[Funland] Không nói nhiều Chăm là tổng thống nguy hiểm nhất trong lịch sử nước Mỹ

Nguyenhongson26

Xe tăng
Biển số
OF-573604
Ngày cấp bằng
11/6/18
Số km
1,927
Động cơ
163,320 Mã lực
Tuổi
46
Các cụ có cảm nhận đc một điều là nếu lãnh đạo của họ làm ko tốt, bị phát hiện là từ chức để dữ tự trọng ko?
Hơi bị kém, giá như chỉ xin rút kinh nghiệm thôi thì có đỡ thiệt hại ko? Danh dự có mài ra để ăn đc đâu, còn con cháu ai lo???
Vì sao??vì quyền lực bị chia nhỏ,bản chất cụ không hiểu nên nghĩ cái đó là kinh khủng.Nếu làm lãnh đạo chỉ được cái tiếng không được miếng thì từ chức để tránh né cho nhanh chứ ở lại làm gì.
Vẫn suy nghĩ nông cạn lắm
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Ok, là bác cảm thấy dân chủ tuyệt đối là dân chủ nhất và tốt hơn. Chính vì lẽ này nên em mới nói bác không hoàn toàn hiểu dân chủ đại diện là thế nào và vì sao nó đứng vững.

Bác nói về research và yêu cầu em Google. Em lười không search đâu, nhưng em có làm chút việc liên quan đến ngành này và em biết rất nhiều mẹo của bên research manipulating ra kết quả mong muốn. Và quan trọng nhất, tất cả các research bác nêu ra đều xuất phát từ chính những tổ chức muốn xóa bỏ dân chủ đại diện nhất. Chỉ cần điều này, em đã có đủ quyền nghi ngờ kết quả lẫn quy trình lấy sample. Nếu muốn minh bạch khách quan, họ phải trình bày cả bảng câu hỏi, lựa chọn câu trả lời, demographic của người hỏi, cùng 1 tỷ thứ kéo theo. Nên, Harvard hay Gallup bây giờ cũng chỉ là rác rưởi khi mà họ đã thiên tả liberal quá nhiều.

Cuối cùng, bác lại tiếp tục dựa vào badge khác để backup cho logic của mình. Trên là Harvard và Gallup, đây là các nghiên cứu chính trị. Em hỏi bác 1 câu thế này nhé. Tương tự cho Harvard và Gallup, bác có tìm hiểu ai đứng sau các nghiên cứu đó, xu hướng chính trị và motivation, xuất thân và hoàn cảnh xã hội của họ chưa? Bác tìm hiểu rồi thì em hầu chuyện bác.

Còn để minh họa cho chính thể chính trị tốt nhất hiện tại ở quy mô trên 300tr người và gần 10 triệu km2 em có thể đưa bác 1 ý: Tại Mỹ, cán cân quyền lực giữa các bên trong xã hội là chênh lệch thấp nhất: nhà nước vs dân, quân đội vs chính phủ, doanh nghiệp vs chính phủ và doanh nghiệp vs dân, etc.

Nếu bác hiểu được thì mình bàn tiếp.

Đôi dòng chia sẻ.
Cần làm rõ khái niệm dân chủ tuyệt đối và dân chủ đại diện, theo em hiểu thực chất là khái niệm bầu cử trực tiếp và bầu cử gián tiếp

Bản thân khái niệm dân chủ đã bao hàm ý nghĩa đại diện, công dân được quyền tự do lựa chọn người đại diện cho mình
 

Nguyenhongson26

Xe tăng
Biển số
OF-573604
Ngày cấp bằng
11/6/18
Số km
1,927
Động cơ
163,320 Mã lực
Tuổi
46
Sợ nhất hôm trc còn nắm chân nắm tay như a e ruột. Hôm sau viết mấy chục tờ đơn nặc danh tố cáo nhau.
Chính trị thế là bình thường,Pháp Anh nó thân Ba Lan thế mà để mặc cho Đức nó luộc Ba Lan trong một nốt nhạc.
Đấy là rộng,còn hẹp ra thì trong quan trường ở tất cả các nước làm gì có chuyện anh em đồng sinh đồng tử.Cụ nghĩ Mỹ có kiểu anh em đồng sinh đồng tử à??ôi em không hiểu cụ sống ở Mỹ được bao nhiêu năm
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Vấn đề ở đây là mỗi bang của Mỹ có cách điều hành riêng như một quốc gia thu nhỏ. Nếu phổ thông đầu phiếu hoàn toàn thì dân của các bang lớn (dù không sống ở bang nhỏ) vẫn đại diện cho cả nước sao? Phải cho dân ở bang nhỏ có tiếng nói trong việc bầu cử ở mức độ nào đó chứ.
Bang ít dân có tiếng nói ở quốc hội rồi, cơ quan này mới là nơi ban hành luật pháp bảo vệ các nhóm thiểu số, tổng thống chỉ là điều hành theo luật
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Cụ ơi, vấn đề đó của cụ em đã nhắc đến ở đoạn sau trong bài viết của em mà chính cụ trích dẫn rồi mà, đây (trích lại nhé):

Hiện giờ một bang hoàn toàn có thể ăn gian với các phiếu bầu cử tri để chiếm được lá phiếu đại cử tri mà cụ. Em không nói các đaị cử tri gian lận, em nói gian lận từ bước bỏ phiếu phổ thông trước đó.
Em cứ ví dụ Cali như cụ nói nhé, có 55 phiếu đại cử tri. Nếu cụ lo Cali gian lận phiếu bầu cử tri phổ thông và chính quyền liên bang không có khả năng nào để kiểm tra (điều này phi lý), thì nỗi lo tương tự hoàn toàn có thể áp đặt hiện tại. Nếu nỗi lo của cụ là đúng, tức là nếu Cali muốn gian lận và ứng viên / liên bang không thể làm gì được, họ hoàn toàn có thể khai gian phiếu phổ thông, tự ý khai rằng ứng viên A được 10,000,000 phiếu và thắng ứng viên b tại Cali, trong khi thực tế số phiếu của A ít hơn B. Trong trường hợp đó, A vẫn được 55 phiếu đại cử tri từ gian lận và được lợi thế trong cuộc chơi, đâu có khác gì? (Ví dụ như đáng lẽ Trump thắng thì khai là Hillary thắng chẳng hạn).

Trên thực tế, nỗi lo này rất thiếu cơ sở, do việc sắp xếp để kiểm tra phiếu bầu là việc vô cùng đơn giản, cụ nhé, nếu không thì các bang đã gian lận thường xuyên trong các đợt bầu cử (không chỉ giới hạn ở bầu cử tổng thống) rồi. Cụ nói "vấn đề" nghe có vẻ rất to tát, nhưng thực ra chỉ đơn giản vậy thôi sao? Hiện giờ khi bầu congress tại các bang với bỏ phiếu phổ thông, ứng viên đảng nào cảm thấy kết quả có gì không đúng hoàn toàn được phép yêu cầu kiểm phiếu lại, tức là hệ thống để loại trừ sai sót đã đang tồn tại rồi.
Nói tóm lại một việc như thế này, Mỹ là liên bang nên sẽ không bao giờ có phổ thông đầu phiếu. Mỗi công dân sẽ trực tiếp bầu tổng thống trong bang của mình, còn liên bang thỉ phải có tiếng nói của tất cả các bang, phổ thông đầu phiếu theo kiểu bạn muốn sẽ không xảy ra ít nhất là trong vài kỳ bầu tổng thống lần đến. Thích hay không thích vẫn phải chấp nhận hiến pháp và chắc chắn là số không thích ít hơn số thích nên vẫn chưa sửa Hiến pháp. Bạn có đem bao nhiêu lý lẽ của bạn vẫn không thuyết phục được những người ủng hộ phiếu đại cử tri vì đó là sự công bằng cho tất cả các bang, lớn lẫn nhỏ. Điều buồn cười nhất là bạn đem so sánh Finland nhỏ như một bang của Mỹ với một liên bang với 50 tiểu bang, kinh tế khác nhau , tỷ lệ dân chúng cũng khác nhau xa
 
Chỉnh sửa cuối:

kites1

Xe điện
Biển số
OF-571899
Ngày cấp bằng
1/6/18
Số km
2,089
Động cơ
167,324 Mã lực
Cụ chủ thớt tự dưng đăng đàn lên án Tổng Thống của người ta để người ta lên án nước mình.Em nghĩ không nên.
Ai họ cũng ủng hộ lãnh đạo và chế độ mà họ đang sinh sống,thế nên nói ra lại gây tranh luận mỉa mai nhau,rồi lại "Nô","Bưng bô"
Em đồng ý quan điểm của cụ . Mọi người dân sống đâu quen đấy. Nhưng có một số cụ thích bắt bẻ quan điểm của người khác mà chưa từng sống ở đất nước đó ngày nào. Chỉ biết phê phán và chê trách TT Mỹ . Em không ủng hộ mọi việc làm của Trump. Nhưng hiện tại ông ấy là tt nước Mỹ thì những gì Trump làm tốt em khen, làm không tốt em chê, không lo lời phát biểu của mình bị ghép vào tội đang chống phá...

Nước Mỹ không thập toàn thập mỹ, nhưng hai quyền lợi " tự do ngôn luận ", và " tự do báo chí " đã đủ để em thấy thoải mái .
 

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
906
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Nói tóm lại một việc như thế này, Mỹ là liên bang nên sẽ không bao giờ có phổ thông đầu phiếu. Mỗi công dân sẽ trực tiếp bầu tổng thống trong bang của mình, còn liên bang thỉ phải có tiếng nói của tất cả các bang, phổ thông đầu phiếu theo kiểu bạn muốn sẽ không xảy ra ít nhất là trong vài kỳ bầu tổng thống lần đến. Thích hay không thích vẫn phải chấp nhận hiến pháp và chắc chắn là số không thích ít hơn số thích nên vẫn chưa sửa Hiến pháp. Bạn có đem bao nhiêu lý lẽ của bạn vẫn không thuyết phục được những người ủng hộ phiếu đại cử tri vì đó là sự công bằng cho tất cả các bang, lớn lẫn nhỏ
Vâng, điều này thì em đồng ý với cụ. Mục đích của em cũng không phải là thuyết phục các cụ kia là chế độ của Mỹ tồi tệ, không phải nói Trump chiến thắng không hợp lệ, và cũng không phải muốn mọi người phải đồng ý rằng một nước bầu cử theo chế độ dân chủ tuyệt đối mới là tốt (hơi tiếc là có một số cụ có vẻ hiểu nhầm ý em như vậy). Em nói ngay từ đầu là em không muốn tranh luận vụ này do khái niệm tốt xấu ở đây hoàn toàn phụ thuộc vào suy nghĩ cá nhân mà. Tại có cụ kia hỏi em vậy em thích hệ thống bầu cử của ai, rồi tranh luận nên em cũng góp lời giải thích lại thôi. Chứ ý kiến thì cũng chỉ là ý kiến, em đâu cho rằng các ý kiến cá nhân của em là sự thực khách quan đâu :)
 
Biển số
OF-503850
Ngày cấp bằng
10/4/17
Số km
181
Động cơ
187,190 Mã lực
Tuổi
40
LOL, bác không phân biệt nổi ad hominem rồi. Thôi bỏ qua.

Em phát biểu câu "rác rưởi" là vì em đọc research rác rưởi của nó nhiều rồi. Và quan trọng, khi đọc em nghi ngờ nó và kiểm tra. 10 lần thì hết 9 lần các ông nói chung 1 grand narrative.

Thôi, em biết cụ thế nào rồi. Em xin dừng ạ. Cụ đúng, em sai.

Chào thân ái và quyết thắng.
Cụ đang rơi vào cái gọi là "ad hominem" logic fallacy. Cụ tự cho rằng vì một cá thể A có thể không nằm ở vị trí trung lập đồng nghĩa với những gì họ nói mặc nhiên sai và thiên vị. Điều này cũng giống như lập luận "Nhân vật ABCDEF thuộc đảng cánh tả / hữu, những gì họ chỉ trích đảng đối lập đều mang màu sắc chính trị hơn là khách quan" - đây là không đúng. Lập luận và nghiên cứu là những thứ riêng biệt, nếu nghiên cứu hợp lý, tại sao cụ lại phủ định chỉ vị "Harvard hay Gallup bây giờ cũng chỉ là rác rưởi khi mà họ đã thiên tả liberal quá nhiều". Cụ thấy nghiên cứu có điểm gì không đúng thì cụ phải chỉ ra chứ, chứ buông một câu "em không tìm hiểu đâu, nhưng em không tin vì bọn nó toàn rác rưởi liberals" thì chẳng hóa ra chúng ta cãi nhau chứ tranh luận học hỏi gì ở đây được. Như các cụ nhà mình nói nôm na thì là đá bóng chứ sao lại đá người, bỉ luận điểm chứ ai lại đi bỉ cá nhân. VD như em thấy đa phần conservative là những người ít... khoa học (anti-vax, không tin vào biến đổi khí hậu, sùng đạo quá đáng, v..v... hay gần đây nhất là cho rằng covid chỉ như cúm mùa), nhưng em đâu gạch bỏ tất cả những gì họ nói đâu. Cái gì em cũng đọc cẩn thận, đúng thì chấp nhận, sai thì chỉ trích.

Em là con người của khoa học và không (hoặc ít) đánh giá những vấn đề khách quan dựa trên cảm tính, vì vậy em hi vọng cụ có thể đưa cho em các nghiên cứu và số liệu cụ thể về các mặt để ủng hộ luận điểm của cụ, Chứ cụ buông một câu "cán cân quyền lực giữa các bên trong xã hội là chênh lệch thấp nhất: nhà nước vs dân, quân đội vs chính phủ, doanh nghiệp vs chính phủ và doanh nghiệp vs dân, etc." thì ai chẳng nói được. Em cũng có thể phán ôi xời, nước XYZ (vd Finland hay nước ABC nào đó chẳng hạn) cũng vậy đấy, rồi chẳng lẽ cụ với em như hai đứa trẻ cãi nhau "Nước này mới chênh lệch thấp", "Không, nước này!", tốn thời gian cho cả hai mà chẳng đi đến đâu? Chưa kể cụ cũng cần phân tích tại sao chỉ số X lại thể hiện đây là chế độ tốt nhất, vấn đề cả thế giới còn khó đi đến kết luận chung mà cụ thả được một rồi rồi kêu "hiểu được thì mình bàn tiếp" thì ai tranh luận được với cụ đây? :P Lên diễn đàn chơi để tranh luận, học hỏi chứ có phải để vứt ý kiến của mình lên tìm đồng minh đâu cụ.
 

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
906
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
LOL, bác không phân biệt nổi ad hominem rồi. Thôi bỏ qua.

Em phát biểu câu "rác rưởi" là vì em đọc research rác rưởi của nó nhiều rồi. Và quan trọng, khi đọc em nghi ngờ nó và kiểm tra. 10 lần thì hết 9 lần các ông nói chung 1 grand narrative.

Thôi, em biết cụ thế nào rồi. Em xin dừng ạ. Cụ đúng, em sai.

Chào thân ái và quyết thắng.
Em cũng chào thân ái cụ :( Em có thói quen tranh luận dựa trên những gì kiểm chứng được với mục đích học hỏi và trao đổi, cụ thì muốn thả một hai câu hi vọng người ta đồng ý với mình - điều này cho thấy hai ta dùng diễn đàn với mục đích khác nhau, nên cố tranh luận cũng chẳng đi đến đâu :)
 

nguyencharlie

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386397
Ngày cấp bằng
10/10/15
Số km
1,309
Động cơ
253,600 Mã lực
Ông nội tôi đánh Pháp
Bố tôi đi B,
Bác ruột xung phong và bị thương ở chiến trường Quảng trị.
Giờ lắm lúc rỗi việc tôi chỉ mong đc đập tuýp nước vào mặt 1 thằng 3 sọc thế hệ mới.
:)) :))
Kệ mẹ nhà ông.
 
Biển số
OF-503850
Ngày cấp bằng
10/4/17
Số km
181
Động cơ
187,190 Mã lực
Tuổi
40
Cần làm rõ khái niệm dân chủ tuyệt đối và dân chủ đại diện, theo em hiểu thực chất là khái niệm bầu cử trực tiếp và bầu cử gián tiếp

Bản thân khái niệm dân chủ đã bao hàm ý nghĩa đại diện, công dân được quyền tự do lựa chọn người đại diện cho mình
Bác google representative democracy sẽ hiểu.
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Bang ít dân có tiếng nói ở quốc hội rồi, cơ quan này mới là nơi ban hành luật pháp bảo vệ các nhóm thiểu số, tổng thống chỉ là điều hành theo luật
Chỉ quốc hội không không đủ, họ cần có tiếng nói ở cả nhánh hành pháp và lập pháp mới công bằng
 
Chỉnh sửa cuối:

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Chỉ quốc hội không không đủ, họ cần có tiếng nói ở cả nhánh hành pháp và lập pháp mới công bằng
Quan điểm của em lá phiếu phải bầu trực tiếp cho người đại diện mới là công bằng. Đại cử tri không phải do dân bầu, không phải là thống đốc của bang, lại còn được quyền tự quyết định vote ứng cử viên... rõ là không công bằng, quy định bầu cử Mỹ lỗi thời, trục trặc mới xảy ra trường hợp tệ hại như Trump vẫn lên làm tổng thống
 

slaz8

Xe ba gác
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
20,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Đại cử tri của bang chỉ mang tính chất đại diện và bỏ phiếu theo quyết định của dân chúng bang đó.
Không bao giờ có chuyện đại cử tri của một bang lại bỏ phiếu No khi mà bang đó đã bỏ phiếu Yes cho một ứng cử viên tổng thống.
Ở Mỹ là các bang bầu ra tổng thống Mỹ.
Cử tri đoàn bỏ phiếu chỉ là hình thức.
Từ đầu tranh luận tới giờ, em mới thấy có cụ đề cập trực tiếp đúng bản chất các khái niệm trong hệ thống bầu cử Mỹ (thông qua cả các com khác), hehe mời cụ 1 ly.
Vì gọi là Đại cử tri nên nhiều người hiểu nhầm sang là Cử tri TO, LỚN (mới dẫn đến cái gọi là Phiếu đại cử tri). Bản chất của cử tri này họ chỉ đại diện sự lựa chọn của đa số cử tri trong bang, khi tham ra bầu Tổng thống HÌNH THỨC vào Tháng 12 mà thôi.
Tưởng chỉ có thiên đường mới bầu bán, hoá da dãy chết còn tệ hơn
 

Mũi tên bạc

Xe container
Biển số
OF-489283
Ngày cấp bằng
17/2/17
Số km
7,424
Động cơ
82,785 Mã lực
Em thì hiểu sau khi cử tri trong 1 bang quyết định chọn ai làm Tổng thống thông qua phiếu bầu đa số, thì Đảng đó sẽ cử số người Đại biểu tương ứng với Số phiếu đại diện theo quy mô từng bang (Số phiếu này đã đã quy định rõ từ trước). Và những ông Đại biểu sau này chỉ có mỗi nhiệm vụ là đi bỏ phiếu hợp thức hóa chiến thắng của Tổng thống được chọn ở bang đó trong kì Đại hội chung để Tổng thống chính thực nhận nhiệm vụ (bầu từ tháng 11 nhưng nhận thì tháng 1 của năm sau). Ông Đại biểu này không có quyền thay đổi, hoặc lựa chọn sang đối thủ, còn gian lận phiếu bầu chỉ xảy ra ở nơi cử tri đi bầu trực tiếp (em chưa nghe thấy TH gian lận phiếu trong 537 phiếu đại diện, vẫn đâu đó có TH ông Đại diện dc chọn bị ốm, ko tham gia dc Đại hội chính thức, abc...nhưng Tổng thổng được chọn vẫn là người mà đa số cử tri chọn ở các bang và đủ Phiếu theo Luật).

Còn nếu hiểu theo nghĩa "Đại cử tri" có nghĩa là cử tri từng bang bầu ra ông này, và để ông này đến Đại hội tháng 1 bầu bán, lựa chọn ra Tổng thống (có nghĩa là quyền quyết của ông này rất cao, có thể thuận/ ngược với cử tri của bang đại diện) thì không phải ạ, và cụ gì trên hiểu theo nghĩa này nên em mới có cái phản biện về "Phiếu đại cử tri" thì nó mới rõ nghĩa.
Cụ viết thế này chả đúng r. Nếu như cụ nói nó bầu ông đại cử tri làm j. Ông đại cử tri vẫn có quyền bầu cho ông thua cuộc ở bang đó nhưng từ trước đến nay ít vị đại cử tri làm thế!
 

Mũi tên bạc

Xe container
Biển số
OF-489283
Ngày cấp bằng
17/2/17
Số km
7,424
Động cơ
82,785 Mã lực
Quan điểm của em lá phiếu phải bầu trực tiếp cho người đại diện mới là công bằng. Đại cử tri không phải do dân bầu, không phải là thống đốc của bang, lại còn được quyền tự quyết định vote ứng cử viên... rõ là không công bằng, quy định bầu cử Mỹ lỗi thời, trục trặc mới xảy ra trường hợp tệ hại như Trump vẫn lên làm tổng thống
Đúng r cụ. Về số phiếu cử tri Trump vẫn thua bà Clinton. Trump chỉ thắng phiếu đại cử tri thôi!
 

oldfashion

Xe tăng
Biển số
OF-169044
Ngày cấp bằng
29/11/12
Số km
1,973
Động cơ
364,471 Mã lực
Cụ viết thế này chả đúng r. Nếu như cụ nói nó bầu ông đại cử tri làm j. Ông đại cử tri vẫn có quyền bầu cho ông thua cuộc ở bang đó nhưng từ trước đến nay ít vị đại cử tri làm thế!
Họ không BẦU ra đại cử tri cụ ạ.
Họ CỬ RA đại cử tri.
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Quan điểm của em lá phiếu phải bầu trực tiếp cho người đại diện mới là công bằng. Đại cử tri không phải do dân bầu, không phải là thống đốc của bang, lại còn được quyền tự quyết định vote ứng cử viên... rõ là không công bằng, quy định bầu cử Mỹ lỗi thời, trục trặc mới xảy ra trường hợp tệ hại như Trump vẫn lên làm tổng thống
Vậy cụ bữa hôm bỏ phiếu cho vòng primary có thấy tên Sanders, Biden, Trump trên lá phiếu không? Cụ có cơ hội chọn tên tổng thống không?

Tôi thật, bên nào thua là cứ bảo Hiến Pháp không công bằng. Nếu hiến pháp Mỹ dễ đổi thế thì tổng thống đã sửa luật để ngồi ghế tổng thống trọn đời rồi. Luật chơi giao hẹn trước, ai không chấp nhận thì không tranh cử. Cùng luật, hai phe đều có cơ hội và rủi ro ngang nhau.
 

kites1

Xe điện
Biển số
OF-571899
Ngày cấp bằng
1/6/18
Số km
2,089
Động cơ
167,324 Mã lực
Kỳ bầu cử tổng thống Mỹ nào em cũng nghe hai chử không công bằng và muốn sửa đổi luật bầu cử . Vậy mà mấy chục năm rồi, em chẳng thấy thay đổi gì cả hoặc nghe câu nói nào khác hơn .

Hiện giờ mặc dù chỉ còn lại có 2 người thôi, nhưng em tin Trump sẽ đắc cử lần nữa . Lúc nầy dân Mỹ đang quan tâm đến kinh tế và dịch Corona nên ít ai để ý mấy đến việc bầu cử , trong số đó có em . Phải sang khoảng tháng 7 -tháng 8, mọi việc khá hơn thì mới theo dỏi kỹ càng hơn.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top