nhất không đưa vào sử.
Em có đọc được rải rác một số ít thông tin là có giao lưu Việt Miến tầm thời Lê

Đa số thông tin về cuộc giao lưu này là team Đại Việt phượt Ai Lao xong bon chân lạc đường sang Miến như Lão nói

Nhưng cũng có thông tin là Đế chế Yangon lập team phạt Ai Lao (chậc, Ai Lao vô tội) rồi tao ngộ giao lưu với team Đại Việt cũng đang phượt ở đó

Số team Yangon cũng không xem ngày xuất hành nên gặp và giao lưu với team Đại Việt khi đó đang do HLV Lê Thánh Tông tập huấn, nên sau trận giao hữu đó anh em Yangon xác định là không phượt tiếp nữa mà quay về

Như vậy, dù là theo phiên bản nào, thì đều có ghi chép là Đại Việt thời Hậu Lê đã có giao lưu thể lực với đế chế Yangon
Kết quả không được chính sử chép cụ thể
Nhưng sau trận đó thì cả 2 phía đều không mặn mà cho việc tiếp tục gặp gỡ về sau

Khụ
 

vdtours

Xe container
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
9,467
Động cơ
468,032 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
Em sang chơi MM, thấy họ oánh nhau trình cũng ghê răng đấy ạ, hai nước sát nhau thì bụp nhau là chắc.
Nói chung xa thơm gần thì choén hehe. Đâu cũng vậy, giờ vữn mà, vẫn thời đại hoang dã rực rỡ, cc cứ ní nuận tận đẩu đâu hoa hòe hoa sói. :D
Em có đọc được rải rác một số ít thông tin là có giao lưu Việt Miến tầm thời Lê

Đa số thông tin về cuộc giao lưu này là team Đại Việt phượt Ai Lao xong bon chân lạc đường sang Miến như Lão nói

Nhưng cũng có thông tin là Đế chế Yangon lập team phạt Ai Lao (chậc, Ai Lao vô tội) rồi tao ngộ giao lưu với team Đại Việt cũng đang phượt ở đó

Số team Yangon cũng không xem ngày xuất hành nên gặp và giao lưu với team Đại Việt khi đó đang do HLV Lê Thánh Tông tập huấn, nên sau trận giao hữu đó anh em Yangon xác định là không phượt tiếp nữa mà quay về

Như vậy, dù là theo phiên bản nào, thì đều có ghi chép là Đại Việt thời Hậu Lê đã có giao lưu thể lực với đế chế Yangon
Kết quả không được chính sử chép cụ thể
Nhưng sau trận đó thì cả 2 phía đều không mặn mà cho việc tiếp tục gặp gỡ về sau

Khụ
Em đoán là 2 bên có giao lưu & biết nhau đánh đấm thế nào.
Dừng lại là hợp văn lý.
 

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,944
Động cơ
867,935 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
Em đoán là 2 bên có giao lưu & biết nhau đánh đấm thế nào.
Dừng lại là hợp văn lý.
Em cùng quan điểm với Lão
Dù chung 1 xóm nhưng vườn không liền kề
Nên thăm dò nhau 1 trận, ngon thì xơi, khó nhằn thì tránh, nhà bao việc
:D :D :D

Em lên cái bản đồ để dễ hình dung
ASEAN-map.jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

radiogaga

Xe điện
Biển số
OF-177394
Ngày cấp bằng
18/1/13
Số km
3,323
Động cơ
367,202 Mã lực
Em cũng nghĩ giống cụ! Miến Điện xưa mấy lần cho Thái Lan mất nước, Lào cũng vậy, nhưng nghĩ lại chắc do dãy Trường Sơn khó vượt cụ ạ!
Về vụ xưng đế, em nghĩ mình bị hạn chế bởi Trung Quốc, và các cụ cũng không cần, quan trọng là thực quyền!
Em xem mấy clip về lịch sử Miến Điện thì họ bảo là người Thượng Miến mạnh lên do sự di cư của dân Đại Lý chạy sang. Người Đại Lý thì bị quân Mông Cổ đồ sát nên chạy thành 2 nhánh : 1 nhóm sang Miến , một nhóm sang Thái Lan. Mấy nhóm Đại lý này ban đầu yếu về sau mạnh lên ăn luôn cả dân bản địa sống ven biển. Do bê nhân tài, học thuật, xã hội, chính trị, kinh tế văn hóa học mô hình Đại Lý nên khá văn minh và quan trọng là quân đội mạnh hơn kinh tế. Quân Miến thì đánh đến tận thủ đô Băng Cọc rồi, nhưng mà anh Tung Của cứu Thái, nên Miến phải rút quân về giải phóng biên giới Miến Điện. Ở Miến quân Yangon (gần biển) yếu hơn quân ở Bagan


anh_1_bai_11_dia_4.png


Thằng con em học địa lý lớp 4 cô dạy : đồng bằng bắc bộ rộng lớn với đỉnh là Việt Trì, cạnh lớn của tam giác đồng bằng bắc bộ là biển hải phòng thái bình nam định. Việt Nam lại có các dãy núi lớn Dãy Đông Triều, Dãy núi Bắc sơn .... làm phòng tuyến tự nhiên.

Cho nên với điều kiện như thế, tốc độ tăng dân số cũng như kinh tế của dân tộc Kinh là nhanh nhất bán đảo IndoChina. Anh Laos chỉ bằng 1/10 dân số Đại Việt cùng thời kỳ làm gì có cửa.

Bắt đầu từ thời Lê Thánh Tông 1490 dân số Đại Việt khoảng 4,4 triệu dân thì người Hoa Bắc biết là không thể muốn đấm Đại Việt lúc nào thì đấm (Năm 1417 ước tính Đại Việt có 1.861.750 người, nhưng đến năm 1490 con số đã tăng lên 4.372.500 người)

Trịnh nguyễn phân tranh : Năm 1750, Đàng Trong thống kê được khoảng 1.500.000 người, còn Đàng Ngoài là khoảng gần 4.500.000 người

Thời nhà Nguyễn Năm 1870, Việt Nam có khoảng 10.000.000 người, đến năm 1901 thuộc Pháp là 13.000.000 và tăng lên 22.600.000 vào năm 1943.

Tháng 4 năm 1976, nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam có 49.160.000 người, nên chiến tranh biên giới TQ chỉ đánh được vài tỉnh biên giới thôi, sau này chỉ tập trung quân đánh 1 tỉnh Hà Giang

Hiện giờ là 98-100 triệu dân.
Dân số là yếu tố quyết định việc giữ đất giữ nước.
 
Chỉnh sửa cuối:

DurexXL

Xe lăn
Biển số
OF-495573
Ngày cấp bằng
7/3/17
Số km
10,944
Động cơ
867,935 Mã lực
Nơi ở
Đỉnh Vu Sơn
...
Dân số là yếu tố quyết định việc giữ đất giữ nước.
Lão chuẩn
Nga dân số quá hẻo so với diện tích lãnh thổ và vị trí địa chính trị quân sự, hơn 200tr dân nên có tí chiến sự bên Uca mà quá vất vả về quân số

Nga mà có 1 tỷ dân, quân đội lên 10 triệu thì khác
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,466
Động cơ
320,829 Mã lực
Tuổi
58
Em xem mấy clip về lịch sử Miến Điện thì họ bảo thế là người Thượng Miến mạnh lên do sự di cư của dân Đại Lý chạy sang. Người Đại Lý thì bị quân Mông Cổ đồ sát nên chạy thành 2 nhánh : 1 nhóm sang Miến , một nhóm sang Thái Lan. Mấy nhóm Đại lý này ban đầu yếu về sau mạnh lên ăn luôn cả dân bản địa sống ven biển. Do bê nhân tài, học thuật, xã hội, chính trị, kinh tế văn hóa học mô hình Đại Lý nên khá văn minh và quan trọng à quân đội mạnh hơn kinh tế. Quân Miến thì đánh đến tận thủ đô Băng Cọc rồi, nhưng mà anh Tung Của cứu Thái, nên Miến phải rút quân về giải phóng biên giới Miến Điện.


anh_1_bai_11_dia_4.png


Thằng con em học địa lý lớp 4 cô dạy : đồng bằng bắc bộ rộng lớn với đỉnh là Việt Trì, cạnh lớn của tam giác đồng bằng bắc bộ là biển hải phòng thái bình nam định. Việt Nam lại có các dãy núi lớn Dãy Đông Triều, Dãy núi Bắc sơn .... làm phòng tuyến tự nhiên.

Cho nên với điều kiện như thế, tốc độ tăng dân số cũng như kinh tế của dân tộc Kinh là nhanh nhất bán đảo IndoChina. Anh Laos chỉ bằng 1/10 dân số Đại Việt cùng thời kỳ làm gì có cửa.

Bắt đầu từ thời Lê Thánh Tông 1490 dân số Đại Việt khoảng 4,4 triệu dân thì người Hoa Bắc biết là không thể muốn đấm Đại Việt lúc nào thì đấm (Năm 1417 ước tính Đại Việt có 1.861.750 người, nhưng đến năm 1490 con số đã tăng lên 4.372.500 người)

Trịnh nguyễn phân tranh : Năm 1750, Đàng Trong thống kê được khoảng 1.500.000 người, còn Đàng Ngoài là khoảng gần 4.500.000 người

Thời nhà Nguyễn Năm 1870, Việt Nam có khoảng 10.000.000 người, đến năm 1901 thuộc Pháp là 13.000.000 và tăng lên 22.600.000 vào năm 1943.

Tháng 4 năm 1976, nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam có 49.160.000 người, nên chiến tranh biên giới TQ chỉ đánh được vài tỉnh biên giới thôi, sau này chỉ tập trung quân đánh 1 tỉnh Hà Giang

Hiện giờ là 98-100 triệu dân.
Dân số là yếu tố quyết định việc giữ đất giữ nước.
Phải nhờ Cô thương phải mong hồng fúc đất nước thôi cụ. :P
Đông như Bangladesh nghèo như thần dớt hehe, tí hin như Thụy Sỹ chả thằng lào dám oánh, giàu nứt đố đổ vách.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
"Mang binh giao lưu" ý cụ là dàn trận bem nhau hay hợp binh thịt Thái dúi?

các Lão cho em hỏi tí
trong lịch sử, anh Miến cũng hùng cứ là Đế chế Yangoon, không biết tại sao không mang binh sang giao lưu các Lão nhể? hay là có sang nhưmg sử Đại Việt không chép?

Thêm ý nữa là mấy anh Chăm, Khơ Me đều có Đế chế cả
Riêng Đại Việt chả thấy ghi chép là Đế chế gì mà bắc nam oánh hết
 

radiogaga

Xe điện
Biển số
OF-177394
Ngày cấp bằng
18/1/13
Số km
3,323
Động cơ
367,202 Mã lực
Phải nhờ Cô thương phải mong hồng fúc đất nước thôi cụ. :P
Đông như Bangladesh nghèo như thần dớt hehe, tí hin như Thụy Sỹ chả thằng lào dám oánh, giàu nứt đố đổ vách.
Cũng do hồng phúc nữa cụ. Đồng bằng Bắc Bộ chắc nuôi nổi 30 triệu dân, nhà Nguyễn khai khẩn thêm đồng bằng sông Cửu Long nữa mới đủ nuôi 100 triệu dân.

Mà cảng Sài Gòn vị trí chiến lược quan trọng hơn cảng Yangoon !
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
10,159
Động cơ
220,386 Mã lực
Em cùng quan điểm với Lão
Dù chung 1 xóm nhưng vườn không liền kề
Nên thăm dò nhau 1 trận, ngon thì xơi, khó nhằn thì tránh, nhà bao việc
:D :D :D

Em lên cái bản đồ để dễ hình dung
ASEAN-map.jpg
Bản đồ đây
1675833351945.png


Báo viết nhà Lê sang Lào, gửi thư giao thiệp, Ava Miến đã công nhận number one.

Sự kiện nhà Lê tiêu diệt Chăm Pa trước đó 7 năm là 1 sự kiện chấn động Đông Nam Á lúc đó.

Nhưng nói chung là mở nước hơi chậm, có lẽ vì không biết làm gì để có lợi nhanh cho ngân khố quốc gia như sản vật, thương mại, thuế má..

 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Em cùng quan điểm với Lão
Dù chung 1 xóm nhưng vườn không liền kề
Nên thăm dò nhau 1 trận, ngon thì xơi, khó nhằn thì tránh, nhà bao việc
:D :D :D

Em lên cái bản đồ để dễ hình dung
ASEAN-map.jpg
Thôi các cụ đừng nhòm ngó Lào, Cam, Miến nữa :) tập trung lịch sử văn hóa Chăm đi, không gian phát triển tương lai là biển chứ ko phải đất. Lào ko có biển, Cam biển tin hin, nên họ ko bao giờ mạnh hơn mình, để yên đấy làm phên dậu cũng được. Singapore chỉ miếng đất bé tin hin, dân chỉ 5 triệu mà giàu mạnh thế nào?

P/s. Nếu các bạn có nguyện vọng tái lập liên bang Đông Dương thì cũng ko nên từ chối :D
 
Chỉnh sửa cuối:

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,466
Động cơ
320,829 Mã lực
Tuổi
58
Thôi các cụ đừng nhòm ngó Lào, Cam, Miến nữa :) không gian phát triển tương lai là biển chứ ko phải đất. Lào ko có biển, Cam biển tin hin, nên họ ko bao giờ mạnh hơn mình, để yên đấy làm phên dậu cũng được. Singapore chỉ miếng đất bé tin hin, dân chỉ 5 triệu mà giàu mạnh thế nào?

P/s. Nếu các bạn có nguyện vọng tái lập liên bang Đông Dương thì cũng ko nên từ chối :D
Cụ không lo, em đảm bảo giờ dân Việt không dòm sang các bạn Đông Nam Á đâu ạ. Chơi hẳn Âu Mỹ cho ló sang cái thằng người. Như em đi du lịch sang ấy còn không ham lắm nữa là kiếm miếng...nền phân lô. :D
 

cưỡi chổi

Xe lăn
Biển số
OF-123656
Ngày cấp bằng
9/12/11
Số km
11,308
Động cơ
514,178 Mã lực
Nơi ở
trên cái chổi
Đi ra đường có thể dễ dàng nhận ra 1 người Chăm điển hình đi trong đông đảo người Kinh.
Tương tự: đồng bào dân tộc thiểu số Tây Nguyên đi lẫn trong Kinh cũng rất dễ bị nhận ra.
Và cũng tương tự với người Khơ Me cũng rất dễ nhận ra nếu đi chung vớ người Kinh.
Nhóm còn lại như: Tày, Nùng, Thái, Mường, Hoa (gốc Quảng Đông, Quảng Tây) khi đi hoà vào người Kinh với trang phục quốc dân thì lại tương đồng với người Kinh và rất khó nhận ra họ thuộc nhóm nào.
Có 1 nhóm nữa cũng dễ nhận ra đó là H’mong
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
5,820
Động cơ
250,960 Mã lực
Tiện cụ nào thạo cho em hỏi cái ông Mèo này nguồn gốc chính xác từ đâu nhỉ?
Thấy bọn trẻ con nhiều đứa mắt xanh, tóc hoe vàng, mũi khoằm...
Mèo đó là mèo lai tây ba lô :) còn dân tộc H'mong (Mèo) trông khác nhiều và xuất phát từ vùng Tam Hiệp, sông Dương Tử.

Bản đồ phân bố Ngữ hệ H'Mông-Miền (Dao)
673px-Hmong_Mien_lang.png


4 (1).jpg
 
Chỉnh sửa cuối:

Phỗng new

Xe điện
Biển số
OF-376932
Ngày cấp bằng
10/8/15
Số km
4,955
Động cơ
336,476 Mã lực
Há há, cảm ơn cụ! Thế mà em cứ tưởng cũng có tí gốc gác từ châu Âu dạt sang.
Mà như vậy cũng ko phải trăm trứng với mình, cụ nhỉ?
Mèo đó là mèo lai tây ba lô :) còn dân tộc H'mong (Mèo) trông khác nhiều và xuất phát từ vùng Tam Hiệp, sông Dương Tử.

Bản đồ phân bố Ngữ hệ H'Mông-Miền
673px-Hmong_Mien_lang.png
 

Buryat

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-596130
Ngày cấp bằng
26/10/18
Số km
856
Động cơ
137,769 Mã lực
Tuổi
46
.
Mèo đó là mèo lai tây ba lô :) còn dân tộc H'mong (Mèo) trông khác nhiều và xuất phát từ vùng Tam Hiệp, sông Dương Tử.

Bản đồ phân bố Ngữ hệ H'Mông-Miền (Dao)
673px-Hmong_Mien_lang.png


4 (1).jpg
Một số dân tộc châu Á chủng Mongoloid có hiện tượng trẻ con tóc vàng, thậm chí vàng rơm như Bắc Âu nhưng lớn lên thì chuyển thành tóc đen, không phải là lai, hoặc ít ra là không phải là mới lai mà có thể đã có từ hàng chục ngàn năm trước.

Ví dụ: ngữ hệ Uralic (trong đó có người Phần Lan và Hungary) có các dân tộc nói ngôn ngữ Samoyedic, trẻ con tóc vàng mắt xanh nhưng mặt Mông Cổ. Lớn lên lại tóc đen. Các dân tộc này sống rải rác từ biên giới Nga Mông Cổ đến biên giới Nga Phần Lan.

Ngữ hệ Turkic có dân tộc Tuva. Dân tộc này có thể là gốc Mông Cổ nhưng bị Đột Quyết hóa, về bề ngoài, trang phục, tôn giáo giống hệt Mông Cổ. Trẻ con tóc vàng rất nhiều, lớn lại tóc đen. Bộ trưởng quốc phòng Nga Shoigu là thuộc dân tộc này (mẹ Nga). Tuva trước đây là một nước cộng hòa độc lập, mới sáp nhập vào Nga năm 1944, trước đó nữa thì thuộc nhà Thanh.

Người Miêu (trong đó có dân H mông) nói ngôn ngữ thuộc ngữ hệ Miêu Dao. Trẻ con tóc vàng nhiều (cả Trung Quốc và các nước khác cũng thế), lớn lại tóc đen. Trẻ con Mông nhiều đứa tóc vàng sáng óng lên Sapa có thể dễ dàng nhìn thấy nhưng chắc các cụ chưa ai thấy người Mông trưởng thành tóc vàng.

Tóc vàng không phải chỉ có ở dân da trắng, cũng như mắt một mí không phải chỉ có ở dân Đông Bắc Á. Trước đây một số dân tộc Bắc Âu có măt một mí nhiều cũng bị cho là lai hoặc gốc châu Á nhưng k phải. Họ còn là dân bản địa châu Âu trước cả người Ấn Âu.
 
Chỉnh sửa cuối:

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,466
Động cơ
320,829 Mã lực
Tuổi
58
Bản đồ đây
View attachment 7659475

Báo viết nhà Lê sang Lào, gửi thư giao thiệp, Ava Miến đã công nhận number one.

Sự kiện nhà Lê tiêu diệt Chăm Pa trước đó 7 năm là 1 sự kiện chấn động Đông Nam Á lúc đó.

Nhưng nói chung là mở nước hơi chậm, có lẽ vì không biết làm gì để có lợi nhanh cho ngân khố quốc gia như sản vật, thương mại, thuế má..

Nhìn bản đồ thấy gần gũi tâm tư thật ạ. Cụm màu này thành một khối thì vô đối nhỉ, đúng "rừng vàng biển bạc" cái rốn ch. Á.
Em trước tóc xoăn nhưng không đen, giờ tóc lại thẳng mới đểu hehe, chắc là...suy thoái. :D
 

vdtours

Xe container
Biển số
OF-167407
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
9,467
Động cơ
468,032 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Website
www.youtube.com
Thôi các cụ đừng nhòm ngó Lào, Cam, Miến nữa :) tập trung lịch sử văn hóa Chăm đi, không gian phát triển tương lai là biển chứ ko phải đất. Lào ko có biển, Cam biển tin hin, nên họ ko bao giờ mạnh hơn mình, để yên đấy làm phên dậu cũng được. Singapore chỉ miếng đất bé tin hin, dân chỉ 5 triệu mà giàu mạnh thế nào?

P/s. Nếu các bạn có nguyện vọng tái lập liên bang Đông Dương thì cũng ko nên từ chối :D
Em tưởng phải từ chối khéo như Gia Cát Dự từ chối Lưu Văn Bị chứ =))
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top