[Funland] Không nói nhiều Chăm là tổng thống nguy hiểm nhất trong lịch sử nước Mỹ

nyny

Xe tải
Biển số
OF-398646
Ngày cấp bằng
28/12/15
Số km
294
Động cơ
235,107 Mã lực
Tuổi
44
Em vốn không định tiếp tục vấn đề này nữa, nhưng thấy bài viết này của cụ thiếu... suy nghĩ quá nên em lại đành bỏ ít thời gian xin trả lời tiếp. Người "không hiểu nổi" là cụ chứ không phải em ạ. Em không biết cụ không hiểu thật (nếu vậy thì hơi đáng lo), hay đang cứng đầu giả vờ không hiểu nữa.

Cụ nói "Với chế độ bầu cử đại cử tri như hiện nay các bang cứ ăn gian thoải mái không ai thèm quan tâm cụ nhé" thì em xin lỗi, chứng tỏ cụ chẳng hiểu biết gì về chế độ bầu cử hiện nay. Mong cụ về tìm hiểu, nghiên cứu cẩn thận trước khi tranh luận về vấn đề nào đó, em xin cám ơn. Trong chế độ bầu đại cử tri, các ứng viên tranh nhau từng bang swing state mà cụ nói "các bang cứ ăn gian thoải mái không ai thèm quan tâm" thì khó hiểu quá. Em ví dụ trường hợp ăn gian đến có thêm 55 phiếu đại cử tri (đồng nghĩa đối phương mất đi 55 phiếu) mà cụ nghĩ không ai quan tâm thì cụ tư duy thần thánh quá - Hillary mà ăn gian được 55 phiếu đại cử tri thì Hillary thắng cử rồi đấy cụ ạ, cụ có biết điều đó không?

Người ta gọi là swing state vì các bang đó không nghiêng hẳn về đảng nào hết, hai đảng có số lượng ủng hộ gần như ngang nhau cụ ạ. Cùng một bang, nhưng do khoảng cách giữa số người ủng hộ hai đảng không chênh nhau quá nhiều, vì vậy kết quả thường sát sao và ứng viên đảng nào cũng có thể chiến thắng chứ không phải như những bang deep red hoặc deep blue (là những bang các đảng tương ứng được sự ủng hộ nhiều, và khả năng cao là đảng của mình sẽ chiến thắng trong bang ấy). Nói như vậy có gì sai không cụ?
Thật sự đến giờ thì em bó tay với não bộ của cụ rồi đấy. Một vấn đề đơn giản như thế này mà cụ không nhận biết được thì không hiểu cái gì nó phù hợp với cụ nữa đây.

Thứ nhất, trong cơ chế bầu đại cử tri không có khái niệm bang nào đó ăn gian. Nhắc lại cho cụ một bang được toàn quyền phân bổ số đại cử tri nó có cho một ứng cử viên mà thậm chí không nhất thiết phải tổ chức bầu cử. Khi một đứa có toàn quyền làm một việc thì nó thích nó cứ ngay thằng mà làm chứ việc quái gì phải ăn gian hả cụ.

Bây giờ xét trường hợp thứ hai là một nhóm người câu kết với nhau để tìm cách thay đổi kết quả bỏ phiếu của bang. Điều này gần như không thể ở các bang swing vì các bang này tỉ lệ ủng hộ cho 2 đảng rất cân bằng nhau, cân bằng ở cả phân bố tại thượng viện, hạ viện, các chức vụ hành chính của bang. Vì vậy nếu có gian lận sẽ bị phe cánh đối lập phát hiện ra và kiện ra tòa án của bang ngay lập tức.

Như vậy cụ thấy với cơ chế bầu đại cử tri: Những bang nghiêng hẳn về một phía có thể report con số thoải mái không ai quan tâm, đằng nào thì cũng đã rõ toàn bộ số phiếu đại cử tri của nó sẽ được dành cho ai. Những bang swing states thì có sự kiểm soát chặt chẽ lẫn nhau trong nội bộ bang nên kết quả tự nó phải chính xác. Các bang không quản việc của nhau.

Bây giờ với cơ chế bầu phổ thông: Ai cấm được những bang như Cali ủng hộ đảng dân chủ lúc nào cũng thông báo 100% dân Cali bầu cho ứng cử viên đảng dân chủ. Thống đốc, hạ viện, thượng viện, tòa án, thậm chí cả cảnh sát, nhân viên kiểm phiếu đều thuộc đảng dân chủ, muốn gì chả được. Mà rõ ràng chuyện 60% dân Cali bầu cho đảng dân chủ hay 70% dân Cali bầu cho đảng dân chủ khác nhau một trời một vực, tội gì không gian lận tí.

Thế nhé. Vấn đề đơn giản như thế này mà giải thích mãi cụ không hiểu được thì em cũng không có hứng để giải thích cho cụ tiếng Anh chính trị nó khác với google translate như thế nào đâu.
 
Chỉnh sửa cuối:

Reinhard

Xe buýt
Biển số
OF-412894
Ngày cấp bằng
26/3/16
Số km
906
Động cơ
232,170 Mã lực
Tuổi
37
Thật sự đến giờ thì em bó tay với não bộ của cụ rồi đấy. Một vấn đề đơn giản như thế này mà cụ không nhận biết được thì không hiểu cái gì nó phù hợp với cụ nữa đây.

Thứ nhất, trong cơ chế bầu đại cử tri không có khái niệm bang nào đó ăn gian. Nhắc lại cho cụ một bang được toàn quyền phân bổ số đại cử tri nó có cho một ứng cử viên mà thậm chí không nhất thiết phải tổ chức bầu cử. Khi một đứa có toàn quyền làm một việc thì nó thích nó cứ ngay thằng mà làm chứ việc quái gì phải ăn gian hả cụ.

Bây giờ xét trường hợp thứ hai là một nhóm người câu kết với nhau để tìm cách thay đổi kết quả bỏ phiếu của bang. Điều này gần như không thể ở các bang swing vì các bang này tỉ lệ ủng hộ cho 2 đảng rất cân bằng nhau, cân bằng ở cả phân bố tại thượng viện, hạ viện, các chức vụ hành chính của bang. Vì vậy nếu có gian lận sẽ bị phe cánh đối lập phát hiện ra và kiện ra tòa án của bang ngay lập tức.

Như vậy cụ thấy với cơ chế bầu đại cử tri: Những bang nghiêng hẳn về một phía có thể report con số thoải mái không ai quan tâm, đằng nào thì cũng đã rõ toàn bộ số phiếu đại cử tri của nó sẽ được dành cho ai. Những bang swing states thì có sự kiểm soát chặt chẽ lẫn nhau trong nội bộ bang nên kết quả tự nó phải chính xác. Các bang không quản việc của nhau.

Bây giờ với cơ chế bầu phổ thông: Ai cấm được những bang như Cali ủng hộ đảng dân chủ lúc nào cũng thông báo 100% dân Cali bầu cho ứng cử viên đảng dân chủ. Thống đốc, hạ viện, thượng viện, tòa án, thậm chí cả cảnh sát, nhân viên kiểm phiếu đều thuộc đảng dân chủ, muốn gì chả được. Mà rõ ràng chuyện 60% dân Cali bầu cho đảng dân chủ hay 70% dân Cali bầu cho đảng dân chủ khác nhau một trời một vực, tội gì không gian lận tí.

Thế nhé. Vấn đề đơn giản như thế này mà giải thích mãi cụ không hiểu được thì em cũng không có hứng để giải thích cho cụ tiếng Anh chính trị nó khác với google translate như thế nào đâu.
Thôi, cụ nói thế này thì em xin phép, không tiếp chuyện với cụ nữa, vì chỉ phí thời gian cho cả hai. Lần sau cụ làm ơn đi đọc kĩ, tìm hiểu, nghiên cứu và suy nghĩ trước khi tranh luận, cụ nhé.

Em cứ ngờ ngợ tại sao cụ cứ nhắc đi nhắc lại về việc các bang có thể gian lận, giờ em mới nhận ra cụ sai lầm một điểm vô cùng căn bản. Cụ nói rằng "Ai cấm được những bang như Cali ủng hộ đảng dân chủ lúc nào cũng thông báo 100% dân Cali bầu cho ứng cử viên đảng dân chủ. Thống đốc, hạ viện, thượng viện, tòa án, thậm chí cả cảnh sát, nhân viên kiểm phiếu đều thuộc đảng dân chủ, muốn gì chả được." - đây hoàn toàn sai sự thực. Một bang nghiêng hẳn về một phía, cả từ trên xuống dưới đều nghiêng về một đảng nhất định không có nghĩa họ một tay che cả bầu trời đâu cụ ạ. Không "muốn gì chẳng được" đâu cụ. Một bang nghiêng hẳn về một phía không có nghĩa trong bang ấy không tồn tại thành viên nào của Đảng đối lập. Nếu có dấu hiệu gian lận trong bầu cử thì họ hoàn toàn có thể trực tiếp kiến nghị và yêu cầu Quốc hội và cơ quan điều tra liên bang vào cuộc, không phải họ phải ngậm bồ hòn làm ngọt đâu cụ. Trích trực tiếp từ trang của FBI cho cụ, nếu không cụ lại bảo em nói linh tinh:
While individual states have primary responsibility for conducting fair and free elections, the FBI plays an important role in protecting Federal interests and preventing violations of our Constitutional rights. Generally, Federal jurisdiction in election-related crimes exists when:
◆ the ballot includes one or more Federal candidates;
◆ an election or polling place official abuses their office;
◆ the conduct involves false voter registration;

or ◆ the activity violates Federal campaign finance laws.

Federal election crimes investigated by the FBI fall into three broad categories:
1. Voter/Ballot Fraud
2. Civil Rights Violations
3. Campaign Finance Offense
Hóa ra từ trước đến giờ cụ cứ nghĩ là nếu gian lận bầu cử thì chỉ điều tra và xử lý trong nội bộ bang hả cụ? Rồi thì bang nào nghiêng hẳn về đảng nào thì đảng ấy có thể một tay che cả bầu trời? Chính phủ Mỹ đâu có kém đến vậy, cụ ơi. Bởi vì Quốc Hội và cơ quan điều tra liên bang có thể vào cuộc để điều tra gian lận trong việc bỏ và kiểm phiếu, bang nghiêng hẳn về một phía hoặc swing state cũng đều trong tình trạng như nhau, cụ ạ - muốn gian lận phiếu bầu của cử tri thì phải che mắt dược đối thủ, che mắt được Quốc Hội Mỹ, và che mắt được cơ quan điều tra liên bang - điều này áp dụng cho cả deep red / blue states và swing states, cụ nhé, còn dễ hay không thì cụ tự suy nghĩ thử xem.

Còn vụ Google Translate thì cụ projection giỏi quá. Em nói cụ dịch và chỉ cho em sai chỗ nào thì cụ không trả lời được - mà đoạn ấy chỉ có 3 dòng, dịch và gõ ra chưa hết 5-10s chứ có phải nhiều nhặn gì cho cam. Cứ thả bâng quơ một câu như cụ thì ai chẳng thả được. Thôi, em xin ngừng tiếp chuyện cụ, em có nhiều thời gian rảnh, nhưng không có nhiều đến mức phí thời gian đi tranh luận khi đã biết trước rằng chẳng đi đến đâu.

P/S: Không liên quan nhiều đến việc tranh cãi về bầu cử, nhưng em nhìn nick cụ là nyny, em cứ tưởng viết tắt của New York New York, tưởng cụ đang định cư ở Mỹ nên em cũng ngập ngừng. Nhưng giờ hóa ra xem lại thì cụ đang sống ở HN. Tất nhiên, bây giờ tiếng Anh là phổ thông rồi, người Việt ở VN, làm cho công ty nước ngoài, hoặc nhiều người đi du học về nói tiếng Anh rất giỏi không hề thiếu. Tuy nhiên, cụ kêu em là đứa học, sống, và lăn lộn làm việc ở nước ngoài, nói tiếng Anh hơn nửa đời người là dùng google translate và dịch sai, vậy chắc trình độ của cụ phải cao siêu lắm. Em chỉ sợ văn vẻ tiếng Việt em không được trơn tru, chứ dịch nghĩa thì em tự tin là không có gì sai hết. Cụ chỉ cho em xem em dịch sai điểm nào để em còn học hỏi ạ. Em cám ơn nhiều. Có cụ khác nói rằng cụ ấy không tin tưởng những nghiên cứu của các nhà sử học, của ĐH và các trung tâm - điều ấy em cũng hiểu, em không đồng ý nhưng chấp nhận được - nhưng cụ nói rằng em dịch sai (tức là yếu tố khách quan rồi) thì em tò mò quá.
 
Chỉnh sửa cuối:

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Không có ai bầu ra đại cử tri cả.
Họ được cử ra để đi gật đầu một việc đã rồi.
Xác nhận kết quả tổng tuyển cử.
Ở Anh có quy định luật phải do nữ hoàng ký mới có hiệu lực.
Chả bao giờ có chuyện nữ hoàng không ký.
Dân đã bỏ phiếu bầu tổng thống, bang lại cử ra ông đại cử tri bỏ phiếu bầu tổng thống lần nữa để ông cử tri này có đủ khả năng theo ý của ông bỏ phiếu ngược lại quyết định của dân, đây gọi là đại cử tri xác nhận việc đã rồi?

Rồi tháng 11 bác có đi bầu, chọn giữa Trump và Biden không? Nếu có thì bác đã trực tiếp bầu tổng thống trong bang của bác rồi
Chuyện Trump thắng cử kỳ vừa rồi bác nói là bị sai lệch vì lợi ích của nhóm đa số vậy mấy chục đời TT Mỹ đều bầu theo cách này cũng là vì lợi ích nhóm?
Cho dù bác chỉ trích, chê bai cách gì Trump cũng là tổng thống hợp pháp của Mỹ và cách bầu cử đó đã kéo dài từ thời lập quốc, theo đúng hiến pháp và sẽ tiếp tục ít nhất vài đời TT kế tiếp. Nếu bác là công dân Mỹ, bác có thể thu thập chữ ký, kiến nghị đề nghị quốc hội sửa hiến pháp để bầu cử theo ý bác . Nếu bác không phải công dân Mỹ, sorry nha :D
Bầu trực tiếp nhưng bị thay đổi kết quả do ông đại cử tri, vì vậy không gọi là bầu trực tiếp được, bầu trực tiếp là mỗi lá phiếu phải có giá trị như nhau

Bầu TT Mỹ từ trước đến nay như vậy mới tồn tại kẽ hở, để thỉnh thoảng có ông chả ra cái gì vẫn lên làm TT. Em cũng không nói Trump được bầu không hợp pháp, vấn đề là luật pháp Mỹ vẫn còn khiếm khuyết nên Trump mới trúng cử. Người dân Mỹ có thấy cần thiết sửa luật hay không là việc của họ, còn bàn luận và nêu ý kiến là quyền của mọi người không riêng gì dân Mỹ
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Dân đã bỏ phiếu bầu tổng thống, bang lại cử ra ông đại cử tri bỏ phiếu bầu tổng thống lần nữa để ông cử tri này có đủ khả năng theo ý của ông bỏ phiếu ngược lại quyết định của dân, đây gọi là đại cử tri xác nhận việc đã rồi?


Bầu trực tiếp nhưng bị thay đổi kết quả do ông đại cử tri, vì vậy không gọi là bầu trực tiếp được, bầu trực tiếp là mỗi lá phiếu phải có giá trị như nhau

Bầu TT Mỹ từ trước đến nay như vậy mới tồn tại kẽ hở, để thỉnh thoảng có ông chả ra cái gì vẫn lên làm TT. Em cũng không nói Trump được bầu không hợp pháp, vấn đề là luật pháp Mỹ vẫn còn khiếm khuyết nên Trump mới trúng cử. Người dân Mỹ có thấy cần thiết sửa luật hay không là việc của họ, còn bàn luận và nêu ý kiến là quyền của mọi người không riêng gì dân Mỹ
Bang nào bầu trực tiếp mà thay đổi kết quả vì đại cử tri bạn có thể cho ví dụ được không ?
 

Dang Vu

Xe tải
Biển số
OF-332852
Ngày cấp bằng
26/8/14
Số km
268
Động cơ
283,122 Mã lực
Bầu TT Mỹ từ trước đến nay như vậy mới tồn tại kẽ hở, để thỉnh thoảng có ông chả ra cái gì vẫn lên làm TT. Em cũng không nói Trump được bầu không hợp pháp, vấn đề là luật pháp Mỹ vẫn còn khiếm khuyết nên Trump mới trúng cử. Người dân Mỹ có thấy cần thiết sửa luật hay không là việc của họ, còn bàn luận và nêu ý kiến là quyền của mọi người không riêng gì dân Mỹ
Chắc là cụ nghĩ Mr Chum có thể can thiệp vào danh sách Đại cử tri, trong tất cả 50 bang để điều chỉnh kết quả thì mới chiến thắng, đúng ko ạ?!
Lưu ý là năm 2016 cụ Chum chỉ cần 270 Phiếu là đạt thôi, ko cần chạy quá đến tận 327 phiếu làm gì, như thế có vẻ tốn hơi nhiều xèng.
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Bang nào bầu trực tiếp mà thay đổi kết quả vì đại cử tri bạn có thể cho ví dụ được không ?
Bỏ phiếu lần 1, dân Mỹ bầu TT Mỹ, Hillary thắng. Bỏ phiếu lần 2, đại cử tri bầu TT Mỹ, Trump thắng, phiếu của đại cử tri mới có giá trị cuối cùng. Đây là thay đổi kết quả nhé, cụ đừng nghĩ rằng cái tương đối đúng của từng bang sẽ biện minh cho tuyệt đối đúng của từng bang khi phải cạnh tranh với nhau từng lá phiếu. Bầu trực tiếp mà Trump không được dân Mỹ tín nhiệm hơn Hillary nhưng vẫn thắng, quá nghịch lý, không thể gọi là bầu trực tiếp được, chỉ có thể gọi là bầu lần 1 thôi

Chắc là cụ nghĩ Mr Chum có thể can thiệp vào danh sách Đại cử tri, trong tất cả 50 bang để điều chỉnh kết quả thì mới chiến thắng, đúng ko ạ?!
Lưu ý là năm 2016 cụ Chum chỉ cần 270 Phiếu là đạt thôi, ko cần chạy quá đến tận 327 phiếu làm gì, như thế có vẻ tốn hơi nhiều xèng.
Trump không cần can thiệp vào danh sách đại cử tri, do bản thân luật bầu cử Mỹ khiếm khuyết nên Trump ăn may
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Bỏ phiếu lần 1, dân Mỹ bầu TT Mỹ, Hillary thắng. Bỏ phiếu lần 2, đại cử tri bầu TT Mỹ, Trump thắng, phiếu của đại cử tri mới có giá trị cuối cùng. Đây là thay đổi kết quả nhé, cụ đừng nghĩ rằng cái tương đối đúng của từng bang sẽ biện minh cho tuyệt đối đúng của từng bang khi phải cạnh tranh với nhau từng lá phiếu. Bầu trực tiếp mà Trump không được dân Mỹ tín nhiệm hơn Hillary nhưng vẫn thắng, quá nghịch lý, không thể gọi là bầu trực tiếp được, chỉ có thể gọi là bầu lần 1 thôi
Dân chỉ vote một lần vào tháng 11 thôi, và đó là lý do vào tối bầu cử, người ta có thể tuyên bố chiến thắng sau khi đếm xong phiếu. Chắc cụ còn nhớ Hillary và đảng DC chuẩn bị cả buổi tiệc vào đêm bầu cử để ăn mừng (hụt) phải không? Nói như cụ chắc các ứng viên phải đợi tới tháng 12 khi electoral college đếm xong mới tuyên bố trong 1 tháng hồi hộp chờ đợi? Điều này chứng tỏ một điều là khi có kết quả của các bang là có thể tuyên bố thắng cử ngay hôm bầu cử (hoặc đợi tranh cãi xong vì margin quá thấp như thời Bush-Gore) và phiếu ĐCT đại diện chưa bao giờ lật ngược kết quả ấy.
 

Dang Vu

Xe tải
Biển số
OF-332852
Ngày cấp bằng
26/8/14
Số km
268
Động cơ
283,122 Mã lực
Bỏ phiếu lần 1, dân Mỹ bầu TT Mỹ, Hillary thắng. Bỏ phiếu lần 2, đại cử tri bầu TT Mỹ, Trump thắng, phiếu của đại cử tri mới có giá trị cuối cùng. Đây là thay đổi kết quả nhé, cụ đừng nghĩ rằng cái tương đối đúng của từng bang sẽ biện minh cho tuyệt đối đúng của từng bang khi phải cạnh tranh với nhau từng lá phiếu. Bầu trực tiếp mà Trump không được dân Mỹ tín nhiệm hơn Hillary nhưng vẫn thắng, quá nghịch lý, không thể gọi là bầu trực tiếp được, chỉ có thể gọi là bầu lần 1 thôi


Trump không cần can thiệp vào danh sách đại cử tri, do bản thân luật bầu cử Mỹ khiếm khuyết nên Trump ăn may
Haha, thì Obama cũng ăn may, Bush, Clinton cũng vậy, nên nếu Trump ăn may thì cũng nên cho nó là bình thường cụ ạ.
Còn cái dòng bôi đen, cụ tự đánh giá or Ủy ban Bầu cử họ thông báo vậy?
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Dân chỉ vote một lần vào tháng 11 thôi, và đó là lý do vào tối bầu cử, người ta có thể tuyên bố chiến thắng sau khi đếm xong phiếu. Chắc cụ còn nhớ Hillary và đảng DC chuẩn bị cả buổi tiệc vào đêm bầu cử để ăn mừng (hụt) phải không? Nói như cụ chắc các ứng viên phải đợi tới tháng 12 khi electoral college đếm xong mới tuyên bố trong 1 tháng hồi hộp chờ đợi? Điều này chứng tỏ một điều là khi có kết quả của các bang là có thể tuyên bố thắng cử ngay hôm bầu cử (hoặc đợi tranh cãi xong vì margin quá thấp như thời Bush-Gore) và phiếu ĐCT đại diện chưa bao giờ lật ngược kết quả ấy.
Vẫn 2 lần, chẳng qua họ tính trước ra được vote lần 2 của đại cử tri sau khi trừ đi sai số
 

Dang Vu

Xe tải
Biển số
OF-332852
Ngày cấp bằng
26/8/14
Số km
268
Động cơ
283,122 Mã lực
Dân chỉ vote một lần vào tháng 11 thôi, và đó là lý do vào tối bầu cử, người ta có thể tuyên bố chiến thắng sau khi đếm xong phiếu. Chắc cụ còn nhớ Hillary và đảng DC chuẩn bị cả buổi tiệc vào đêm bầu cử để ăn mừng (hụt) phải không? Nói như cụ chắc các ứng viên phải đợi tới tháng 12 khi electoral college đếm xong mới tuyên bố trong 1 tháng hồi hộp chờ đợi? Điều này chứng tỏ một điều là khi có kết quả của các bang là có thể tuyên bố thắng cử ngay hôm bầu cử (hoặc đợi tranh cãi xong vì margin quá thấp như thời Bush-Gore) và phiếu ĐCT đại diện chưa bao giờ lật ngược kết quả ấy.
Cụ ấy đang tranh luận theo cảm tính, nên cứ dựa vào ttin cung cấp mà tranh luận. Cụ mang ví dụ thêm ra thì câu chuyện nó ko thể kết thúc dc đâu, hehe
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Bỏ phiếu lần 1, dân Mỹ bầu TT Mỹ, Hillary thắng. Bỏ phiếu lần 2, đại cử tri bầu TT Mỹ, Trump thắng, phiếu của đại cử tri mới có giá trị cuối cùng. Đây là thay đổi kết quả nhé, cụ đừng nghĩ rằng cái tương đối đúng của từng bang sẽ biện minh cho tuyệt đối đúng của từng bang khi phải cạnh tranh với nhau từng lá phiếu. Bầu trực tiếp mà Trump không được dân Mỹ tín nhiệm hơn Hillary nhưng vẫn thắng, quá nghịch lý, không thể gọi là bầu trực tiếp được, chỉ có thể gọi là bầu lần 1 thôi


Trump không cần can thiệp vào danh sách đại cử tri, do bản thân luật bầu cử Mỹ khiếm khuyết nên Trump ăn may
Sai, Hillary chỉ thắng một số bang, không phải thắng ở tất cả các bang. Phiếu bầu tính theo từng bang, không tính chung. Đây là cái lập lờ của các bạn ủng hộ Hillary
Trump thắng bang Texas, Florida.....
Hillary thắng California, New York ....
Không có bỏ phiếu lần 2, chỉ có một lần ở mỗi bang, ai thắng bang nào thì được cộng điểm bang đó. Ai nhiều điểm cử tri đoàn thì thắng
Đây là hệ thống bầu cử trăm năm và đến bây giờ vẫn chưa thay đổi tức là vẫn hợp lý, vậy bao nhiêu lần bầu cử trước vẫn theo số phiếu cử tri đoàn cũng là sai à ??
 

pt1098

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-720172
Ngày cấp bằng
14/3/20
Số km
122
Động cơ
79,520 Mã lực
Cụ ấy đang tranh luận theo cảm tính, nên cứ dựa vào ttin cung cấp mà tranh luận. Cụ mang ví dụ thêm ra thì câu chuyện nó ko thể kết thúc dc đâu, hehe
Em cũng bỏ qua mấy post dài rồi, chỉ chỗ nào nghe vô lý quá em mới viết để người đọc khác không bị ...cảm tính theo cụ ấy thôi :)
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Vẫn 2 lần, chẳng qua họ tính trước ra được vote lần 2 của đại cử tri sau khi trừ đi sai số
Chắc chắn bác không phải dân Mỹ nên không biết đêm tháng 11 sau khi bầu xong là đã biết ai thắng cử, đêm đó đa số ứng viên thắng cử đã ăn mừng, chỉ một lần duy nhất gần đây AL Gore không chịu thất cử bắt phải kiểm phiếu lại mà thôi. Bác cứ ngồi đó gân cổ cãi bỏ phiếu 2 lần thì chấm dứt được rồi
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Haha, thì Obama cũng ăn may, Bush, Clinton cũng vậy, nên nếu Trump ăn may thì cũng nên cho nó là bình thường cụ ạ.
Còn cái dòng bôi đen, cụ tự đánh giá or Ủy ban Bầu cử họ thông báo vậy?
Ăn may là trường hợp không được dân tín nhiệm hơn nhưng vẫn trúng TT, người có năng lực và được tín nhiệm hơn trúng TT thì không gọi là may. Cái dòng bôi đen là kết quả sau khi so sánh các con số, nó chính xác về mặt toán học, ý kiến của em thì đương nhiên không phải là của ủy ban nào hết
 

captain81

Xe tải
Biển số
OF-571376
Ngày cấp bằng
29/5/18
Số km
402
Động cơ
149,379 Mã lực
Bầu cử ở US, người ta tính xem ông thắng ở bang nào, thua ở bang nào chứ ai đi tính tổng số phiếu bầu của dân cả nước cho ông là bao nhiêu đâu. Nôm na như này, cụ chơi tenis hoặc cầu lông, đánh 5 séc, cụ thắng tối thiểu 3/5 thì cụ thắng cả trận, còn cụ thể tổng điểm tất cả các séc thì chả ai so làm gì cả.
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Ăn may là trường hợp không được dân tín nhiệm hơn nhưng vẫn trúng TT, người có năng lực và được tín nhiệm hơn trúng TT thì không gọi là may. Cái dòng bôi đen là kết quả sau khi so sánh các con số, nó chính xác về mặt toán học, ý kiến của em thì đương nhiên không phải là của ủy ban nào hết
Cái này gọi là double standard. Obama, Bush, Clinton ..thì kêu đúng, Trump thì kêu ăn may..trong khi tất cả đều thắng phiếu cử tri đoàn
 

Autum leaf

Xe buýt
Biển số
OF-465624
Ngày cấp bằng
26/10/16
Số km
863
Động cơ
210,555 Mã lực
Bầu cử ở US, người ta tính xem ông thắng ở bang nào, thua ở bang nào chứ ai đi tính tổng số phiếu bầu của dân cả nước cho ông là bao nhiêu đâu. Nôm na như này, cụ chơi tenis hoặc cầu lông, đánh 5 séc, cụ thắng tối thiểu 3/5 thì cụ thắng cả trận, còn cụ thể tổng điểm tất cả các séc thì chả ai so làm gì cả.
Đây là câu trả lời đơn giản dễ hiểu nhất
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Chắc chắn bác không phải dân Mỹ nên không biết đêm tháng 11 sau khi bầu xong là đã biết ai thắng cử, đêm đó đa số ứng viên thắng cử đã ăn mừng, chỉ một lần duy nhất gần đây AL Gore không chịu thất cử bắt phải kiểm phiếu lại mà thôi. Bác cứ ngồi đó gân cổ cãi bỏ phiếu 2 lần thì chấm dứt được rồi
Ý cụ là đại cử tri không bỏ phiếu? Vậy chứ cái từ này tạo ra vô nghĩa nhỉ, đã "cử tri" còn + thêm từ "đại"
 

captain81

Xe tải
Biển số
OF-571376
Ngày cấp bằng
29/5/18
Số km
402
Động cơ
149,379 Mã lực
Ý cụ là đại cử tri không bỏ phiếu? Vậy chứ cái từ này tạo ra vô nghĩa nhỉ, đã "cử tri" còn + thêm từ "đại"
“Đại cử tri” theo cam kết là lá phiếu thể hiện kết quả của “cử tri”. Có nghĩa không có gì đặc biệt, sau khi “cử tri” bầu xong thì đã biết ông nào chiến thắng rồi, cụ thông chưa ạ, cho nên làm gì có cái gọi là chiến thằng lần 1 với lần 2 như cụ nói. (TH lật kèo khá đặc biệt không tính nhé).
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top