[Thảo luận] Khi biển báo hiệu và vạch kẻ đường có ý nghĩa khác nhau phải chấp hành cái nào ?

[Thuy_CK]

Cụ đừng hiểu sai vì người soạn Quy chuẩn 41 rất ẩu, "Vạch cho làn xe chuyên dùng" không phải là xe buýt vì phần giải thích từ ngữ quy định tại khoản 4.33 điều 4 QC41: "Xe đạp là chỉ phương tiện có hai bánh xe hoặc ba bánh và di chuyển được bằng sức người đạp. Kể cả xe chuyên dùng của người tàn tật có tính năng tương tự;"

Vì vậy cần phải hiểu đúng là "Vạch cho làn đường dành riêng"

Câu đấy em sắp xếp là Vạch chỉ đường chuyên dùng, dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy.
Cụ xem có ổn không !


Nguyên văn nó đây ạ (chữ "đường chuyên dùng" không nằm trong ngoặc kép) :
l) Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.
- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch, xem Vạch số 54.

 

[crownchip]

Chuẩn cụ ạ !
Tks' Cụ
P/s : Tới đây em sẽ mở 1 thớt về vụ nhường đường cho người đi bộ mà em với cụ đang tranh luận dở. Cụ chuẩn bị đi nhá

Chuẩn bị mọi thứ rồi ạ, cụ nhớ đọc kỹ điều 32 Luật GTĐB đi nhá

 

[Thuy_CK]

Bọn nước ngoài có cách dùng làn đường dành riêng rất hay !
3 loại xe cùng chia sẽ 1 làn dành riêng

 

[crownchip]

Câu đấy em sắp xếp là Vạch chỉ đường chuyên dùng, dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy.
Cụ xem có ổn không !

Nguyên văn nó đây ạ (chữ "đường chuyên dùng" không nằm trong ngoặc kép) :
l) Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.
- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch, xem Vạch số 54.

Không ổn ạ, câu đó là do người soạn quy chuẩn ẩu, lỗi đánh máy

 

[Thuy_CK]

Không ổn ạ, câu đó là do người soạn quy chuẩn ẩu, lỗi đánh máy

Đọc luật của mình nhiều khi cùng 1 chủ thể mà câu chữ lại khác nhau vì chủ yếu là dịch từ luật các nước tiên tiến hơn. Mỗi ông dịch 1 đoạn rồi ghép đại với nhau

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ đừng hiểu sai vì người soạn Quy chuẩn 41 rất ẩu, "Vạch cho làn xe chuyên dùng" không phải là xe buýt vì phần giải thích từ ngữ quy định tại khoản 4.33 điều 4 QC41: "Xe đạp là chỉ phương tiện có hai bánh xe hoặc ba bánh và di chuyển được bằng sức người đạp. Kể cả xe chuyên dùng của người tàn tật có tính năng tương tự;"

Vì vậy cần phải hiểu đúng là "Vạch cho làn đường dành riêng"

Trong phần ý nghĩa sử dụng của Vạch số 54: "Vạch cho làn xe chuyên dùng" cũng có ghi:

"- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.

- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch."

Vạch chỉ đường chuyên dùng này, mặc dù ko ghi là dành riêng cho xe buýt, nhưng e nghĩ chỉ có xe buýt mới dùng đường này thôi. Thực tế ở HN, e chỉ thấy vạch số 54 này đc kẻ dành riêng cho xe buýt tại đường 5 kéo dài.

Tương tự, trên đường có quy định tốc độ ≤ 60km/h thì vạch số 1.23 là dùng để qui định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến qui định.

Vấn đề ở đây, ko có quy định nào nói là biển số 412 phải đặt trên làn đường có kẻ vạch số 54 hay 1.23 cả!?

 

[crownchip]

Trong phần ý nghĩa sử dụng của Vạch số 54: "Vạch cho làn xe chuyên dùng" cũng có ghi:

"- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.

- Vạch chỉ đường chuyên dùng kể từ chỗ bắt đầu bố trí làn đường riêng, cứ qua một ngã tư lại phải viết lại chữ một lần. Nếu khoảng cách giữa các ngã tư khá dài, thì có thể viết chữ nhắc lại ở quãng giữa nét vạch."

Vạch chỉ đường chuyên dùng này, mặc dù ko ghi là dành riêng cho xe buýt, nhưng e nghĩ chỉ có xe buýt mới dùng đường này thôi. Thực tế ở HN, e chỉ thấy vạch số 54 này đc kẻ dành riêng cho xe buýt tại đường 5 kéo dài.

Tương tự, trên đường có quy định tốc độ ≤ 60km/h thì vạch số 1.23 là dùng để qui định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến qui định.

Vấn đề ở đây, ko có quy định nào nói là biển số 412 phải đặt trên làn đường có kẻ vạch số 54 hay 1.23 cả!?

Em đã nói với cụ rồi, người soạn rất... rất... và cực kỳ ẩu... cực kỳ vô trách nhiệm
Cụ xem lại phần giải thích từ ngữ quy định tại điểm 4.7 điều 4 QC41: "Đường chuyên dùng (ĐCD) là đường chuyên phục vụ cho việc vận chuyển, đi lại của một hoặc một số cơ quan, tổ chức, cá nhân;"

Không có giải thích nào về "Vạch chỉ đường chuyên dùng" cả, từ "vạch chỉ" là bịa thêm tại điểm (l) khoản G.3 phụ lục G QC41

"Đường chuyên dùng" và "làn đường dành riêng" là 2 khái niệm khác nhau, không thể lẫn được

Còn quy định biển 412 kết hợp với vạch 54 thì người ta vô tình hay cố tình thiếu mở ngoặc và đóng ngoặc () em chưa biết, nhưng chắc chắn kết hợp 2 báo hiệu này hoàn toàn phù hợp về ý nghĩa và nội dung

Giống như biển 411 kết hợp với vạch 1.18, giả sử vô tình hay cố tình thiếu mở ngoặc và đóng ngoặc () thì mọi người có biết vạch kẻ đường là loại vạch nào không? Làm trò cả thôi cụ ạ

 

[Bopbi_hsgs]

Câu sai luật của cụ là câu Biển 412 quy định "Các loại xe khác không được đi vào làn đường có đặt biển này"
- Theo luật thì biển 412a không được quy định điều gì hết. Biển 412 chỉ chỉ dẫn cho lái xe biết có quy định này, quy định này là của vạch số 54 (không có quy định của vạch số 54 thì chỉ dẫn vô hiệu vì chỉ dẫn điều không tồn tại)

Chả có chỗ nào nói biển chỉ dẫn thì ko đc quy định cả?

Cũng như vạch kẻ đường theo Luật GTĐB: "Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại" vẫn đc quy định là cấm đè hày ko cấm đè.

Ko có chỗ nào nói vạch số 54 liên quan đến biển báo số 412 cả?

a) Luật và quy chuẩn không có định nghĩa nào về "làn đường dành riêng" chỉ có quy định vạch cấm thuộc loại vạch làn xe dành riêng số 54 dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy (vạch này gồm phần phân giới hạn là vạch đứt vàng và phần chữ viết tên loại xe) Vạch này chỉ cho 1 loại xe được đi và cấm xe khác đi vào .
Như vậy không có vạch 54 thì không có quy định của làn xe dành riêng và không thể biết đâu là làn xe dành riêng
b) Vạch số 54 có quy định phần chữ viết là viết tên loại xe được đi. Khi vạch 54 viết XE KHÁCH là chỉ có xe khách được đi tức là làn xe này chỉ dành riêng cho xe khách!

Ko cần phải có định nghĩa thế nào là "làn đường dành riêng" vì có Biển số 412(a,b,c,d) chỉ dẫn "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" rồi. Vậy, cứ có biển 412 chỉ dẫn làn đường dành riêng cho loại xe nào thì làn đường đấy là dành riêng cho loại xe đấy. (tùy vào từng loại biển)

Vạch số 54 "Vạch cho làn xe chuyên dùng" quy định làn đường dành riêng cho một loại xe chạy (có ghi loại xe cụ thể) thì ko cần phải có thêm biển báo hiệu. Ngược lại, biển báo số 412 cũng quy định "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì ko cần phải có thêm vạch kẻ số 54 (thừa, ko cần thiết)

a) LUẬT không cho phép biển chỉ dẫn biểu thị điều cấm hay hiệu lệnh phải chấp hành, cho dù biển chỉ dẫn có ghi 100 điều cấm, 100 hiệu lệnh cũng vô hiệu vì trái luật.
b) Vạch số 54 có thể áp dụng cho tất cả các loại xe được nêu tên trong Luật mà không cần biển 412 tương ứng . Chỉ có biển 412 buộc phải phù hợp với chữ ghi trên đường của vạch số 54
c) Treo biển chỉ dẫn 412a không đúng trên làn xe có vạch 54 để cho phép 1 loại xe được đi và cấm các loại xe khác đi vào hoặc không có chữ tương ứng với loại biển thì biển chả có tác dụng gì mà chỉ còn là 1 chỉ dẫn sai !

Chỗ nào trong Luật ghi là biển chỉ dẫn thì ko đc quy định (hiệu lệnh) hả mợ? Mợ trích luật cụ thể xem?

Chỗ nào trong Luật ghi là biển 412 buộc phải phù hợp với chữ ghi trên đường hả mợ?

Chả có quy định nào ghi biển chỉ dẫn 412a phải treo trên làn xe có vạch 54 cả?

 

[crownchip]

Chả có chỗ nào nói biển chỉ dẫn thì ko đc quy định cả?

Cũng như vạch kẻ đường theo Luật GTĐB: "Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại" vẫn đc quy định là cấm đè hày ko cấm đè.

Ko có chỗ nào nói vạch số 54 liên quan đến biển báo số 412 cả?


Ko cần phải có định nghĩa thế nào là "làn đường dành riêng" vì có Biển số 412(a,b,c,d) chỉ dẫn "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" rồi. Vậy, cứ có biển 412 chỉ dẫn làn đường dành riêng cho loại xe nào thì làn đường đấy là dành riêng cho loại xe đấy. (tùy vào từng loại biển)

Vạch số 54 "Vạch cho làn xe chuyên dùng" quy định làn đường dành riêng cho một loại xe chạy (có ghi loại xe cụ thể) thì ko cần phải có thêm biển báo hiệu. Ngược lại, biển báo số 412 cũng quy định "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì ko cần phải có thêm vạch kẻ số 54 (thừa, ko cần thiết)



Chỗ nào trong Luật ghi là biển chỉ dẫn thì ko đc quy định (hiệu lệnh) hả mợ? Mợ trích luật cụ thể xem?

Chỗ nào trong Luật ghi là biển 412 buộc phải phù hợp với chữ ghi trên đường hả mợ?

Chả có quy định nào ghi biển chỉ dẫn 412a phải treo trên làn xe có vạch 54 cả?

Làn đường hình thành là do vạch kẻ đường, biển chỉ làn chính là biển chỉ cho vạch. Vạch làn đường dành riêng thì phải có tên biển tương ứng chỉ cho nó chứ, cụ lại hơi sa đà rồi đấy. Em chỉ cho cụ bao nhiêu nội dung nhầm lẫn điểm (l) khoản G.3 phụ lục G mà cụ vẫn căn cứ vào cái sai để giải thích sai là sao nhỉ

 

[Thuy_CK]

Chả có chỗ nào nói biển chỉ dẫn thì ko đc quy định cả?

Cũng như vạch kẻ đường theo Luật GTĐB: "Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại" vẫn đc quy định là cấm đè hày ko cấm đè.

Ko có chỗ nào nói vạch số 54 liên quan đến biển báo số 412 cả?


Ko cần phải có định nghĩa thế nào là "làn đường dành riêng" vì có Biển số 412(a,b,c,d) chỉ dẫn "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" rồi. Vậy, cứ có biển 412 chỉ dẫn làn đường dành riêng cho loại xe nào thì làn đường đấy là dành riêng cho loại xe đấy. (tùy vào từng loại biển)

Vạch số 54 "Vạch cho làn xe chuyên dùng" quy định làn đường dành riêng cho một loại xe chạy (có ghi loại xe cụ thể) thì ko cần phải có thêm biển báo hiệu. Ngược lại, biển báo số 412 cũng quy định "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì ko cần phải có thêm vạch kẻ số 54 (thừa, ko cần thiết)



Chỗ nào trong Luật ghi là biển chỉ dẫn thì ko đc quy định (hiệu lệnh) hả mợ? Mợ trích luật cụ thể xem?

Chỗ nào trong Luật ghi là biển 412 buộc phải phù hợp với chữ ghi trên đường hả mợ?

Chả có quy định nào ghi biển chỉ dẫn 412a phải treo trên làn xe có vạch 54 cả?

Chả có chỗ nào nói biển chỉ dẫn thì ko đc quy định cả?
Chỗ nào trong Luật ghi là biển chỉ dẫn thì ko đc quy định (hiệu lệnh) hả mợ? Mợ trích luật cụ thể xem?

- Có quy định biển 412a là biển chỉ dẫn
- Chỉ có quy định biển chỉ dẫn dùng để chỉ dẫn (LUẬT GTĐB khoản 4 điều 10)
- Không có quy định nào nói biển chỉ dẫn được dùng để quy định, cấm, hay hạn chế bất kì cái gì !

Cũng như vạch kẻ đường theo Luật GTĐB: "Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại" vẫn đc quy định là cấm đè hày ko cấm đè.

- Vạch kẻ đường cấm đè hay không cấm đè chính là để phân chia làn đường, chia cho xe này không chia cho xe khác, chia cho nhiều loại xe hay chia cho 1 loại xe

Ko có chỗ nào nói vạch số 54 liên quan đến biển báo số 412 cả?

- Vạch số 54 để phân chia cho 1 loại phương tiện 1 làn đường dành riêng. Biển 412 là để chỉ dẫn cho 4 trong số nhiều loại làn đường dành riêng do vạch 54 phân chia cho từng loại phương tiện

Ko cần phải có định nghĩa thế nào là "làn đường dành riêng" vì có Biển số 412(a,b,c,d) chỉ dẫn "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" rồi. Vậy, cứ có biển 412 chỉ dẫn làn đường dành riêng cho loại xe nào thì làn đường đấy là dành riêng cho loại xe đấy. (tùy vào từng loại biển)

- Không cần định nghĩa nhưng nếu không có vạch 54 phân chia đường thành các làn dành riêng thì biển 412 chỉ dẫn cho cái gì ?
Không có biển 412 vẫn có làn đường dành riêng do vạch 54 phân chia !

Vạch số 54 "Vạch cho làn xe chuyên dùng" quy định làn đường dành riêng cho một loại xe chạy (có ghi loại xe cụ thể) thì ko cần phải có thêm biển báo hiệu. Ngược lại, biển báo số 412 cũng quy định "Làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì ko cần phải có thêm vạch kẻ số 54 (thừa, ko cần thiết)

- Biển 412 chỉ có chức năng chỉ dẫn, không có chức năng hiệu lệnh hay cấm thì sao lại biến làn đường bình thường không có quy định cấm thành làn đường dành riêng với quy định cấm và hạn chế.
- Biển 412 chỉ dẫn có làn đường dành riêng trên đường chứ không thể quy định 1 làn đường bất kì trên dường là làn đường dành riêng !

Chả có quy định nào ghi biển chỉ dẫn 412a phải treo trên làn xe có vạch 54 cả?

- Chỉ có vạch 54 được quy định phân chia đường thành làn đường dành riêng, không có vạch 54 phân chia thì không có làn đường dành riêng !
- Chỉ có quy định treo biển 412 trên làn đường dành riêng. Không có quy định treo biển 412 trên làn đường không phải làn dành riêng
- Vây biển 412a treo ở đâu ngoài làn đường được phân chia bằng vạch 54 ?

 

[Bopbi_hsgs]

Em đã nói với cụ rồi, người soạn rất... rất... và cực kỳ ẩu... cực kỳ vô trách nhiệm
Cụ xem lại phần giải thích từ ngữ quy định tại điểm 4.7 điều 4 QC41: "Đường chuyên dùng (ĐCD) là đường chuyên phục vụ cho việc vận chuyển, đi lại của một hoặc một số cơ quan, tổ chức, cá nhân;"

Không có giải thích nào về "Vạch chỉ đường chuyên dùng" cả, từ "vạch chỉ" là bịa thêm tại điểm (l) khoản G.3 phụ lục G QC41

"Đường chuyên dùng" và "làn đường dành riêng" là 2 khái niệm khác nhau, không thể lẫn được

Còn quy định biển 412 kết hợp với vạch 54 thì người ta vô tình hay cố tình thiếu mở ngoặc và đóng ngoặc () em chưa biết, nhưng chắc chắn kết hợp 2 báo hiệu này hoàn toàn phù hợp về ý nghĩa và nội dung

Giống như biển 411 kết hợp với vạch 1.18, giả sử vô tình hay cố tình thiếu mở ngoặc và đóng ngoặc () thì mọi người có biết vạch kẻ đường là loại vạch nào không? Làm trò cả thôi cụ ạ

Về việc người soạn rất cẩn thận hoặc rất ẩu thì ko bàn cụ nhé. Luật hoặc các VB dưới luật có ntn thì ta tranh luận như thế. "Cong ăn cong, thẳng ăn thẳng". Nếu Luật gọi một con vật nào đấy là "con mèo" thì ta phải coi là con mèo, khi Luật sửa đổi và gọi con vật đấy là "con chó", lúc đấy ta phải coi là con chó.

Khi quy định đấy là "Đường chuyên dùng" và "Làn đường dành riêng" đc giải thích cho ý nghĩa sử dụng của vạch số 54 thì ta phải "chấp nhận" như thế, ko thể nói đó là 2 khái niệm khác nhau đc.

Vô tình hay cố ý, người ta ko quy định biển 412 phải kết hợp với vạch 54 thì đc coi là là biển 412 ko bắt buộc phải có vạch 54.

Biển 411 quy định phải kết hợp với vạch 1.18 thì đấy là chuyện của biển 411. Biển 412 tuy là "hàng xóm" với biển 411 nhưng ko nhất thiết là phải "tương tự" như biển 411.

 

[Bopbi_hsgs]

Làn đường hình thành là do vạch kẻ đường, biển chỉ làn chính là biển chỉ cho vạch. Vạch làn đường dành riêng thì phải có tên biển tương ứng chỉ cho nó chứ, cụ lại hơi sa đà rồi đấy. Em chỉ cho cụ bao nhiêu nội dung nhầm lẫn điểm (l) khoản G.3 phụ lục G mà cụ vẫn căn cứ vào cái sai để giải thích sai là sao nhỉ

Nói như cụ thì: Vạch kẻ đường là do dùng sơn kẻ đường, làn đường hình thành là do vạch kẻ đường, biển chỉ làn đường chính là biển chỉ SƠN KẺ ĐƯỜNG ah?

Chỉ đơn giản, Biển chỉ dẫn làn đường dành riêng cho từng loại xe là CHỈ DẪN ĐƯỜNG DÀNH RIÊNG CHO TỪNG LOẠI XE. Chứ đâu phải chỉ vạch kẻ đường hay sơn kẻ đường? QC 41 ghi rõ ràng như thế r, các cụ cứ lái nó sang cái khác làm j?

E chả thấy điểm l khoản G3 phụ lục G sai hay nhầm lẫn j cả.

 

[Bopbi_hsgs]

- Có quy định biển 412a là biển chỉ dẫn
- Chỉ có quy định biển chỉ dẫn dùng để chỉ dẫn (LUẬT GTĐB khoản 4 điều 10)
- Không có quy định nào nói biển chỉ dẫn được dùng để quy định, cấm, hay hạn chế bất kì cái gì !

Theo khoản 4 điều 10 Luật GTĐB: "Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Ko thấy ghi là biển chỉ dẫn ko đc quy định "bất cứ điều j" cho người tham gia gia thông?

Biển 412 có chỉ dẫn về làn đường dành riêng cho từng loại xe và cho các lx "các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.

- Vạch số 54 để phân chia cho 1 loại phương tiện 1 làn đường dành riêng. Biển 412 là để chỉ dẫn cho 4 trong số nhiều loại làn đường dành riêng do vạch 54 phân chia cho từng loại phương tiện

Thế mợ thấy trong ý nghĩa sử dụng của vạch 54 có chữ "đường dành riêng" và biển 412 cũng có chữ "đường dành riêng" thì mợ đc quyền ghép vào nhau ah?

- Không cần định nghĩa nhưng nếu không có vạch 54 phân chia đường thành các làn dành riêng thì biển 412 chỉ dẫn cho cái gì ?
Không có biển 412 vẫn có làn đường dành riêng do vạch 54 phân chia !

Có chỗ nào nói: Phải có vạch 54 thì biển 412 mới chỉ dẫn đc đâu? Chỉ cần có làn đường dc cắm biển 412 là đc hiểu có đường dành riêng cho từng loại xe.

Vạch kẻ số 54 là "độc lập", ko cần có biển 412 thì vạch số 54 vẫn có hiệu lực thi hành. Ngược lại, biển 412 cũng ko cần phải có vạch sô 54 vẫn có hiệu lực thi hành.

- Biển 412 chỉ có chức năng chỉ dẫn, không có chức năng hiệu lệnh hay cấm thì sao lại biến làn đường bình thường không có quy định cấm thành làn đường dành riêng với quy định cấm và hạn chế.
- Biển 412 chỉ dẫn có làn đường dành riêng trên đường chứ không thể quy định 1 làn đường bất kì trên dường là làn đường dành riêng !

Biển 412 hướng dẫn các xe đi đúng làn đường và các xe ko đúng chủng loại ko đc đi vào làn đường có đặt biển. Ko có bất cứ chữ "cấm" nào trong ý nghĩa sử dụng của biển 412 cả.

- Chỉ có vạch 54 được quy định phân chia đường thành làn đường dành riêng, không có vạch 54 phân chia thì không có làn đường dành riêng !
- Chỉ có quy định treo biển 412 trên làn đường dành riêng. Không có quy định treo biển 412 trên làn đường không phải làn dành riêng
- Vây biển 412a treo ở đâu ngoài làn đường được phân chia bằng vạch 54 ?

Vạch số 54 là "độc lập", một mình nó có thể phân chia làn đường thành làn đường dành riêng.

Biển 412 ko thể "độc lập" đc. Nó phải kết hợp với vạch kẻ đường. Cơ quan quản lý thấy "có thể bố trí đc làn đường dành riêng" cho một loại xe nào đó (tất nhiên ko đủ làn đường để bố trí thì ko thể cắm biển 412 đc) thì họ đặt biển 412 trên làn đường đó và làn đường đó là "làn đường dành riêng cho từng loại xe". Như vậy, "LÀN ĐƯỜNG" đc cắm "BIỂN BÁO 412" thành làn đường dành riêng cho từng loại xe.

 

[crownchip]

Về việc người soạn rất cẩn thận hoặc rất ẩu thì ko bàn cụ nhé. Luật hoặc các VB dưới luật có ntn thì ta tranh luận như thế. "Cong ăn cong, thẳng ăn thẳng". Nếu Luật gọi một con vật nào đấy là "con mèo" thì ta phải coi là con mèo, khi Luật sửa đổi và gọi con vật đấy là "con chó", lúc đấy ta phải coi là con chó.

Khi quy định đấy là "Đường chuyên dùng" và "Làn đường dành riêng" đc giải thích cho ý nghĩa sử dụng của vạch số 54 thì ta phải "chấp nhận" như thế, ko thể nói đó là 2 khái niệm khác nhau đc.

Vô tình hay cố ý, người ta ko quy định biển 412 phải kết hợp với vạch 54 thì đc coi là là biển 412 ko bắt buộc phải có vạch 54.

Biển 411 quy định phải kết hợp với vạch 1.18 thì đấy là chuyện của biển 411. Biển 412 tuy là "hàng xóm" với biển 411 nhưng ko nhất thiết là phải "tương tự" như biển 411.

“Đường chuyên dùng” là cả 1 con đường, “làn đường dành riêng” chỉ là 1 phần của mặt đường xe chạy. Cái gì cũng thuộc phạm vi điều chỉnh của luật hết, soạn thảo quy định bằng từ ngữ mà hiểu thế nào cũng được, hiểu sai cả bản chất của hiện tượng, sự vật... thì đã vi phạm vào điều 5 Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật

Làn đường không phải do biển tạo thành, nó là do vạch tạo thành quy định tại khoản 4.20 điều 4 QC41, làn đường dành riêng thì do vạch làn đường dành riêng tạo thành. Luật gọi tên là V, vì giấy khai sinh ghi tên là V... thế mà cụ lại cứ bảo dùng tên A, B, C... cũng được là thế nào? Cho nên chỉ có 1 cách hiểu đúng duy nhất thôi, cụ càng cố bẻ cong nó thì chỉ khiến nó càng thêm đủ căn cứ vi phạm luật.

Biển chỉ dẫn 412 mà không căn cứ vào vạch đúng tên với nó thì đố cụ biết phải chấp hành thế nào, dưới đường mà vạch toàn hình chữ nhật với hình bình hành số 19, 20, 21... hoặc vạch ngựa vằn 1.16 đủ loại thì cụ chấp hành theo cái nào, chấp hành kiểu gì?

Nói như cụ thì: Vạch kẻ đường là do dùng sơn kẻ đường, làn đường hình thành là do vạch kẻ đường, biển chỉ làn đường chính là biển chỉ SƠN KẺ ĐƯỜNG ah?

Chỉ đơn giản, Biển chỉ dẫn làn đường dành riêng cho từng loại xe là CHỈ DẪN ĐƯỜNG DÀNH RIÊNG CHO TỪNG LOẠI XE. Chứ đâu phải chỉ vạch kẻ đường hay sơn kẻ đường? QC 41 ghi rõ ràng như thế r, các cụ cứ lái nó sang cái khác làm j?

E chả thấy điểm l khoản G3 phụ lục G sai hay nhầm lẫn j cả.

Cụ lại xuyên tạc ý của em rồi. Vạch nào mà không dùng nguyên liệu bằng sơn hả cụ, vạch sơn là tên chung cho chất liệu kẻ vạch thôi cụ ạ

Biển chỉ dẫn cho nội dung và ý nghĩa của vạch cơ mà, rõ ràng như thế sao cụ lại cứ lái sang chất liệu làm gì?

 

[Bopbi_hsgs]

“Đường chuyên dùng” là cả 1 con đường, “làn đường dành riêng” chỉ là 1 phần của mặt đường xe chạy. Cái gì cũng thuộc phạm vi điều chỉnh của luật hết, soạn thảo quy định bằng từ ngữ mà hiểu thế nào cũng được, hiểu sai cả bản chất của hiện tượng, sự vật... thì đã vi phạm vào điều 5 Luật ban hành văn bản quy phạm pháp luật

QC 41 quy định Vạch số 54 là vạch cho làn xe chuyên dùng, đc hiểu là LÀN XE CHUYÊN DÙNG chứ ko phải là cả con đường chuyên dùng. Những làn đường còn lại vẫn đc sử dụng cho các phương tiện khác.

Biển chỉ dẫn 412 mà không căn cứ vào vạch đúng tên với nó thì đố cụ biết phải chấp hành thế nào, dưới đường mà vạch toàn hình chữ nhật với hình bình hành số 19, 20, 21... hoặc vạch ngựa vằn 1.16 đủ loại thì cụ chấp hành theo cái nào, chấp hành kiểu gì?

Ko có quy định nào nói: Phải kẻ chữ hoặc hình dưới làn đường đc đặt biển 412 cả. Nếu có, đề nghị cụ đưa ra cụ thể?

Thực tế là biển 412 đc lắp đặt mà dưới đường ko có bất kỳ một chữ hay hình nào hết, người tham gia GT vẫn hiểu và chấp hành rất tốt, một số ít "chưa hiểu" và bị mất tiền phạt, họ cũng hiểu hơn nhiều r.

 

[Thuy_CK]

Theo khoản 4 điều 10 Luật GTĐB: "Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Ko thấy ghi là biển chỉ dẫn ko đc quy định "bất cứ điều j" cho người tham gia gia thông?

Biển 412 có chỉ dẫn về làn đường dành riêng cho từng loại xe và cho các lx "các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.


Thế mợ thấy trong ý nghĩa sử dụng của vạch 54 có chữ "đường dành riêng" và biển 412 cũng có chữ "đường dành riêng" thì mợ đc quyền ghép vào nhau ah?


Có chỗ nào nói: Phải có vạch 54 thì biển 412 mới chỉ dẫn đc đâu? Chỉ cần có làn đường dc cắm biển 412 là đc hiểu có đường dành riêng cho từng loại xe.

Vạch kẻ số 54 là "độc lập", ko cần có biển 412 thì vạch số 54 vẫn có hiệu lực thi hành. Ngược lại, biển 412 cũng ko cần phải có vạch sô 54 vẫn có hiệu lực thi hành.



Biển 412 hướng dẫn các xe đi đúng làn đường và các xe ko đúng chủng loại ko đc đi vào làn đường có đặt biển. Ko có bất cứ chữ "cấm" nào trong ý nghĩa sử dụng của biển 412 cả.


Vạch số 54 là "độc lập", một mình nó có thể phân chia làn đường thành làn đường dành riêng.

Biển 412 ko thể "độc lập" đc. Nó phải kết hợp với vạch kẻ đường. Cơ quan quản lý thấy "có thể bố trí đc làn đường dành riêng" cho một loại xe nào đó (tất nhiên ko đủ làn đường để bố trí thì ko thể cắm biển 412 đc) thì họ đặt biển 412 trên làn đường đó và làn đường đó là "làn đường dành riêng cho từng loại xe". Như vậy, "LÀN ĐƯỜNG" đc cắm "BIỂN BÁO 412" thành làn đường dành riêng cho từng loại xe.

Theo khoản 4 điều 10 Luật GTĐB: "Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Ko thấy ghi là biển chỉ dẫn ko đc quy định "bất cứ điều j" cho người tham gia gia thông?

Theo khoản 4 điều 10 LUẬT GTDDB : Biển cấm dùng để báo điều cấm. Biển hiệu lệnh dùng để báo hiệu lệnh. Biển chỉ dẫn dùng để chỉ dẫn thông tin
Biển chỉ dẫn dùng để quy định điều cấm cho làn đường là không đúng với điều trên. Như vậy là không theo quy định của LUẬT GTĐB !

Biển 412 có chỉ dẫn về làn đường dành riêng cho từng loại xe và cho các lx "các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.

Biển 412 không chỉ dẫn về làn đường dành riêng cho từng loại xe mà chỉ dẫn Có làn đường dành riêng cho từng loại xe
Biển chỉ dẫn chỉ dẫn điều đã có, đang có trên đường. Biển chỉ dẫn không được đặt ra quy định mới cho cái mà nó chỉ dẫn.
Các loại xe khác không được đi vào làn đường này là điều cấm. Nếu không có báo hiệu nào khác báo điều cấm này trên đường để lái xe phải chấp hành theo thì chỉ dẫn của biển là sai.
Nếu nói phải chấp hành chỉ dẫn báo điều Cấm của biển chỉ dẫn thì trái luật vì biển chỉ dẫn không được quy định báo điều Cấm phải chấp hành !

Thế mợ thấy trong ý nghĩa sử dụng của vạch 54 có chữ "đường dành riêng" và biển 412 cũng có chữ "đường dành riêng" thì mợ đc quyền ghép vào nhau ah?
Có chỗ nào nói: Phải có vạch 54 thì biển 412 mới chỉ dẫn đc đâu? Chỉ cần có làn đường dc cắm biển 412 là đc hiểu có đường dành riêng cho từng loại xe.
Vạch kẻ số 54 là "độc lập", ko cần có biển 412 thì vạch số 54 vẫn có hiệu lực thi hành. Ngược lại, biển 412 cũng ko cần phải có vạch sô 54 vẫn có hiệu lực thi hành.

Không có cái gì khác ngoài vạch kẻ đường được dùng để phân chia làn đường. Không có vạch thì không có làn đường
Không có vạch kẻ đường nào nào ngoài vạch 54 được quy định dùng để phân chia làn đường dành riêng cho từng loại xe. Không có vạch 54 thì không có làn đường dành riêng cho từng loại xe
Biển 412 chỉ được quy định treo trên "làn đường dành riêng cho từng loại xe" để báo CÓ "làn đường dành riêng cho từng loại xe" không có quy định treo trên làn đường khác !

Biển 412 hướng dẫn các xe đi đúng làn đường và các xe ko đúng chủng loại ko đc đi vào làn đường có đặt biển. Ko có bất cứ chữ "cấm" nào trong ý nghĩa sử dụng của biển 412 cả.

Theo QC 41 chỉ điều cấm của biển báo phải tuyệt đối chấp hành và chỉ có hiệu lệnh của biển báo mới có thứ tự chấp hành cao hơn vạch kẻ đường
Luật không quy định biển 412 dùng để báo điều cấm và hiệu lệnh. Vậy biển 412 có thứ tự chấp hành không được xếp trên vạch kẻ đường.
Vạch kẻ đường cho phép các loại xe đi vào thì chỉ dẫn của biển 412 không có thứ tự cao hơn để phải chấp hành là không đi vào !

Vạch số 54 là "độc lập", một mình nó có thể phân chia làn đường thành làn đường dành riêng.

Vạch số 54 phân chia đường thành làn đường dành riêng cho tất cả các các loại xe theo quy định. Không có biển chỉ dẫn hay có biển chỉ dẫn giá trị hiệu lực không thay đổi
Biển 412 chỉ được quy định dùng để báo CÓ làn đường dành riêng cho 4 loại xe tương ứng với biển.

Biển 412 ko thể "độc lập" đc. Nó phải kết hợp với vạch kẻ đường. Cơ quan quản lý thấy "có thể bố trí đc làn đường dành riêng" cho một loại xe nào đó (tất nhiên ko đủ làn đường để bố trí thì ko thể cắm biển 412 đc) thì họ đặt biển 412 trên làn đường đó và làn đường đó là "làn đường dành riêng cho từng loại xe". Như vậy, "LÀN ĐƯỜNG" đc cắm "BIỂN BÁO 412" thành làn đường dành riêng cho từng loại xe.

Các câu trả lời bên trên đã cho thấy câu này SAI !
Cơ quan quả lý đường phải thực hiện theo các quy định của Luật và QC 41 và phải thực hiện đúng các quy định này !

 

[Bopbi_hsgs]

Theo khoản 4 điều 10 LUẬT GTDDB : Biển cấm dùng để báo điều cấm. Biển hiệu lệnh dùng để báo hiệu lệnh. Biển chỉ dẫn dùng để chỉ dẫn thông tin
Biển chỉ dẫn dùng để quy định điều cấm cho làn đường là không đúng với điều trên. Như vậy là không theo quy định của LUẬT GTĐB !

"Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Biển 412 Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt. Đồng thời, cho các lx "Các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.

Biển 412 không chỉ dẫn về làn đường dành riêng cho từng loại xe mà chỉ dẫn Có làn đường dành riêng cho từng loại xe
Biển chỉ dẫn chỉ dẫn điều đã có, đang có trên đường. Biển chỉ dẫn không được đặt ra quy định mới cho cái mà nó chỉ dẫn.
Các loại xe khác không được đi vào làn đường này là điều cấm. Nếu không có báo hiệu nào khác báo điều cấm này trên đường để lái xe phải chấp hành theo thì chỉ dẫn của biển là sai.
Nếu nói phải chấp hành chỉ dẫn báo điều Cấm của biển chỉ dẫn thì trái luật vì biển chỉ dẫn không được quy định báo điều Cấm phải chấp hành !

Mợ ko đọc kỹ QC 41 ah? Để e trích lại cho mợ nhé:

"Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt"

Luật nào ghi: Biển chỉ dẫn ko đc đặt quy định hả mợ? E đề nghị mợ trích quy định ra bao nhiêu lần r mà mợ có trích đc đâu?

Không có cái gì khác ngoài vạch kẻ đường được dùng để phân chia làn đường. Không có vạch thì không có làn đường
Không có vạch kẻ đường nào nào ngoài vạch 54 được quy định dùng để phân chia làn đường dành riêng cho từng loại xe. Không có vạch 54 thì không có làn đường dành riêng cho từng loại xe
Biển 412 chỉ được quy định treo trên "làn đường dành riêng cho từng loại xe" để báo CÓ "làn đường dành riêng cho từng loại xe" không có quy định treo trên làn đường khác !

Mợ ko hiểu là nếu có vạch kẻ quy định làn đường cho loại xe nào đó rồi thì treo biển làm j cho thừa ah? Hay là "Biển nhắc lại" cho chắc ăn?

E đã nói r, cơ quan quản lý thấy có thế "bố trí làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì đặt biển 412 để "phân làn" giao thông, chứ đã có sẵn làn đường dành riêng cho từng loại xe cụ thể r thì cắm thêm biển báo làm j nữa?

Ko có quy định nào phải có vạch số 54 hoặc 1.23 thì mới đc cắm biển 412 cả. Nhiều lần e cũng đề nghị mợ đưa ra quy định nói về phần trên r, mà mợ ko đưa ra đc, toàn nói theo cảm tính thôi.

Trong nội thị mà dưới kẻ vạch 1.23, trên cắm biển 412 thì càng vô lý. Cho nên, phần này mợ cứ "lờ đi" luôn (Nói ra lại thấy "lỗ hổng" của mình)

Luật không quy định biển 412 dùng để báo điều cấm và hiệu lệnh. Vậy biển 412 có thứ tự chấp hành không được xếp trên vạch kẻ đường.
Vạch kẻ đường cho phép các loại xe đi vào thì chỉ dẫn của biển 412 không có thứ tự cao hơn để phải chấp hành là không đi vào !

Luật chỉ quy định: Hiệu lệnh của biển báo hiệu có hiệu lực cao hơn Vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường. Biển 412 có hiệu lệnh "Các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này" nên đc xếp vào loại có hiệu lực cao hơn là vạch kẻ đường.

 

[Thuy_CK]

"Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Biển 412 Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt. Đồng thời, cho các lx "Các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.


Mợ ko đọc kỹ QC 41 ah? Để e trích lại cho mợ nhé:

"Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt"

Luật nào ghi: Biển chỉ dẫn ko đc đặt quy định hả mợ? E đề nghị mợ trích quy định ra bao nhiêu lần r mà mợ có trích đc đâu?



Mợ ko hiểu là nếu có vạch kẻ quy định làn đường cho loại xe nào đó rồi thì treo biển làm j cho thừa ah? Hay là "Biển nhắc lại" cho chắc ăn?

E đã nói r, cơ quan quản lý thấy có thế "bố trí làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì đặt biển 412 để "phân làn" giao thông, chứ đã có sẵn làn đường dành riêng cho từng loại xe cụ thể r thì cắm thêm biển báo làm j nữa?

Ko có quy định nào phải có vạch số 54 hoặc 1.23 thì mới đc cắm biển 412 cả. Nhiều lần e cũng đề nghị mợ đưa ra quy định nói về phần trên r, mà mợ ko đưa ra đc, toàn nói theo cảm tính thôi.

Trong nội thị mà dưới kẻ vạch 1.23, trên cắm biển 412 thì càng vô lý. Cho nên, phần này mợ cứ "lờ đi" luôn (Nói ra lại thấy "lỗ hổng" của mình)



Luật chỉ quy định: Hiệu lệnh của biển báo hiệu có hiệu lực cao hơn Vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường. Biển 412 có hiệu lệnh "Các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này" nên đc xếp vào loại có hiệu lực cao hơn là vạch kẻ đường.

"Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết". Biển 412 Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt. Đồng thời, cho các lx "Các điều cần biết" là các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này.

Mợ ko đọc kỹ QC 41 ah? Để e trích lại cho mợ nhé:

"Biển số 412(a,b,c,d) "Làn đường dành riêng cho từng loại xe"
a) Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng cho từng loại xe riêng biệt"

Luật nào ghi: Biển chỉ dẫn ko đc đặt quy định hả mợ? E đề nghị mợ trích quy định ra bao nhiêu lần r mà mợ có trích đc đâu?

Luật chỉ có quy định biển chỉ dẫn 412 để chỉ dẫn Có làn đường dành riêng. Nếu không có làn đường dành riêng mà đặt biển 412 để chỉ dẫn là sai quy định.
Cụ vui lòng trích dẫn điều nào cho phép đặt biển 412 để chỉ dẫn tại nơi không có, chưa có làn đường dành riêng !
Điều cần biết "các loại xe khác không được đi vào" là biển 412 chỉ dẫn cho lái xe biết quy định của làn đường được phân chia bằng vạch 54 hay 1.23

Mợ ko hiểu là nếu có vạch kẻ quy định làn đường cho loại xe nào đó rồi thì treo biển làm j cho thừa ah?
Hay là "Biển nhắc lại" cho chắc ăn?

Cái biển 411 đặt trên cái vạch 1.18, biển 210 đặt trước cái chắn tàu, cái biển 209 đặt trước ngã tư có đèn xanh đèn đỏ để cho vui thôi cụ nhỉ

E đã nói r, cơ quan quản lý thấy có thế "bố trí làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì đặt biển 412 để "phân làn" giao thông, chứ đã có sẵn làn đường dành riêng cho từng loại xe cụ thể r thì cắm thêm biển báo làm j nữa?

Cụ vui lòng trích dẫn quy định cho phép cơ quan quản lý thấy có thế "bố trí làn đường dành riêng cho từng loại xe" thì đặt biển 412 để "phân làn" giao thông

Đã có sẵn làn đường dành riêng cho từng loại xe cụ thể rồi vẫn cắm thêm biển báo để chỉ dẫn giúp cho lái xe nhận biết từ xa hơn có gì là thừa

* Khác gì treo biển 425 báo trên đường có bệnh viện (đến bệnh viện có cái bảng to đùng ai chả biết mà còn phải treo biển)

Ko có quy định nào phải có vạch số 54 hoặc 1.23 thì mới đc cắm biển 412 cả. Nhiều lần e cũng đề nghị mợ đưa ra quy định nói về phần trên r, mà mợ ko đưa ra đc, toàn nói theo cảm tính thôi.

Đã nỏi rồi Biển 412 để báo có làn đường dành riêng thì trên đường phải có làn đường dành riêng chứ còn gì nữa !
Mà muốn có là đường dành riêng trên đường thì phải dùng vạch 54 và vạch 1.23 để phân chia và chỉ dẫn !

LUẬT GTĐB
5. Vạch kẻ đường là vạch chỉ sự phân chia làn đường, vị trí hoặc hướng đi, vị trí dừng lại.

QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ
l) Vạch chỉ đường chuyên dùng:
- Dùng để chỉ dẫn làn đường dành riêng cho một loại xe chạy. Các loại xe khác và người đi bộ không được đi vào. Vạch phân giới hạn làn cấu tạo bằng nét đứt màu vàng dài 4m, rộng 15cm cách nhau 4m và chữ viết chỉ loại xe.

Trong nội thị mà dưới kẻ vạch 1.23, trên cắm biển 412 thì càng vô lý. Cho nên, phần này mợ cứ "lờ đi" luôn (Nói ra lại thấy "lỗ hổng" của mình)

Có quy định hẳn hoi mà kêu là vô lý
QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ
y) Vạch số 1.23. Vạch này có hình chữ A dùng để quy định làn xe dành cho ôtô khách chạy theo tuyến quy định. Vạch này được kẻ trực tiếp trên làn xe dành riêng, ở hai đầu làn xe được đặt biển chỉ dẫn số 412(a) và 413a.

Luật chỉ quy định: Hiệu lệnh của biển báo hiệu có hiệu lực cao hơn Vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường. Biển 412 có hiệu lệnh "Các loại xe khác ko đc đi vào làn đường này" nên đc xếp vào loại có hiệu lực cao hơn là vạch kẻ đường.

Biển 412 mà có hiệu lệnh thì rõ là không theo quy định của LUẬT

LUẬT GTĐB
4. Biển báo hiệu đường bộ gồm năm nhóm, quy định như sau:
a) Biển báo cấm để biểu thị các điều cấm;
b) Biển báo nguy hiểm để cảnh báo các tình huống nguy hiểm có thể xảy ra;
c) Biển hiệu lệnh để báo các hiệu lệnh phải thi hành;
d) Biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần biết;
đ) Biển phụ để thuyết minh bổ sung các loại biển báo cấm, biển báo nguy hiểm, biển hiệu lệnh và biển chỉ dẫn.

QUY CHUẨN KỸ THUẬT QUỐC GIA VỀ BÁO HIỆU ĐƯỜNG BỘ
Điều 14. Phân loại biển báo hiệu
14.3 Nhóm biển hiệu lệnh: Là hình tròn, trừ biển số 310 là hình chữ nhật, nền màu xanh lam, trừ biển số 310 nền màu trắng, trên nền có hình vẽ màu trắng đặc trưng cho hiệu lệnh nhằm báo cho người sử dụng đường biết điều lệnh phải thi hành. Nhóm biển hiệu lệnh gồm có 10 kiểu được đánh số thứ tự từ biển số 301 đến biển số 310.
14.4 Nhóm biển chỉ dẫn: Là hình chữ nhật, hình vuông hoặc hình chữ nhật vát nhọn một đầu, để báo cho người sử dụng đường biết những định hướng cần thiết hoặc những điều có ích khác trong hành trình, nền màu xanh lam gồm có 47 kiểu được đánh số thứ tự từ biển số 401 đến biển số 447;

Điều 32. Tác dụng của biển hiệu lệnh:
Biển hiệu lệnh để báo các hiệu lệnh cho người sử dụng đường phải thi hành. Khi đi trên đường, các phương tiện, người đi bộ tham gia giao thông đều phải chấp hành.

Điều 36. Tác dụng của biển chỉ dẫn:
36.1 Các biển chỉ dẫn để chỉ dẫn hướng đi hoặc các điều cần thiết nhằm giúp người sử dụng đường trong việc điều khiển phương tiện và hướng dẫn giao thông trên đường được thuận lợi, đảm bảo an toàn;
36.2 Đối với những người điều khiển phương tiện chưa quen đường, biển chỉ dẫn là phương tiện giúp đỡ không thể thiếu được

 

[crownchip]

QC 41 quy định Vạch số 54 là vạch cho làn xe chuyên dùng, đc hiểu là LÀN XE CHUYÊN DÙNG chứ ko phải là cả con đường chuyên dùng. Những làn đường còn lại vẫn đc sử dụng cho các phương tiện khác.

Ko có quy định nào nói: Phải kẻ chữ hoặc hình dưới làn đường đc đặt biển 412 cả. Nếu có, đề nghị cụ đưa ra cụ thể?

Thực tế là biển 412 đc lắp đặt mà dưới đường ko có bất kỳ một chữ hay hình nào hết, người tham gia GT vẫn hiểu và chấp hành rất tốt, một số ít "chưa hiểu" và bị mất tiền phạt, họ cũng hiểu hơn nhiều r.

1) LÀN XE CHUYÊN DÙNG là để cho xe chuyên dùng đi trong làn này. Tuy nhiên, LÀN XE CHUYÊN DÙNG là nội dung đang bị ghi sai về vạch số 54, cụ căn cứ trên cái sai thì không có nghĩa gì cả. Nếu không tin thì cụ chịu khó đọc lại còm 118 mà em đã giải thích cho cụ rồi đấy ạ

Cụ sẽ thấy rõ ràng ngay khi đọc xong phần giải thích từ ngữ quy định tại khoản 4.33 điều 4 QC41, xe chuyên dùng là xe thô sơ 2 hoặc 3 bánh của người tàn tật di chuyển được nhờ sức người

Xe chuyên dùng không phải là xe ôtô khách, xe ôtô con, xe ôtô tải, xe môtô. Xe chuyên dùng khác với xe máy chuyên dùng

2) “Làn đường dành riêng” là tên riêng của 1 loại làn đường, được sinh ra và tạo thành bởi vạch kẻ làn đường dành riêng số 54 quy định tại điểm (l) khoản G.3 phụ lục G của QC41

Biển 412 có ghi thông tin về “làn đường dành riêng” của nội dung vạch số 54, ý nghĩa của biển 412 là: “Để chỉ dẫn cho người lái xe biết có làn đường dành riêng” quy định tại khoản E.12 phụ lục E của QC41

Đây là phần giải thích quy định vì em đọc luật thì hiểu như thế, cụ đã thừa nhận biển 412 là biển phụ thuộc vào vạch độc lập, vậy thì em hiểu biển chỉ dẫn 412 phải tuân theo quy định của vạch độc lập số 54, vì các vạch khác đều không có ý nghĩa và nội dung về “làn đường dành riêng”

Nếu cụ vẫn cho rằng vạch độc lập phải tuân theo biển phụ thuộc thì cụ cứ trích dẫn trong quy định để phản biện em, xem ai hiểu đúng hơn

3) Bản thân quy định đã láo rồi, người thực thi lại càng láo hơn cho nên trên thực tế của các phương tiện thông tin toàn là người thực thi luật giải thích sai quy định, số giải thích đúng đếm chưa đủ đầu ngón tay. Người dân không đọc 1 chữ nào về luật thì làm sao biết được, người thực thi giải thích láo và phạt láo thì họ giao thông theo cách láo đấy... Biển chỉ dẫn sai mà vẫn chấp hành theo cái sai, cho vậy là "hiểu luật" và "chấp hành rất tốt" thì giao thông đất nước này mới thảm hại như thế

Em chưa đọc bất kỳ 1 dự thảo nào về các quy định sửa đổi sắp tới, chủ yếu là lượn lờ hóng hớt cụ Thuy_CK nhưng em đã biết trước chỉ có 1 con đường cho chúng là tiếp tục sai thảm hại, giao thông càng rối loạn thêm thôi ạ... Chính là nhờ vào sự hiểu biết của em về những người soạn ra các quy định đó, họ đã mất cả trí lẫn tâm rồi cụ ạ

 

[suzu37]

Hăng say thật. Cơ mờ chả ra sao cả.

Điều lệ báo hiệu đường bộ dùng bao năm mới phải thay đổi.

QCKTQG mới dùng hơn 2 năm đã phải thay đổi, xin ý kiến đến 4 lần, có tổ chức cả hội thảo quốc tế, đưa tin lên cả site của tổ chức quốc tế, thế mà vẫn chưa ban hành. Thế là đủ biết như nào.

Thậm chí còn đưa vào cả khái niệm "vượt phải" để "đối phó" với mấy anh tài trên OF và OS.

Thế mà giờ đây vẫn còn có người hỳ hục "chưởi".

Chưởi một lần là được rồi, xong nhảy vô mà tìm cái chửa được trong cái dự thảo mà mổ xẻ, mà phân tích, để sau nó dễ dùng, dễ thực thi cho cả đôi bên.

THẾ MỚI RA ĐỀU LÀ ĐỜN ÔNG NHỂ.