[Funland] Lịch sử lãnh thổ miền nam Việt Nam

[Nghiant96]

So bản đồ này và bây giờ thì mình mất nhiều đất cho Lào và có thêm nhiều đất từ Cam à các cụ

k. Mình lấy đất Nam Bàn chứ k phải từ Cam cụ nhé. Mình còn mất Svay Rieng với khu bên trên mạn Móng cái. Lào thì do khó quản lý bởi dãy Trường Sơn nhưng cũng tiếc vì mình quản lý được nước đầu nguồn sông mekong

 

[rachfan]

Kênh Vĩnh Tế thì chỉ có 1 đoạn ngắn là giáp Cam mà thôi , còn đa phần nằm sâu trong lãnh thổ VN , cách biên giới từ 10-20 km cụ ạ

Mời cụ xem Bản đồ Nam kỳ lục tỉnh Pháp lập năm 1861. Nhìn bản đồ này thấy rõ: Tỉnh Svayrieng vẫn hoàn toàn thuộc về Việt nam. Và Kênh Vĩnh tế nằm rất sâu trong lãnh thổ. Biên giới Việt nam lúc đó rất thẳng gần như song song với kênh Vĩnh tế chứ không bị hõm vào như bây giờ.

 

[Dunghoiem]

không rước rắn về cắn dân nhà nữa cụ

Chuyện "rước" thì cũng còn tùy bối cảnh, cách đánh giá. "Rước" có thể bị cho là "cõng rắn", cũng có thể được gọi là "tranh thủ sự ủng hộ của abc xyz".
Quan trọng là kết quả cuối cùng. Nguyễn Ánh chính là người chính thức thu giang sơn VN về một mối.

Năm 1802 sau khi tiêu diệt được nhà Tây Sơn Nguyễn Ánh lên ngôi vua, để tượng trưng sự thống nhất Bắc Nam, lần đầu tiên sau nhiều năm, Nguyễn Ánh chọn niên hiệu là Gia Long, Gia lấy từ Gia Định và Long lấy từ Thăng Long
Lãnh thổ nước Việt thời Gia Long về cơ bản được định hình giống như ngày nay, kéo dài từ biên giới với Trung Quốc tới vịnh Thái Lan, bao gồm cả quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa
Năm 1816, vua Gia Long chính thức cho cắm cờ, xác lập chủ quyền, giao đội Hoàng Sa và đội Bắc Hải thay mặt quản lý hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa. Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật.

Dưới thời vua Gia Long, Hoàng Sa – Trường Sa đã thuộc Việt Nam

(Dân trí) - Sáng 19/1 tại Thế Tổ Miếu (Đại Nội Huế) đã diễn ra lễ giỗ lần thứ 194 của vua Gia Long và kỷ niệm 210 năm quốc hiệu Việt Nam lần đầu tiên chính thức được sử dụng.

dantri.com.vn

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ (từ sơ khai đến nay)

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ là sự biến đổi không gian sinh tồn của người Việt Nam, thể hiện bởi các triều đại chính thống đã được công nhận trong lịch sử Việt Nam. Mang tính chất rất phức tạp, lúc thì bị mất lãnh thổ về các nước khác, […]

ungdungmoi.edu.vn

 

[Bachsima]

Chuyện "rước" thì cũng còn tùy bối cảnh, cách đánh giá. "Rước" có thể bị cho là "cõng rắn", cũng có thể được gọi là "tranh thủ sự ủng hộ của abc xyz".
Quan trọng là kết quả cuối cùng. Nguyễn Ánh chính là người chính thức thu giang sơn VN về một mối.
.....

Một mối thì anh em Nguyễn Tây Sơn đã làm xong với mô hình cộng hòa, phân quyền tam vương, ông mạnh nhất thì xưng hoàng đế để giao dịch với nước ngoài (Nguyễn Nhạc có lúc xưng hoàng đế, sau yếu thì thôi)., là mô hình của các hãn Mông Cổ hay triều Bắc Lương.
Nguyễn Ánh là anh khôn lỏi, ký hứa với Tây xong đến lúc việc thành thì quay sang copy mô hình nhà Thanh, phong kiến tập quyền. Cái di họa của việc không giải quyết trọn vẹn nợ vũ khí, nhân sự với Pháp dẫn đến đời con cháu bị cướp nước, ảnh hưởng đến dân thường. Lịch sử gọi "cõng rắn" là khỏi tẩy.

 

[Colexanh]

Chuyện "rước" thì cũng còn tùy bối cảnh, cách đánh giá. "Rước" có thể bị cho là "cõng rắn", cũng có thể được gọi là "tranh thủ sự ủng hộ của abc xyz".
Quan trọng là kết quả cuối cùng. Nguyễn Ánh chính là người chính thức thu giang sơn VN về một mối.

Năm 1802 sau khi tiêu diệt được nhà Tây Sơn Nguyễn Ánh lên ngôi vua, để tượng trưng sự thống nhất Bắc Nam, lần đầu tiên sau nhiều năm, Nguyễn Ánh chọn niên hiệu là Gia Long, Gia lấy từ Gia Định và Long lấy từ Thăng Long
Lãnh thổ nước Việt thời Gia Long về cơ bản được định hình giống như ngày nay, kéo dài từ biên giới với Trung Quốc tới vịnh Thái Lan, bao gồm cả quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa
Năm 1816, vua Gia Long chính thức cho cắm cờ, xác lập chủ quyền, giao đội Hoàng Sa và đội Bắc Hải thay mặt quản lý hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa. Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật.

View attachment 8574130

Dưới thời vua Gia Long, Hoàng Sa – Trường Sa đã thuộc Việt Nam

(Dân trí) - Sáng 19/1 tại Thế Tổ Miếu (Đại Nội Huế) đã diễn ra lễ giỗ lần thứ 194 của vua Gia Long và kỷ niệm 210 năm quốc hiệu Việt Nam lần đầu tiên chính thức được sử dụng.

dantri.com.vn

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ (từ sơ khai đến nay)

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ là sự biến đổi không gian sinh tồn của người Việt Nam, thể hiện bởi các triều đại chính thống đã được công nhận trong lịch sử Việt Nam. Mang tính chất rất phức tạp, lúc thì bị mất lãnh thổ về các nước khác, […]

ungdungmoi.edu.vn

Quan trọng là cái ông .......... Nam Bàn kia kìa, mãi sau này tận thời 19 bao nhiêu mới về VN, Gia Long gia leo mới là 90% thôi. Chưa kể mảng xanh là Thuận thành trấn, 2 tỉnh khá quan trọng và to của VN bây giờ.

 

[Dream Thai]

Một mối thì anh em Nguyễn Tây Sơn đã làm xong với mô hình cộng hòa, phân quyền tam vương, ông mạnh nhất thì xưng hoàng đế để giao dịch với nước ngoài (Nguyễn Nhạc có lúc xưng hoàng đế, sau yếu thì thôi)., là mô hình của các hãn Mông Cổ hay triều Bắc Lương.
Nguyễn Ánh là anh khôn lỏi, ký hứa với Tây xong đến lúc việc thành thì quay sang copy mô hình nhà Thanh, phong kiến tập quyền. Cái di họa của việc không giải quyết trọn vẹn nợ vũ khí, nhân sự với Pháp dẫn đến đời con cháu bị cướp nước, ảnh hưởng đến dân thường. Lịch sử gọi "cõng rắn" là khỏi tẩy.

Một mối của cụ chắc trên lý thuyết

Chứ 3 ae oánh nhau tơi bời sau 1 tgian ngắn nguyễn nhạc lên ngôi

Nguyễn Anh ko win thì VN sẽ có 3 đàng, ngoài đàng trong, đàng ngoài, giờ thêm đàng giữa nữa

 

[fallingwater]

Một mối thì anh em Nguyễn Tây Sơn đã làm xong với mô hình cộng hòa, phân quyền tam vương, ông mạnh nhất thì xưng hoàng đế để giao dịch với nước ngoài (Nguyễn Nhạc có lúc xưng hoàng đế, sau yếu thì thôi)., là mô hình của các hãn Mông Cổ hay triều Bắc Lương.
Nguyễn Ánh là anh khôn lỏi, ký hứa với Tây xong đến lúc việc thành thì quay sang copy mô hình nhà Thanh, phong kiến tập quyền. Cái di họa của việc không giải quyết trọn vẹn nợ vũ khí, nhân sự với Pháp dẫn đến đời con cháu bị cướp nước, ảnh hưởng đến dân thường. Lịch sử gọi "cõng rắn" là khỏi tẩy.

Thời đấy bọn Phương Tây đi khắp nơi để chiếm thuộc địa, cướp đất, cái lý do cụ đưa ra là "nợ vũ khí, nhân sự với Pháp" chỉ là cái cớ để Pháp đánh VN thôi. Em đảm bảo thời điểm đấy không có cái cớ này thì có hàng vạn cái cớ khác để đánh VN vì dã tâm của Pháp là muốn VN làm thuộc địa của Pháp. Giống như sau này, để có lý do chính đáng đánh VN, Mỹ dựng nên sự kiện Vịnh Bắc Bộ. Nói chung đội PT là bố của lươn lẹo rồi, cụ đừng tin vào lời mấy thằng đấy

 

[vdtours]

Một mối của cụ chắc trên lý thuyết

Chứ 3 ae oánh nhau tơi bời sau 1 tgian ngắn nguyễn nhạc lên ngôi

Nguyễn Anh ko win thì VN sẽ có 3 đàng, ngoài đàng trong, đàng ngoài, giờ thêm đàng giữa nữa

Giờ thì Bắc - Trung - Nam

 

[Dream Thai]

Giờ thì Bắc - Trung - Nam

Muốn đi phượt từ Hanoi tới Kiên Giang phải có passport, xin visa 2 nước, phải xin giấy phép liên vận

 

[Bachsima]

Một mối của cụ chắc trên lý thuyết

Chứ 3 ae oánh nhau tơi bời sau 1 tgian ngắn nguyễn nhạc lên ngôi

Nguyễn Anh ko win thì VN sẽ có 3 đàng, ngoài đàng trong, đàng ngoài, giờ thêm đàng giữa nữa

Các hãn vẫn đánh nhau mà vẫn cứu nhau, quan trọng là dân ít bị ảnh hưởng và Tây Sơn không như Nguyễn Ánh có Bắc Hà là thu thuế chiếu cói, bắt lính đến tuổi 60 (Quốc sử di biên)

 

[Bachsima]

Thời đấy bọn Phương Tây đi khắp nơi để chiếm thuộc địa, cướp đất, cái lý do cụ đưa ra là "nợ vũ khí, nhân sự với Pháp" chỉ là cái cớ để Pháp đánh VN thôi. Em đảm bảo thời điểm đấy không có cái cớ này thì có hàng vạn cái cớ khác để đánh VN vì dã tâm của Pháp là muốn VN làm thuộc địa của Pháp. Giống như sau này, để có lý do chính đáng đánh VN, Mỹ dựng nên sự kiện Vịnh Bắc Bộ. Nói chung đội PT là bố của lươn lẹo rồi, cụ đừng tin vào lời mấy thằng đấy

Cớ đấy là cái giấy báo nhà ông phá giá chi tử Nguyễn Ánh mang về dúi vào tay tộc Việt bắt cầm.
Lại còn cả đạo lạ ( thời đó) cũng được dắt về, coi như mời trộm lót ổ gầm giường nhà mình.

 

[Dream Thai]

Cớ đấy là cái giấy báo nhà ông phá giá chi tử Nguyễn Ánh mang về dúi vào tay tộc Việt bắt cầm.
Lại còn cả đạo lạ ( thời đó) cũng được dắt về, coi như mời trộm lót ổ gầm giường nhà mình.

Sao ko đi xâm lược lúc NA vừa lên ngôi mà đợi 100 năm sau cc nhỉ

Nên quy cho NA là hơi chụp mũ

 

[Bachsima]

Sao ko đi xâm lược lúc NA vừa lên ngôi mà đợi 100 năm sau cc nhỉ

Nên quy cho NA là hơi chụp mũ

Giấy nợ thời Sa hoàng đến 199x còn phải trả nữa là.
Cái đạo vay nặng lãi nó có nghìn năm lịch sử rồi. Tộc mình đen nên gặp ông phá gia lại còn ăn bám lâu.

 

[Dunghoiem]

Một mối thì anh em Nguyễn Tây Sơn đã làm xong với mô hình cộng hòa, phân quyền tam vương, ông mạnh nhất thì xưng hoàng đế để giao dịch với nước ngoài (Nguyễn Nhạc có lúc xưng hoàng đế, sau yếu thì thôi)., là mô hình của các hãn Mông Cổ hay triều Bắc Lương.
Nguyễn Ánh là anh khôn lỏi, ký hứa với Tây xong đến lúc việc thành thì quay sang copy mô hình nhà Thanh, phong kiến tập quyền. Cái di họa của việc không giải quyết trọn vẹn nợ vũ khí, nhân sự với Pháp dẫn đến đời con cháu bị cướp nước, ảnh hưởng đến dân thường. Lịch sử gọi "cõng rắn" là khỏi tẩy.

Túm lại là thời Tây Sơn cũng ko thống nhất dc đất nước, chỉ có Gia Long hoàng đế lên mới thống nhất VN thành 1 mối được thôi, lịch sử thì ko cãi dc nhé.

Trong lúc Nguyễn Huệ bận đối phó với quân Thanh tại Bắc Hà (1788-1789), vùng Gia Định dưới quyền Tây Sơn cũng không ổn định, quân Tây Sơn bị cô lập trước dân chúng địa phương vốn có nhiều cảm tình với Chúa Nguyễn nói chung và Nguyễn Ánh nói riêng, dần dần Nguyễn Ánh lấy lại được vùng đất Nam Hà dẹp yên được vùng đất Gia Định.

7. Nhà Nguyễn
Vào năm 1802 sau khi tiêu diệt được nhà Tây Sơn Nguyễn Ánh lên ngôi vua, để tượng trưng sự thống nhất Bắc Nam, lần đầu tiên sau nhiều năm, Nguyễn Ánh chọn niên hiệu là Gia Long, Gia lấy từ Gia Định và Long lấy từ Thăng Long

Năm 1816, vua Gia Long chính thức cho cắm cờ, xác lập chủ quyền, giao đội Hoàng Sa và đội Bắc Hải thay mặt quản lý hai quần đảoHoàng Sa và Trường Sa. Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật

 

[Xe gia đình]

Cãi nhau làm gì:
"Trăm năm bia đá cũng mòn
Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ"

 

[Bachsima]

Túm lại là thời Tây Sơn cũng ko thống nhất dc đất nước, chỉ có Gia Long hoàng đế lên mới thống nhất VN thành 1 mối được thôi, lịch sử thì ko cãi dc nhé.

............

Ấn "An Nam quốc vương" nhà Thanh giao cho Nguyễn Huệ, tức là An Nam là của Tây Sơn, được công nhận quốc tế (mà quốc tế tầm đế chế chứ không èng èng Thái Lào vớ vỉn).
Ánh là anh ăn cướp ấn. Khỏi cãi nhỉ.

 

[bui_cong_dan]

dân ta phải biết sử ta bro

 

[poiuy]

Đúng vậy đó bác. Hậu thế không nên có nhận định xúc phạm tiền nhân. Lịch sử rất phức tạp, cần nhìn toàn diện chứ không nên nhìn vào một vài điểm mà nhận định phiến diện. Tất cả đều là thỏa thuận, đổi chác dựa trên tương quan mạnh yếu. Họ cũng đã cố gắng rất nhiều rồi. Cần nhìn nhận trong mối tương quan với các nước. Giai đoạn Pháp xâm lược Việt Nam thì vua Tự Đức cũng lao tâm khổ tứ rất nhiều để chuộc lại các tỉnh miền Nam. Cần biết Việt Nam thời đó là một nước nhỏ, lạc hậu, vũ khí quá thô sơ đối đầu với một nước phát triển như Pháp thì thua là cái chắc. Ngay cả TQ rộng lớn như vậy còn thua các nước phương tây mà.

Thế là triều đình hèn là đúng rồi còn gì nữa cụ. Không dám đứng thẳng lên chống giặc giữ nước mà cứ loanh quanh cắt đất với lại đi chuộc. Không ngờ có mấy chục năm từ đỉnh cao Minh Mạng đến đớn hèn nhanh quá.

 

[poiuy]

2 phe đánh nhau, Nguyễn Ánh và Tây Sơn. Với tư cách là hậu bối mình nghĩ lịch sử nên trung lập đứng giữa mới là đúng. Tuy nhiên chính quyền đã chọn Tây Sơn và cho Nguyễn Ánh là kẻ phản diện, lý do đưa ra là Ánh cầu viện quân Xiêm, hợp tác Pháp, cắt đất cho lào

Chỉ 1 tội to là rước Voi Xiêm về giày mả tổ là đủ không thể dung thứ rồi. Bao công lao (nếu có) cũng đều vứt đi hết.

 

[poiuy]

Chuyện "rước" thì cũng còn tùy bối cảnh, cách đánh giá. "Rước" có thể bị cho là "cõng rắn", cũng có thể được gọi là "tranh thủ sự ủng hộ của abc xyz".
Quan trọng là kết quả cuối cùng. Nguyễn Ánh chính là người chính thức thu giang sơn VN về một mối.

Năm 1802 sau khi tiêu diệt được nhà Tây Sơn Nguyễn Ánh lên ngôi vua, để tượng trưng sự thống nhất Bắc Nam, lần đầu tiên sau nhiều năm, Nguyễn Ánh chọn niên hiệu là Gia Long, Gia lấy từ Gia Định và Long lấy từ Thăng Long
Lãnh thổ nước Việt thời Gia Long về cơ bản được định hình giống như ngày nay, kéo dài từ biên giới với Trung Quốc tới vịnh Thái Lan, bao gồm cả quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa
Năm 1816, vua Gia Long chính thức cho cắm cờ, xác lập chủ quyền, giao đội Hoàng Sa và đội Bắc Hải thay mặt quản lý hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa. Trước đó khoảng 200 năm các chúa Nguyễn cũng đã lập đội Hoàng Sa hằng năm đi ra các đảo tìm kiếm sản vật.

View attachment 8574130

Dưới thời vua Gia Long, Hoàng Sa – Trường Sa đã thuộc Việt Nam

(Dân trí) - Sáng 19/1 tại Thế Tổ Miếu (Đại Nội Huế) đã diễn ra lễ giỗ lần thứ 194 của vua Gia Long và kỷ niệm 210 năm quốc hiệu Việt Nam lần đầu tiên chính thức được sử dụng.

dantri.com.vn

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ (từ sơ khai đến nay)

Bản đồ lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ là sự biến đổi không gian sinh tồn của người Việt Nam, thể hiện bởi các triều đại chính thống đã được công nhận trong lịch sử Việt Nam. Mang tính chất rất phức tạp, lúc thì bị mất lãnh thổ về các nước khác, […]

ungdungmoi.edu.vn

Cụ đừng đánh tráo khái niệm tranh thủ. Ai trong lịch sử tranh thủ bằng cả đội quân nước ngoài thế?
May mà đạo quân Xiêm ấy thất bại chứ nó mà thắng thì NA thành bù nhìn mà thôi.