[Funland] Lịch sử quân sự châu Âu hay hơn nhiều Lịch sử quân sự Châu Á.

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
dĩ nhiên rồi, cái này ai cũng biết đánh sau lưng thì dùng kị binh là tốt nhất còn đánh thằng mặt thì dùng bộ binh hay giáo binh mà tán.
ngoài ra còn có thể dùng chiến xa để áp sát đối phương đánh rất hiệu quả.
Về nghệ thuật kỵ binh thì phải nói Mông cổ, vì nó dùng để chinh phạt phần lớn thế giới hồi đó, ngoài ra còn 1 số đội kỵ binh có cánh.... hình như Alexsander có đánh 1 trận dùng kỵ binh khéo léo mà đập được một đội quân Trung Đông với số lượng nhiều hơn. Còn mức độ quan trọng thì tất cả các loại quân em nghĩ là tương đương nhau
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Nếu đánh kiểu Phương Tây là như thế. Nhưng đánh kiểu Phương Đông thì vỗ mặt nhiều cụ ạ. Tất nhiên là bất ngờ vỗ mặt. Ngoài ra nếu kiểu Phương Tây không phòng bị thì vẫn bị kị binh vỗ mặt như thường. Đỉnh cao của kị binh Mông cổ là trong vòng 2 năm, vài vạn kị binh Mông cổ tiến được khoảng hơn 10.000 km (chiến dịch do Tốc Bất Đài) làm chỉ huy đó. Trong 2 năm, nó tiến từ vùng Tây tạng đến tận sông Danyup, bao vây Áo-Hung, bắt 8 vạn quí tộc Nga đội ván gỗ để bọn nó mở tiệc ở trên. Nếu không làm chủ lực đánh vỗ mặt thì sao mà tiến nhanh vậy được ạ?
Nó vỗ mặt với nhưng vùng đất bằng phẳng, ít thành trì kiên cố thôi, xưa kia nó đánh Kim, rồi một vài quốc gia Trung Á, Trung Đông, nó đánh mãi mới thắng vì thành trì kiên cố. Ưu điểm kị binh là tính cơ động, và tốc độ, nhưng nhược điểm là đánh xong cần đội hậu cần theo kịp, cần bộ binh chiếm giữ. Còn nếu tướng mà đem kị binh vỗ mặt Phalanx xem, có mà thành lò nướng ngựa
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Nó vỗ mặt với nhưng vùng đất bằng phẳng, ít thành trì kiên cố thôi, xưa kia nó đánh Kim, rồi một vài quốc gia Trung Á, Trung Đông, nó đánh mãi mới thắng vì thành trì kiên cố. Ưu điểm kị binh là tính cơ động, và tốc độ, nhưng nhược điểm là đánh xong cần đội hậu cần theo kịp, cần bộ binh chiếm giữ. Còn nếu tướng mà đem kị binh vỗ mặt Phalanx xem, có mà thành lò nướng ngựa
Cụ ạ. Kị binh là chủ lực của Mông Cổ. Vì thế nó sẽ phải tham chiến được ở nhiều loại địa hình chứ. Tất nhiên địa hình bằng phẳng sẽ tạo lợi thế, địa hình không bằng phẳng sẽ mất lợi thế. Còn vây thành thì nó phải dùng các chiến thật đánh thành chứ sao mà cưỡi ngựa phi thẳng vào tường thành được ạ???
Cách đánh chủ yếu của kị binh Mông cổ khi đối mặt trực diện với quân địch là khi đối trận, kị binh lợi dụng tính cơ động, toả vòng ra, bao vây khối quân địch vào giữa, dùng cung tên bắn từ xa gây sát thương, sau đó lợi dụng sự hỗn loạn xiết vòng vây lại, dùng chuỳ và đao (loại đao cong cong đó) để cận chiến. Không biết ý kiến các cụ thế nào chứ cận chiến ngồi trên lưng ngựa là một ưu thế cực lớn. Kị binh khi bị phục kích cũng dễ thoát hơn các loại quân khác nhiều nếu như thông thạo địa hình. Thời kỳ đó thì Phaxlan hay tượng binh mà gặp Kị binh Mông cổ thì khả năng cũng tan nát hết cụ ạ.
 

Tonkin Nguyen

Xe điện
Biển số
OF-386471
Ngày cấp bằng
10/10/15
Số km
3,489
Động cơ
268,970 Mã lực
Nơi ở
P204 - 18 Yên Ninh - HN.
Website
shopyeuthuong.vn
-Do Thai ko công nhận Jesus vì họ cho rằng mình là con một nên khi Chúa xuất hiện (với võ công vô địch thiên hạ) thì dân tộc họ sẽ làm đại ca trên Trái Đất này, chứ làm gì có chuyện yếu đuối bị người ta đóng đinh.
-Kinh là Cựu Ước và Tân ước theo người Hồi Giáo đều bị sửa đổi tùm lum nên ko đáng tin. Chỉ có kinh Coran là chính thống của Chúa Trời,ko sửa đổi hau bị định hướng gì hết, nên nó đáng tin nhất.
Dựa vào đâu mà cụ phát biểu như cái dòng đậm???
Câu đó cũng chỉ do 1 NGƯỜI BÌNH THƯỜNG phát ngôn ra và rồi một cơ số người khác có thế lực ủng hộ, bắt dân chúng buộc phải tin theo thôi.

Tôn tử binh pháp là của Tôn Tử chứ không phải của Khổng Tử. Nó bao gồm có 13 thiên và theo em nó không phải là một bộ tổng hợp quân sự đâu ạ. Nó là một lý thuyết tổng quát về cách dùng các loại binh chủng trong một cuộc chiến tranh thì mới chính xác. Nó không chỉ cho ta một cách cụ thể là loại phương tiện chiến tranh này thì dùng để làm gì, loại phương tiện kia dùng để làm gì mà nó gợi cho ta cách ra quyết định và chọn cách hành động sao cho phù hợp nhất với thực tế. Cụ nói là làm y như đúc binh pháp Tàu là chưa chính xác. Binh pháp Tàu nó thiên biến vạn hoá. Nếu máy móc sử dụng mà không nhìn thấy sự biến hoá thì cầm chắc thua trận. Ngay cả Napoleon cũng còn nghiên cứu Binh pháp Tôn tử đấy cụ ạ.
Thực ra thì cuốn Binh pháp Tôn Tử nó ko có 13 thiên mà 13 thiên là do Tào Tháo san định lại, cụ ạ! Tào Tháo góp công hoàn thiện quyển sách đó rất nhiều.

Cụ nói nhầm rồi, kể từ thời hy lạp roma đã có lính đánh thuê rồi.
Thời kỳ này mới là rực rõ nhất trước khi cm công nghiệp ở châu Âu nở rộ.
Binh lính thời Hy Lạp - Roma đã phát triển thành quân đội chính quy được trang bị tận răng và quân đội nông dân phải tự trang bị vũ khí để khi các thành bang yêu cầu là hỗ trợ quân chính qui.
Ở thời kỳ này quân đội châu âu đã biết đánh trận theo hàng ngũ cực kỳ kỷ luật là đội hình phalax giáo dài và đội hình tesudo mui rùa.
Trận Maraton lịch sử liên minh các thành bang Hy Lạp sử dụng đội hình Phalax đã đánh tan 1tr quân Ba Tư dễ dàng. Mãi đến thời phục hưng mới quay lại tổ chức hàng ngũ, đội hình cho tới hết chiến tranh Mậu Thìn ở Nhật thì súng đã có vỏ đạn và pháo đã gây thương vong nặng nề thì mới bỏ hàng ngũ đi thành chiến tranh hầm hào như WW1
Em chả tin thời cổ huy động được 1 triệu quân. Ngay cả 100.000 quân cũng là cả vấn đề.
Thậm chí ngay thời hiện đại, việc huy động 1 triệu quân cho 1 trận đánh là không khả thi.

Chứng minh về việc huy động 1 triệu quân là không thể rất dễ. 1 triệu quân tương đương mỗi ngày phải ngốn hết chừng 500 tấn gạo/lương thực. Để hành quân từ Iran đến sát Hy Lạp, theo tốc độ thời đó, di chuyển được khoảng 20 km/ngày đã là siêu giỏi rồi. Vậy mất bao nhiêu lâu mới di chuyển được 1 triệu quân đó? Và di chuyển được thì tốn bao nhiêu lương thực? Số lương thực đó vận tải kiểu gì?

Ngay cả 1 thành phố lớn nhất thời đó là Trường An cũng chỉ có khoảng 400.000 dân. Nên việc trưng tập, tập trung, vận động 1 triệu quân ở thời đó là điều hoang đường.

Cụ biết quân số VN bây giờ là bao nhiêu không? Chưa đến 500.000. Thế mà còn đang phải quản lí cực kì mệt mỏi đây này.

Em nghĩ đã đến lúc nghiên cứu lịch sử nên bằng phương pháp khoa học chứ ko phải bằng các câu chuyện cổ tích.


Thớt cụ intro hay đấy. E giới thiệu trước mục lục quyển của e đã :D


Cụ cho em cái tên sách với ạ!


Đảng cấp nhát vẫn là thằng Lý Quang Diệu bên Singapor. Tầm nhìn của nó tầm cả thế kỉ. Thân Mỹ, nói tiếng Mỹ dù nó là người gốc Tàu.
Singapore được thực dân Anh đầu tư để biến nó trở thành thành phố hiện đại nhất Đông Nam Á từ cuối thế kỉ 19, khoảng hơn 60 năm trước khi Lý Quang Diệu lên nắm quyền. Từ những năm 1930, ô tô, tàu bè của nó đầy khắp, hạ tầng thì phát triển mạnh. Tuy xảy ra chiến tranh và bị kéo lùi vài năm nhưng cơ sở vẫn còn, con người vẫn còn, đủ để nó vực dậy nhanh.
Hơn nữa, quản lí 1 thành phố với dân cư tương đối thuần hậu, ko có các xung đột sắc tộc, tôn giáo lớn nào thì dễ hơn quản lí 1 đất nước rộng gấp hàng trăm lần, dân cư phức tạp, cụ ạ!

Em chỉ đánh giá ông Lý là 1 thị trưởng giỏi. Nếu vứt ông ý làm lãnh đạo 1 nước phức tạp như nước mình thì cũng chả biến nước mình bằng 1 nửa Sing bây giờ đâu. Nói đâu xa, chỉ riêng việc phân biệt vùng miền như ở nước mình, nếu Sing cũng có thì liệu họ phát triển nổi ko hay đụng tí là lôi ra xỉa xói, chửi bới lẫn nhau?
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Cụ ạ. Kị binh là chủ lực của Mông Cổ. Vì thế nó sẽ phải tham chiến được ở nhiều loại địa hình chứ. Tất nhiên địa hình bằng phẳng sẽ tạo lợi thế, địa hình không bằng phẳng sẽ mất lợi thế. Còn vây thành thì nó phải dùng các chiến thật đánh thành chứ sao mà cưỡi ngựa phi thẳng vào tường thành được ạ???
Cách đánh chủ yếu của kị binh Mông cổ khi đối mặt trực diện với quân địch là khi đối trận, kị binh lợi dụng tính cơ động, toả vòng ra, bao vây khối quân địch vào giữa, dùng cung tên bắn từ xa gây sát thương, sau đó lợi dụng sự hỗn loạn xiết vòng vây lại, dùng chuỳ và đao (loại đao cong cong đó) để cận chiến. Không biết ý kiến các cụ thế nào chứ cận chiến ngồi trên lưng ngựa là một ưu thế cực lớn. Kị binh khi bị phục kích cũng dễ thoát hơn các loại quân khác nhiều nếu như thông thạo địa hình. Thời kỳ đó thì Phaxlan hay tượng binh mà gặp Kị binh Mông cổ thì khả năng cũng tan nát hết cụ ạ.
Cái này em nghĩ cụ nhầm :)) thời hồng hoang của Thành Cát Tư Hãn chinh phục các bộ lạc, oánh các nước đồng cỏ phương Bắc thì Kỵ Binh là chủ lực, còn sau này mở rộng ra thì bộ binh cũng rất quan trọng mà. Trận đánh thành của nhà Kim còn dùng kỵ binh đắp đường lên thành, cái đó em công nhận kỵ binh Mông rất mạnh, chiếm ưu thế thời kỳ đó. Nhưng không vì thế mà phủ nhận bộ binh. Chiến thuật của Hãn là chiếm ở đâu tuyển quân luôn ở đó, dùng tù binh đi oánh nhau, còn Kỵ Binh tinh nhuệ là lực lượng chỉ dùng vào các nhiệm vụ đặc biệt thôi. Cái này thì em chém thế, còn cụ thể hơn xin mời các cụ khác, ví dụ atlas09, ChomKing khoailangvietnam vào chém :P
 

phiendasau

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-334448
Ngày cấp bằng
12/9/14
Số km
6,754
Động cơ
331,418 Mã lực
Cái này em nghĩ cụ nhầm :)) thời hồng hoang của Thành Cát Tư Hãn chinh phục các bộ lạc, oánh các nước đồng cỏ phương Bắc thì Kỵ Binh là chủ lực, còn sau này mở rộng ra thì bộ binh cũng rất quan trọng mà. Trận đánh thành của nhà Kim còn dùng kỵ binh đắp đường lên thành, cái đó em công nhận kỵ binh Mông rất mạnh, chiếm ưu thế thời kỳ đó. Nhưng không vì thế mà phủ nhận bộ binh. Chiến thuật của Hãn là chiếm ở đâu tuyển quân luôn ở đó, dùng tù binh đi oánh nhau, còn Kỵ Binh tinh nhuệ là lực lượng chỉ dùng vào các nhiệm vụ đặc biệt thôi. Cái này thì em chém thế, còn cụ thể hơn xin mời các cụ khác, ví dụ atlas09, ChomKing khoailangvietnam vào chém :P
Bọn Mông Cổ công thành đã biết dùng pháo rồi cụ ơi.
Và chính bọn Mông Cổ này bày cho bọn châu Âu dùng pháo chứ trước đó châu Âu công thành chỉ có máy bắn đá là hết vẹo!
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Dựa vào đâu mà cụ phát biểu như cái dòng đậm???
Câu đó cũng chỉ do 1 NGƯỜI BÌNH THƯỜNG phát ngôn ra và rồi một cơ số người khác có thế lực ủng hộ, bắt dân chúng buộc phải tin theo thôi.



Thực ra thì cuốn Binh pháp Tôn Tử nó ko có 13 thiên mà 13 thiên là do Tào Tháo san định lại, cụ ạ! Tào Tháo góp công hoàn thiện quyển sách đó rất nhiều.



Em chả tin thời cổ huy động được 1 triệu quân. Ngay cả 100.000 quân cũng là cả vấn đề.
Thậm chí ngay thời hiện đại, việc huy động 1 triệu quân cho 1 trận đánh là không khả thi.

Chứng minh về việc huy động 1 triệu quân là không thể rất dễ. 1 triệu quân tương đương mỗi ngày phải ngốn hết chừng 500 tấn gạo/lương thực. Để hành quân từ Iran đến sát Hy Lạp, theo tốc độ thời đó, di chuyển được khoảng 20 km/ngày đã là siêu giỏi rồi. Vậy mất bao nhiêu lâu mới di chuyển được 1 triệu quân đó? Và di chuyển được thì tốn bao nhiêu lương thực? Số lương thực đó vận tải kiểu gì?

Ngay cả 1 thành phố lớn nhất thời đó là Trường An cũng chỉ có khoảng 400.000 dân. Nên việc trưng tập, tập trung, vận động 1 triệu quân ở thời đó là điều hoang đường.

Cụ biết quân số VN bây giờ là bao nhiêu không? Chưa đến 500.000. Thế mà còn đang phải quản lí cực kì mệt mỏi đây này.

Em nghĩ đã đến lúc nghiên cứu lịch sử nên bằng phương pháp khoa học chứ ko phải bằng các câu chuyện cổ tích.




Cụ cho em cái tên sách với ạ!




Singapore được thực dân Anh đầu tư để biến nó trở thành thành phố hiện đại nhất Đông Nam Á từ cuối thế kỉ 19, khoảng hơn 60 năm trước khi Lý Quang Diệu lên nắm quyền. Từ những năm 1930, ô tô, tàu bè của nó đầy khắp, hạ tầng thì phát triển mạnh. Tuy xảy ra chiến tranh và bị kéo lùi vài năm nhưng cơ sở vẫn còn, con người vẫn còn, đủ để nó vực dậy nhanh.
Hơn nữa, quản lí 1 thành phố với dân cư tương đối thuần hậu, ko có các xung đột sắc tộc, tôn giáo lớn nào thì dễ hơn quản lí 1 đất nước rộng gấp hàng trăm lần, dân cư phức tạp, cụ ạ!

Em chỉ đánh giá ông Lý là 1 thị trưởng giỏi. Nếu vứt ông ý làm lãnh đạo 1 nước phức tạp như nước mình thì cũng chả biến nước mình bằng 1 nửa Sing bây giờ đâu. Nói đâu xa, chỉ riêng việc phân biệt vùng miền như ở nước mình, nếu Sing cũng có thì liệu họ phát triển nổi ko hay đụng tí là lôi ra xỉa xói, chửi bới lẫn nhau?
Về TTBP, em thống nhất với cụ, tuy nhiên nó cũng giống như Phong Thần diễn nghĩa, Tam quốc diễn nghĩa, Thuỷ hử... các người đời sau có biên tập lại, đính chính, hiệu đính, bổ sung... thì nó vẫn là của Hứa Trọng Lâm, của La Quán Trung, của Thi Nại Am mà.
Về 1tr quân huy động thời xưa thì theo em nó có sai số, cái quan trọng hơn là 1tr quân đó nó bao gồm tất cả những người liên quan phục vụ cho cuộc chiến đó như phu phen, vận lương, dân chúng trong vùng được huy động....Đức đánh Liên Xô chả có lúc cao điểm lên đến 6,5tr quân là gì, quân Liên Xô cuối thế chiến mang đi đánh Đức chả đến hơn 7tr người là gì?
Về Lý Quang Diệu thì cụ chuẩn :)
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Cái này em nghĩ cụ nhầm :)) thời hồng hoang của Thành Cát Tư Hãn chinh phục các bộ lạc, oánh các nước đồng cỏ phương Bắc thì Kỵ Binh là chủ lực, còn sau này mở rộng ra thì bộ binh cũng rất quan trọng mà. Trận đánh thành của nhà Kim còn dùng kỵ binh đắp đường lên thành, cái đó em công nhận kỵ binh Mông rất mạnh, chiếm ưu thế thời kỳ đó. Nhưng không vì thế mà phủ nhận bộ binh. Chiến thuật của Hãn là chiếm ở đâu tuyển quân luôn ở đó, dùng tù binh đi oánh nhau, còn Kỵ Binh tinh nhuệ là lực lượng chỉ dùng vào các nhiệm vụ đặc biệt thôi. Cái này thì em chém thế, còn cụ thể hơn xin mời các cụ khác, ví dụ atlas09, ChomKing khoailangvietnam vào chém :P
À, không, em hoàn toàn không phủ nhận vai trò của các loại quân khác trong quân đội Mông cổ nhé. Em nói kị binh là chủ lực thôi chứ. Mà chủ lực đương nhiên vai trò là lớn nhất. Thiện chiến nhất. Mà cụ bảo là chỉ dùng vào các nhiệm vụ đặc biệt thì em cũng không đồng ý. Chứ có thằng nào bá chủ trên TG mà chỉ dùng mỗi một loại quân đâu cụ.
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Bọn Mông Cổ công thành đã biết dùng pháo rồi cụ ơi.
Và chính bọn Mông Cổ này bày cho bọn châu Âu dùng pháo chứ trước đó châu Âu công thành chỉ có máy bắn đá là hết vẹo!
Bàn về Mông cổ thì phải thớt dài dằng dẵng, nhưng mà Mông cổ mạnh vì chính sách, chiến lược của Thành Cát Tư Hãn nữa, ông ấy giỏi chinh phạt và thu phục, nói nôm na là về mặt chính trị, quản lý.... chỗ nào mà đầu hàng thần phục thì sẽ hưởng ưu đãi, phục vụ sẽ được thưởng, còn chỗ nào ngoan cố sẽ diệt sạch... em nhớ k nhầm thì chính atlas09 đã phân tích điểm này ở 1 thớt nào đó rồi. Công cụ ông ta có là đội quân tinh nhuệ, khát máu, trung thành, nhưng kỵ binh này hình như chỉ tầm 5k tới 1 vạn là quân Mông gốc thôi, ví dụ sau này đánh Đại Việt thì dùng quân của Khựa là chính mà :D
 

Dân Đông Lào

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-552796
Ngày cấp bằng
31/1/18
Số km
2,034
Động cơ
172,309 Mã lực
Em cũng khoái tìm hiểu về lịch sử quân sự nên xin đóng góp chút ít hiểu biết ạ :D
-Chiến thuật chinh phạt của Mông Cổ là cướp phá và vây hãm chứ không oánh trực diện ạ. Quân đội Mông cổ dùng ngựa rất giỏi. Mỗi khí tới vùng mới, tướng sẽ xua quân kỵ đi cướp giá để thu lương thực vàng bạc, bắt nô lệ. Đây là đánh vào nguồn lương thực, tiền bạc của quân đội chính quy la mã. Chủ lực của la mã là bộ binh nặng, khiên to giáp dày nhưng di chuyển chậm, không thể theo kịp kỵ quân mà phòng thủ. Lực lượng bộ binh La Mã là quân đội chính quy, được hỗ trợ bởi cung thủ và kỵ binh nhẹ ( Auxilia: quân tuyển từ thuộc địa). Khi có oánh nhau lớn, kỵ binh mông cổ dễ dàng làm gỏi kỵ binh nhẹ của La Mã, sau đó chạy vòng ngoài tầm cung thủ La Mã bắn rỉa.
-Một mấu chốt nữa là công nghệ làm cung của Mông Cổ tốt hơn nên có tầm bắn xa hơn nhiều so với cung thủ La Mã ( La Mã chuộng cách đánh cận chiến xáp lá cà :D) nên quân Mông Cổ chỉ bắn tiêu hao sinh lực địch rồi bỏ chạy. Đánh kéo dài làm tinh thần quân La Mã sụp đổ.
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
À, không, em hoàn toàn không phủ nhận vai trò của các loại quân khác trong quân đội Mông cổ nhé. Em nói kị binh là chủ lực thôi chứ. Mà chủ lực đương nhiên vai trò là lớn nhất. Thiện chiến nhất. Chứ có thằng nào bá chủ trên TG mà chỉ dùng mỗi một loại quân đâu cụ.
Em cũng không phủ nhận sức mạnh của Kỵ Binh Mông Cổ, nhưng nó mạnh với từng trận chiến nhất định, có trận đánh với 5k quân Kỵ tinh nhuệ tạt sườn, thọc sâu vào đội hình 50 vạn quân làm nhiễu loạn để bộ binh vô mần thịt, nhưng để thống trị cả thế giới thì cái Mông Cổ có là cái đầu của Thành Cát Tư Hãn
 

Of.NguyenLinh

Xe lừa
Biển số
OF-291212
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
35,147
Động cơ
1,476,463 Mã lực
Nơi ở
Sản phẩm chăm sóc xe nextzett
Website
1z-vietnam.com
Em cũng khoái tìm hiểu về lịch sử quân sự nên xin đóng góp chút ít hiểu biết ạ :D
-Chiến thuật chinh phạt của Mông Cổ là cướp phá và vây hãm chứ không oánh trực diện ạ. Quân đội Mông cổ dùng ngựa rất giỏi. Mỗi khí tới vùng mới, tướng sẽ xua quân kỵ đi cướp giá để thu lương thực vàng bạc, bắt nô lệ. Đây là đánh vào nguồn lương thực, tiền bạc của quân đội chính quy la mã. Chủ lực của la mã là bộ binh nặng, khiên to giáp dày nhưng di chuyển chậm, không thể theo kịp kỵ quân mà phòng thủ. Lực lượng bộ binh La Mã là quân đội chính quy, được hỗ trợ bởi cung thủ và kỵ binh nhẹ ( Auxilia: quân tuyển từ thuộc địa). Khi có oánh nhau lớn, kỵ binh mông cổ dễ dàng làm gỏi kỵ binh nhẹ của La Mã, sau đó chạy vòng ngoài tầm cung thủ La Mã bắn rỉa.
-Một mấu chốt nữa là công nghệ làm cung của Mông Cổ tốt hơn nên có tầm bắn xa hơn nhiều so với cung thủ La Mã ( La Mã chuộng cách đánh cận chiến xáp lá cà :D) nên quân Mông Cổ chỉ bắn tiêu hao sinh lực địch rồi bỏ chạy. Đánh kéo dài làm tinh thần quân La Mã sụp đổ.
Rỉa máu oánh rồi chạy =)) trong đế chế gọi là hit and run =))
 

atlas09

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-527718
Ngày cấp bằng
20/8/17
Số km
2,835
Động cơ
191,650 Mã lực
Tuổi
40
Bàn về Mông cổ thì phải thớt dài dằng dẵng, nhưng mà Mông cổ mạnh vì chính sách, chiến lược của Thành Cát Tư Hãn nữa, ông ấy giỏi chinh phạt và thu phục, nói nôm na là về mặt chính trị, quản lý.... chỗ nào mà đầu hàng thần phục thì sẽ hưởng ưu đãi, phục vụ sẽ được thưởng, còn chỗ nào ngoan cố sẽ diệt sạch... em nhớ k nhầm thì chính atlas09 đã phân tích điểm này ở 1 thớt nào đó rồi. Công cụ ông ta có là đội quân tinh nhuệ, khát máu, trung thành, nhưng kỵ binh này hình như chỉ tầm 5k tới 1 vạn là quân Mông gốc thôi, ví dụ sau này đánh Đại Việt thì dùng quân của Khựa là chính mà :D
Thành cát Tư hãn chết trong chiến dịch chinh phục Tây hạ nghĩa là ông ta chỉ mở ra đế chế các con cháu của ông mới là người phát huy đế chế đó oa Khát Đài Mông Kha
Mông Kha chết thì con cháu của Hãn phân quyền 1 nhánh do Hốt tất Liệt làm trùm đánh nhà Tống và đánh xuống phía nam nhánh Mông cổ thuần hơn do Húc Liệt Ngột chỉ huy thì đánh tây Á và cả Ai cập
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Rỉa máu oánh rồi chạy =)) trong đế chế gọi là hit and run =))
Hit and run được dùng đầu tiên trong VLTK cụ ạ. Ngũ độc, Nga mi chưởng, Cái bang rồng, Võ đang chưởng... vs với Thiếu lâm quyền, Thiên vương Chuỳ ...:T:T
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Thành cát Tư hãn chết trong chiến dịch chinh phục Tây hạ nghĩa là ông ta chỉ mở ra đế chế các con cháu của ông mới là người phát huy đế chế đó oa Khát Đài Mông Kha
Mông Kha chết thì con cháu của Hãn phân quyền 1 nhánh do Hốt tất Liệt làm trùm đánh nhà Tống và đánh xuống phía nam nhánh Mông cổ thuần hơn do Húc Liệt Ngột chỉ huy thì đánh tây Á và cả Ai cập
Trước khi Thành Cát Tư Hãn chết thì một trong Tứ cẩu của Hãn là Tốc Bất Đài đã đánh tới Châu Âu, chiếm Nga, bao vây Ao-Hung rồi cụ ạ. Sau đó lại rút về.
 

atlas09

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-527718
Ngày cấp bằng
20/8/17
Số km
2,835
Động cơ
191,650 Mã lực
Tuổi
40
Trước khi Thành Cát Tư Hãn chết thì một trong Tứ cẩu của Hãn là Tốc Bất Đài đã đánh tới Châu Âu, chiếm Nga, bao vây Ao-Hung rồi cụ ạ. Sau đó lại rút về.
rút về thì đâu có chiếm được. sau này con cháu của hãn mới chiếm được Đông Âu
 

Tonkin Nguyen

Xe điện
Biển số
OF-386471
Ngày cấp bằng
10/10/15
Số km
3,489
Động cơ
268,970 Mã lực
Nơi ở
P204 - 18 Yên Ninh - HN.
Website
shopyeuthuong.vn
Về TTBP, em thống nhất với cụ, tuy nhiên nó cũng giống như Phong Thần diễn nghĩa, Tam quốc diễn nghĩa, Thuỷ hử... các người đời sau có biên tập lại, đính chính, hiệu đính, bổ sung... thì nó vẫn là của Hứa Trọng Lâm, của La Quán Trung, của Thi Nại Am mà.
Về 1tr quân huy động thời xưa thì theo em nó có sai số, cái quan trọng hơn là 1tr quân đó nó bao gồm tất cả những người liên quan phục vụ cho cuộc chiến đó như phu phen, vận lương, dân chúng trong vùng được huy động....Đức đánh Liên Xô chả có lúc cao điểm lên đến 6,5tr quân là gì, quân Liên Xô cuối thế chiến mang đi đánh Đức chả đến hơn 7tr người là gì?
Về Lý Quang Diệu thì cụ chuẩn :)
Em phải nói thẳng luôn là kể cả những người phục vụ cho trận chiến thì việc huy động 1 triệu quân từ Iran đến sát Hy Lạp ở thời cổ đại (500 năm trước Công nguyên) là điều hoang đường, cụ ạ! Thời đó, 1 đất nước có 1 triệu người đã là rất lớn rồi.

Đức đánh Liên Xô huy động tối đa 5,5 triệu quân nhưng không phải ồ ạt 1 lúc mà phải di chuyển thành nhiều đợt. Quan trọng là 5,5 triệu quân đó trải đều trên 1 lãnh thổ rất rộng lớn chứ không tập trung ở 1 khu vực như trận Marathon. Còn quân Liên Xô là do ngay trên lãnh thổ của mình nên có thể huy động được chừng đó.

Trên trang wiki có ghi là quân số của Ba Tư cỡ khoảng 26.000 và đội phục vụ khoảng 100.000. Con số đó tương đối hợp lí nhưng theo em vẫn có gì đó hơi phóng đại. Có lẽ vì khoảng cách của Iran và Hy Lạp quá xa nên đảm bảo an ninh lương thực cho 126.000 con người là điều siêu khó với kỹ thuật thời cổ.

Em có check lại thì thấy vào thời điểm xảy ra trận Marathon, thành phố lớn nhất thế giới là Babylon ước khoảng 150.000 - 200.000 dân.

126.000 người là bằng hơn 1/2 thành phố đó rồi.
 

ChomKing

Xe buýt
Biển số
OF-550689
Ngày cấp bằng
15/1/18
Số km
899
Động cơ
162,760 Mã lực
Tuổi
106
Nơi ở
Phố Phạm Phú Thứ, Hà Nội
Đặc điểm quân sự Châu Âu khác gì Châu Á:
1. Các trận đánh ít quân hơn, lúc nào Á cũng chơi biển người.
2. Nặng tính kỹ chiến thuật và trang bị hơn - quân tuy ít nhưng tinh nhuệ, trang bị đầy đủ - không như các đạo quân Trung Hoa đa phần là nông dân cầm giáo hoặc gươm, ít tinh binh.
3. Tuy nhiên, các cuộc đối đầu Đông - Tây thường ăn hành.
Ví dụ:
Rome vs Parthian (Iran) thua trận bị bắt làm tù binh tham gia quân Parthian vs nhà Hán => trận Taraz => Tiếp tục ăn hành.

Marcedonia lúc mạnh nhất cũng chưa vượt qua nổi Himalayah.

Arab (Abbas) vs nhà Đường => Trận Talas ăn hành.

Làn sóng quân Hung nô bị nhà Hán đánh bại toé khói ra Mông Cổ, sang Đông Âu đè bẹp các vương triều Slav.

Mông Cổ thì khỏi nói.

Nói chung là các vua chúa đông phương không có tham vọng chinh phạt quá xa khỏi Trung Á, nếu có tổ chức như Mông Cổ thì bình định Châu Âu lâu rồi.

vừa tìm hiểu về thời kỳ Rome và Trung Cổ châu Âu thấy hay quá các cụ à, hay hơn mấy cái quyển Thủy Hử và Tam Quốc Diễn Nghĩa mà tụi Trung làm luôn.
Nhất là cái thời đại Thập tự chinh hay chiến tranh 100 năm của Anh Pháp hoặc xa hơn nữa thời đại cuộc chiến thành Troy, cuộc chinh phục của Alexander hay Rome thâu tóm cả châu Âu lập nên đế quốc thịnh trị.
Nói chung lịch sử Châu Âu quá phong phú còn phong phú hơn TQ thiết nghĩ tìm hiểu về châu Âu hay hơn Tam Quốc của TQ hay Sengoku của Nhật Bản nhiều.
Theo ý kiến các cụ thì nghĩ sao.
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
Em cũng không phủ nhận sức mạnh của Kỵ Binh Mông Cổ, nhưng nó mạnh với từng trận chiến nhất định, có trận đánh với 5k quân Kỵ tinh nhuệ tạt sườn, thọc sâu vào đội hình 50 vạn quân làm nhiễu loạn để bộ binh vô mần thịt, nhưng để thống trị cả thế giới thì cái Mông Cổ có là cái đầu của Thành Cát Tư Hãn
Không, em lại cũng không có ý định đi sâu vào sức mạnh kị binh Mông cổ vì điều này em nghĩ 99% mọi người công nhận. Ngay cả Hưng Đạo Vương đánh thắng quân Nguyên-Mông nhiều lần mà đối mặt kị binh Nguyên - Mông vẫn thua như thường. Em chỉ đề cập vấn đề kị binh Mông Cổ là chủ lực của trong quân đội Mông cổ thôi ạ. Nghĩa là trong mọi chiến dịch, trong mọi tính toán quân sự thì người Mông cổ luôn coi kị binh là yếu tố quan trọng nhất ạ. (Đến như đánh Nhật bản dùng thuyền nhưng quân đổ bộ vẫn dùng kị binh, khi bị bão đắm thuyền, Hốt Tất Liệt mất đến hơn 20 vạn con ngựa ạ). Thêm cái nữa là đâu nhất thiết kị binh Mông cổ là cứ phải người Mông cổ đâu? Là người nào thì kệ chứ. Em chỉ chắc chắn là đại đa số các Thập phu trưởng, Bách phu trưởng, thiên phu trưởng là người Mông cổ thôi.
 

One-77

Xe cút kít
Biển số
OF-64321
Ngày cấp bằng
17/5/10
Số km
18,319
Động cơ
1,392,276 Mã lực
rút về thì đâu có chiếm được. sau này con cháu của hãn mới chiếm được Đông Âu
Thì nó phải đánh trước rồi biết là đánh được nó mới đi chiếm chứ ạ. Tốc Bất Đài mang đi có 2 vạn quân thì đánh thắng, cướp của cải, đánh tiếp nữa, cướp của cải, đánh tiếp nữa, cướp của cải ....rút về an toàn em thấy đã là kỳ tích rồi. Cổ kim ai làm được không?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top